Oystein Aarseth escribió:Es que el kilombo de NX se la ha montado la gente de nada, nintendo el año pasado anuncio sus planes para moviles, la gente empezo a especular sobre que nintendo dejaria de hacer consolas de sobremesa para pasarse a moviles y nintendo se vio obligado y quiero recalcar esto, se vio obligado a anunciar prematuramente que ya estaban trabajando en su proximo sistema(como es logico, todas las consolas se empiezan a desarrollar varios años antes de salir al mercado) pero nunca dio datos, ni fechas ni nada, todo lo demas son peliculas que la gente se ha montado en sus cabecitas.
LEOMAN escribió:Ellacopter escribió:Y si se trata de una parte portátil que se uniría a la wiiu aportando potencia suficiente como para igualar a las otras dos sobremesas?
Imaginación al poder.
Que saquen algo de una puta vez.
Si va a convivir con WiiU/3DS pues que saquen un dock para WiiU donde le aporte más potencia bruta que iguale a las otras por un precio inferior a lo que vale la WIiU y que tenga la opción de hacer streaming a 3DS sin perder potencia o podrían hacerlo compatible para 4 gamepads y adiós a la pantalla dividida. Sería la independencia de la TV y los juegos multijugadores en modo local serían lo máximo...vamos, lo que debió haber sido WiiU desde el comienzo.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
Pochettino escribió:Por especular, podrían sacar la Nueva NX sobremesa y también un addoc para que las Wii U se tranformen en NX, asi tal vez no dejarían tirados a todos los que apostaron por WII U.... el que quiere se compra la nueva consola y el que quiere actualiza su Wii U, podría ser una gran opción....
NeCLaRT escribió:Pochettino escribió:Por especular, podrían sacar la Nueva NX sobremesa y también un addoc para que las Wii U se tranformen en NX, asi tal vez no dejarían tirados a todos los que apostaron por WII U.... el que quiere se compra la nueva consola y el que quiere actualiza su Wii U, podría ser una gran opción....
Y quien iba a optar por un convertidor a NX inutil sin una wiiu mas caro que la NX normal y autosuficiente? Cual es el sentido de crear dicho aparato que acople una wiiu a una nx? Ahorrarse el lector de la NX? Ni siquiera eso seria claro que fuera compatible, y obviamente un lector es infinitamente mas barato que lo que habria que montar ahi en conexiones funcionales. Si el mando es el mismo, basta con que permitan usar el del WiiU directamente. Y no se me ocurre mas reutilizable.
NeCLaRT escribió:Pochettino escribió:Por especular, podrían sacar la Nueva NX sobremesa y también un addoc para que las Wii U se tranformen en NX, asi tal vez no dejarían tirados a todos los que apostaron por WII U.... el que quiere se compra la nueva consola y el que quiere actualiza su Wii U, podría ser una gran opción....
Y quien iba a optar por un convertidor a NX inutil sin una wiiu mas caro que la NX normal y autosuficiente? Cual es el sentido de crear dicho aparato que acople una wiiu a una nx? Ahorrarse el lector de la NX? Ni siquiera eso seria claro que fuera compatible, y obviamente un lector es infinitamente mas barato que lo que habria que montar ahi en conexiones funcionales. Si el mando es el mismo, basta con que permitan usar el del WiiU directamente. Y no se me ocurre mas reutilizable.
NeCLaRT escribió:LEOMAN escribió:Ellacopter escribió:Y si se trata de una parte portátil que se uniría a la wiiu aportando potencia suficiente como para igualar a las otras dos sobremesas?
Imaginación al poder.
Que saquen algo de una puta vez.
Si va a convivir con WiiU/3DS pues que saquen un dock para WiiU donde le aporte más potencia bruta que iguale a las otras por un precio inferior a lo que vale la WIiU y que tenga la opción de hacer streaming a 3DS sin perder potencia o podrían hacerlo compatible para 4 gamepads y adiós a la pantalla dividida. Sería la independencia de la TV y los juegos multijugadores en modo local serían lo máximo...vamos, lo que debió haber sido WiiU desde el comienzo
Y para que diablos iban a querer hacer la ingenieria y gasto de un dock mas la necesidad de juntarle una fracasada wiiu cuando todo el proceso de calculo lo iba a aportar el dock y lanzarlo como una maquina suelta es lo mismo e infinitamente mas barato y mejor comercialmente?
