Oleadas de inmigrantes, ¿qué hacemos?

yo creo q lo de las vallas electrificadas seria la mjor opcion,no stamos hablando de una valla q separe mi finca de la carretera,q creo q la atraviesa menos gnt