Desde luego que imaginacion no falta no.
Oystein Aarseth escribió:...los fans de nintendo no queremos que nintendo muera? por eso no nos importa que hagan consolas low cost si ese camino es lo que mas les conviene, siempre y cuando podamos seguir disfrutando de sus juegos.
No me importa si son consolas low cost o potentorras, lo que me interesa es seguir teniendo a nintendo para rato y no solo para 2 generaciones, el apoyo third me la suda la verdad porque para eso tengo la ps4 y en lo subsecuente una consola de otra compañia acompañando a la de nintendo.
De acuerdo con la ley de Moore, la tecnología dobla su capacidad cada año y medio... Contando que ps4 y xbox one llevan más de 2 años fuera, no debería ser complicado igualar su potencia a bajo coste...
posible mando de la NX
Oystein Aarseth escribió:LostsoulDark escribió:Me van a decir que Rockstar no quiso? si sus juegos salen en todas las consolas, pero como siempre casualmente menos en las de Nintendo como que ya es mucha casualidad no? otro caso parecido Destiny, costo casi el doble 500 millones de USD, en verdad Activision se iba a negar a venderlo en Wii U? es ilógico que mermen su recuperación por un supuesto odio a Nintendo, por ahí circulan quejas de Bethesda de que encima Nintendo quiere poner sus condiciones, jajajaja ahora resulta que los patos le tiran a las escopetas, algo en verdad me dice que la realidad es que Nintendo no quiere tampoco competencia en su casa y pone poco empeño en las negociaciones y en algunos casos donde ya se tenia algún arreglo y lo terminan echando para atrás sus dinosaurios directivos, utilizan el recurso de poner sus condiciones absurdas para que se caiga la negociación y no quede claro el motivo para el publico en general.
Bueno obviamente ni tu ni yo sabemos como es nintendo en las negociaciones con los thirds para tener juegos para sus consolas pero viendo las que tuvieron para llevar juegos third party superventas en ps360 como Assasssins Creed y Batman Arkham City, no me me parece que nintendo haya sido "tan cerrado" como se suele pensar.
Lo que si sabemos es el concepto en que Take two tiene a los usuarios de nintendo y consolas de nintendo en general, Take two considera que los juegos maduros "no son aptos" para el publico de WiiU osea que considera que los que tenemos WiiU somos niños y que dado que sus juegos van dirigidos al publico adulto entonces no somos su publico, esto porsupuesto destila prejuicios absurdos y ridiculos que no tienen nada que ver con la realidad, que ha alguien le diga a T2 que la media de edad de los usuarios de wiiU es mas alta que la de las consolas de sony y microsoft asi que obviamente este no es el problema, el problema es que los que tienen WiiU interesados en juegos como GTA 5 suelen tener otra consola y suele comprar los multis para esa consola en lugar de elegir las versiones de WiiU. Tambien considera que nintendo es segundona y que ellos suelen estar con los ganadores, declaraciones textuales: "Las nuevas consolas separan los ganadores de los perdedores, y esperamos estar entre los ganadores”.
Todo esto tambien aplica para compañias como from software, sega e incluso ubisoft cuando lanzo Watch Dogs, que consideran que los juegos "maduros" no cuajan con el publico de nintendo.
Como veras antes que la potencia y demas historias, lo mas importante primero es derribar todos estos estereotipos que tienen algunas las compañias third party sobre el usuario de nintendo, esto no va a cambiar con NX por mas potente que sea.
De bethesda no hablo como tampoco de Cd projekt porque estas compañias tradicionalmente son de PC asi que sus requerimientos para sacar juegos son otros y no creo que nintendo cumpla nunca el perfil que ellos exijen, si antes no se como salieron los elder scroll y fallout 3 en ps3 siendo que la consola no era nada amigable para ellos, supongo que sony tuvo que soltar billetera para no quedarse atras de microsoft y su PC disfrazada de consola llamada xbox 360.
O sea bethesda y cd projeckt para trabajar exijen un hardware muy parecido al de PC y honestamente no veo a nintendo en esas ni con NX ni con las sucesoras.superfenix2020 escribió:ni que sólo existieran COD, GTAs y juegos violentos y con mucha sangra en las Play y Xbox. También ha juegos familiares y casuales.
¿por qué no puede tener una consola de Nintendo toda clase de géneros y juegos e ir dirigida a todo el mundo como las otras dos?
es que aquí todo el mundo no quiere que se parezca su consola a las otras dos, por temor ...¿ a qué?
seguirían sacando sus Marios, Mario KArts, Zeldas, etc
salvo que su consola sería más potente y tendría un online mucho mejor que ahora.
¿tan malo es eso?, ¿sacar una consola más potente que PS4 con mando tradicional y un sistema online moderno?
es que algunos son cabezones. ¡no, sería el fin de Nintendo! mejor que saquen una consola low cost pero con un controlador revolucionario y sigan vendiendo el slogan de "la potencia no importa, importa la diversión"![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Al menos que lo intente y muera con las botas puestas, y no que saque algo raro y diferente y luego vayan de guays.
Nintendo no es Apple.
De que los tienen, los tienen pero no nos engañemos, los que se compran la plei o la xbox no es para jugar el ratchet ni el rare replay sino para jugar CoD, FIFA, el nuevo fallout, battlefront etc.
Y por lo demas que dices pues bueno quizas te resulte dificil de entender pero no crees que los fans de nintendo no queremos que nintendo muera? por eso no nos importa que hagan consolas low cost si ese camino es lo que mas les conviene, siempre y cuando podamos seguir disfrutando de sus juegos.
No me importa si son consolas low cost o potentorras, lo que me interesa es seguir teniendo a nintendo para rato y no solo para 2 generaciones, el apoyo third me la suda la verdad porque para eso tengo la ps4 y en lo subsecuente una consola de otra compañia acompañando a la de nintendo.LostsoulDark escribió:Hasta este silencio y secreto que guardan va en contra de toda estrategia para levantar hype, ya hubieran filtrado aunque sea la imagen de un juego, en verdad no entiendo para que les esta sirviendo todo este tiempo muerto? ya remataron a Wii U y no dicen nada de NX, a cuantos no les abran quitado las intensiones de comprar Wii U y mejor esperarse a NX y cuantos de estos indecisos no abran mejor volteado a ver a la competencia? en verdad les gusta meterse el pie solos, cuanto falta otro año, quizá dos? al final el tiempo pasa y nuestra vida gamer continua y nuestro dinero se seguirá quedando con Sony/Microsoft.
Es que el kilombo de NX se la ha montado la gente de nada, nintendo el año pasado anuncio sus planes para moviles, la gente empezo a especular sobre que nintendo dejaria de hacer consolas de sobremesa para pasarse a moviles y nintendo se vio obligado y quiero recalcar esto, se vio obligado a anunciar prematuramente que ya estaban trabajando en su proximo sistema(como es logico, todas las consolas se empiezan a desarrollar varios años antes de salir al mercado) pero nunca dio datos, ni fechas ni nada, todo lo demas son peliculas que la gente se ha montado en sus cabecitas.
Si tu quieres ver que nintendo esta mal al no decir nada de NX yo creo que estan en lo correcto, jamas se comprometieron a nada y no tienen porque darle bola a los especuladores, NX saldra cuando tenga que salir no cuando la gente lo quiera, la consola de nintendo en este momento y hasta nuevo aviso es WiiU, fin de la historia.
superfenix2020 escribió:ese es el gran error, la manera de pensar esa: para los juegos Thirds tengo una play o Xbox.
Pues mira, así no piensa la mayoría. La mayoría tiene una sóla consola, y no quiere una consola complemento, quiere una consola que lo tenga todo: juegos exclusivos buenos pero también todos juegos de las Thirds.
Si, las consolas de Sony y Microsoft no disfrutan de un Mario, Zelda, Donkey Kong, etc... pero disfrutan de otros exclusivos suyos que no están en las consolas Nintendo, como puedan ser la saga de Gran Turismo o Forza Motorsport, la saga de Halo o GOW, The Last Us... o muchos Thirds como son un Tom Raider, Titanfall, Destiny, y otros muchos. No sólo vive el hombre de los COD, GTA o Fifas/PES.
Que si, que aunque no te lo creas, no todo el mundo se compra una play o xbox por esas 3 últimas sagas que he nombrado.
Por ahora, el catálogo de la PS4, la consola más vendida de esta gen, no es muy amplio y hay demasiados remakes, remasterizaciones y continuaciones, pero todo el mundo sabe que esta consola dispondrá de una buena salud y tendrá muchos años por delante (al menos 5/6 años de vida) y que sus mejores juegos están por llegar (tal y como ocurrió con la PS2).
Pero si te coges la Wii U, sabes que sus mejores juegos ya han salido. Que lo único que le queda como gran AAA es el nuevo Zelda (eso si al final no se cancela y sale exclusivamente en la NX).
Sólo tienes que cogerte la PS1 o la PS2 y fijarte que cuenta con todo el apoyo de las Thirds. Y no sólo vive de los COD, Fifas o exclusivos de Sony, que por otra parte, para empezar de 0 desde hace no tantas generaciones, se lo está currando.
Yo me considero un fan de Nintendo, y no quiero otra consola Low Cost complemento de otra, y que no tenga el apoyo de las thirds.
Así que no te autoproclames la voz de todos los fans de Nintendo, porque no es así. Conozco muchos fans de Nintendo, que siempre compraban sus consolas, pero desde la Wii están que trinan con Nintendo. No soy el único.
Y si tantos fans conformes con Nintendo hay por el mundo.... ¿por qué sólo se han vendido 13 millones de Wii Us?
si con los juegos de Nintendo va sobraos.... según tú.
En fin, que Nintendo sabe que no pueden sacar otra consola sin el apoyo de las Thirds. Que hoy en día es imposible sobrevivir sólo con tus juegos propios. Hay demasiada competencia y demasiados aparatos para jugar, y no sólo consolas tradicionales.
O espabilan o mueren. Yo desde luego no quiero que Nintendo deje de hacer hardware, pero... si algún día llega eso, desde luego no lloraré como un poseso. Ya se le venía avisando desde hace tiempo.
Si te interesa seguir teniendo Nintendo para rato... deben de ofrecer de todo para todo el público, no cerrarse sólo en un sólo grupo, sea el familiar o los niños o a quién quieran que se dirijan.
Yo y muchos otros, no queremos tener la necesidad de comprarnos una PS4 o X1 porque Nintendo lanza una consola incompleta. Quiero una consola para todo. Juegos de Nintendo y juegos de las Thirds. Y desde luego no quiero una consola con potencia de hace 8 años y con precio de nueva consola de next gen. Y no soy el único que opina eso. Y no es una critica por joder. Es una critica constructiva de cara a mejorar en el futuro inmediato, con la NX.
LostsoulDark escribió:La verdad es que tú y yo si sabemos cómo es Nintendo en sus negociaciones con los thirds, totalmente ineficientes!!!!! ya sea por falta de capacidad o en forma deliberada.
Estoy de acuerdo que Nintendo no es Microsoft o Sony y no pueden soltar dinero a todos los thirds como lo hacen ellos, pero no hacerlo con ningún estudio por ningún juego?? El fin de se semana me acorde de Nintendo al jugar Need for Speed y me valido mi cuenta de Origin, jajajaja en verdad eso solo fue un pretexto para romper relación con EA, no entiendo en que los podía afectar Origin? Aunque la verdad si los podría haber afectado que Splatoon compitiera con Plantas Vs Zombies Garden Warfare y Star Wars Battlefront por poner solo un ejemplo.
Que mejor forma de ayudar a cambiar el concepto que se tiene de las consolas de Nintendo que haber hecho lo posible por tener GTA V y otros juegos que deberían ser considerados esenciales en toda consola aunque no nos guste, como los FIFAS y COD, pero en verdad será este el interés de Nintendo? o prefieren seguir jugando al intento de mini Apple? donde el usuario se siente feliz de pagar un sobreprecio por tener algo ¨diferente¨ que hasta da un status diferente de gamer sofisticado y conocedor, jajaja.
En lugar de anunciar NX no podían simplemente decir vamos a expandir nuestro negocio al mercado de móviles? En verdad lo que alimento más estos rumores es el completo abandono de Nintendo a Wii U, como muchas cosas que últimamente hacen sin sentido la verdad fue un gran error anunciar NX si no iban a filtrar nada después o faltaba mucho para su lanzamiento, eran menos nocivos los rumores que se iban al mercado móvil que rematar a su actual consola.
LEOMAN escribió:Claro, la necesidad es la madre de la inventiva y cosa graciosa es que hay aparatos que ter permiten aumentar la potencia con un dock. En el caso de las laptops están las EGPU que si tienes un buen procesador pero una IGP intel de poco rendimiento, le pones la eGPU con la gráfica que quieras ya sea por expresscard o pci y listo, ya te queda una laptop gamer. Lo que yo propongo es lo mismo solo que tengo entendido que es el procesador quien hace de cuello de botella a la GPU de la WiiU, tan simple como sacar un dock donde haya un procesador capaz de afrontar las exigencias actuales y ya y no sacar una consola con puertos, cables, mandos y demás que necesita la consola nueva. Ahí tienes tu barata y plausible aportación
NeCLaRT escribió:LEOMAN escribió:Claro, la necesidad es la madre de la inventiva y cosa graciosa es que hay aparatos que ter permiten aumentar la potencia con un dock. En el caso de las laptops están las EGPU que si tienes un buen procesador pero una IGP intel de poco rendimiento, le pones la eGPU con la gráfica que quieras ya sea por expresscard o pci y listo, ya te queda una laptop gamer. Lo que yo propongo es lo mismo solo que tengo entendido que es el procesador quien hace de cuello de botella a la GPU de la WiiU, tan simple como sacar un dock donde haya un procesador capaz de afrontar las exigencias actuales y ya y no sacar una consola con puertos, cables, mandos y demás que necesita la consola nueva. Ahí tienes tu barata y plausible aportación
Es decir propones que NX sea una WiiU con una nueva CPU
Eso en un principio, no parece tener ninguna ventaja respecto a mantener WiiU. Sigue sin permitir port third alguno, y WiiU parece tecnicamente suficiente para titulos de Nintendo, entonces para que?
Aun asi, tu sabes lo que es hacer un dock que substituya una CPU actual de una placa base por conexiones externas? No creo que sea siquiera factible en productos de este rango de precios, pero si lo es sigo pensando que no sera mas barato que la maquina entera con la nueva CPU.
![[decaio]](/images/smilies/nuevos2/decaido.gif "decaido")
4Gamers escribió:Electronic Arts y Nintendo podrían estar trabajando en volver a colaborarElectronic Arts y Nintendo podrían retomar la "colaboración sin precedentes" de la que habló John Riccitiello, consejero delegado de EA, antes del lanzamiento de Wii U pero que no materializó en nada en concreto. De hecho, en todo caso la compañía ha respaldado particularmente poco a la actual consola de Nintendo.
Según rumores recogidos por Nintendo Life, diversas fuentes que son referidas como miembros no identificados de Electronic Arts que han señalado que la empresa tiene previsto mantener reuniones con Nintendo durante el próximo mes con NX como tema principal.
De acuerdo a lo señalado en estos rumores, Electronic Arts contaría con kits de desarrollo de NX (algo poco sorprendente pues al fin y al cabo es una de las mayores compañías del sector) y Nintendo tendría un interés particular en recuperar las relaciones con EA y que su catálogo se incorpore a la nueva consola. Nintendo podría estar tratando a EA como una aliada clave para conseguir el éxito con NX.
Entre las conversaciones previstas los temas principales podrían estar relaciones con cuestiones de publicidad y si la gama de juegos deportivos de la compañía van a sumarse a NX en el futuro próximo. En principio, parece que Electronic Arts querría un plan detallado de acciones por parte de Nintendo para saber qué objetivos tiene con ella y llegar al público de interés para la propia EA.
En ese sentido, Electronic Arts estaría reclamando a Nintendo más inversión publicitaria en eventos deportivos, algo que hacen Sony o Microsoft. También sería foco de interés la posibilidad de hacer packs de NX con juegos de Electronic Arts: Nintendo es tradicionalmente poco dada a hacer packs con juegos de compañías externas, frente a Sony o Microsoft.
http://www.nintendolife.com/news/2016/0 ... ship_on_nx
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
arriquitaum escribió:que a estas alturas todavia diga alguien que "no sabemos si es mas potente que wiiu" es para meteros en un manicomio
LEOMAN escribió:Hay que entender que Nintendo DEBE conciliar con los creadores de contenido para que ellos puedan ofrecerle a sus consolas sus obras y es que me sorprende la forma como muchas veces los autoproclamados amantes de nintendo leen una noticia donde X juego no llega a WiiU y le lanzan de todo bajo la coletilla "ese juego es una #$% y puedo vivir sin él" o "mejor que no salga ese juego, la WiiU no necesita de esos truños" y cuando salen juegos 3rds para ella simplemente los ponen a parir comparándolos con las consolas de la competencia.
Oystein Aarseth escribió:arriquitaum escribió:que a estas alturas todavia diga alguien que "no sabemos si es mas potente que wiiu" es para meteros en un manicomio
Bueno es una teoria tan valida como cualquier otra o acaso dejar de ser valida solo porque no dice lo que quieren leer?
Si nintendo ya lo hizo con gamecube/wii quien puede asegurar que no hara lo mismo esta vez?, todo apunta para ello, WiiU ha fracasado peor que gamecube en su dia y el zelda se esta retrasando para supuestamente lanzarlo conjutamente con NX.
De ser así para mi la cosa es clara, estamos en la antesala de una nueva Wii.LEOMAN escribió:Hay que entender que Nintendo DEBE conciliar con los creadores de contenido para que ellos puedan ofrecerle a sus consolas sus obras y es que me sorprende la forma como muchas veces los autoproclamados amantes de nintendo leen una noticia donde X juego no llega a WiiU y le lanzan de todo bajo la coletilla "ese juego es una #$% y puedo vivir sin él" o "mejor que no salga ese juego, la WiiU no necesita de esos truños" y cuando salen juegos 3rds para ella simplemente los ponen a parir comparándolos con las consolas de la competencia.
Lo de los multis que salen para WiiU te doy toda la razón de ahí el fracaso de los multis en la consola(la comparación con las versiones de las otras consolas), sobre lo otro pues no se puede generalizar no dudo que no habrá alguien por ahí que si piense asi pero vamos no es ni lo normal ni es exclusivos de los usuarios de WiiU.
Ahí tienes a los que se dicen ser fans de los juegos de nintendo pero se la pasan tirando mierda sobre los juegos de WiiU porque no los pueden jugar por no se quieren comprar una WiiU por ser un "hardware desfasado a precio de oro": "super mario 3d world? vaya mierda de mario, yo quiero un galaxy", "ZombiU?, como les gusta a los nintenderos sobrevalorar sus exclusivos", "Xenoblade X? esta mejor el the witcher 3", "Mario Kart 8? pero que va tio, el ps360 hay juegos con mejores gráficos mira el ratchet y el kameo joder que me estas contando??"
Vamos que eso pasa en todos lados
LostsoulDark escribió:De todo lo que podías debatir del gran post de LEOMAN te fuiste al punto menos espinoso, jajaja
-La tableta se quedó como un accesorio caro para mapas e inventarios, lejos de la promesa de una nueva forma de jugar.
-Fue una regresión al concepto Wii –mote.
-Siempre el consumidor va a escoger la opción con más contenido.
-La plataforma más popular es la que tiene más contenido y obvio la menos popular que creen es la que menos contenido tiene, casualidad? señal divina, los astros están en contra de Nintendo?
-Que simplemente Nintendo necesita acercarse, reconciliarse con los estudios que se dedican a proveer contenido.
-Que los que se proclaman Nintendo lovers caen en la exageración de decir que todo lo third es mierda y pueden vivir sin esos juegos (aunque ya sabemos que tienen One y/o PS4, este paréntesis es de mi cosecha, jajaja)
Fuente. Post de LEOMAN a excepción de lo del ultimo paréntesis, jajaja
-Siempre el consumidor va a escoger la opción con más contenido.
-La plataforma más popular es la que tiene más contenido y obvio la menos popular que creen es la que menos contenido tiene, casualidad? señal divina, los astros están en contra de Nintendo?
-Que simplemente Nintendo necesita acercarse, reconciliarse con los estudios que se dedican a proveer contenido.
-Que los que se proclaman Nintendo lovers caen en la exageración de decir que todo lo third es mierda y pueden vivir sin esos juegos (aunque ya sabemos que tienen One y/o PS4, este paréntesis es de mi cosecha, jajaja
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")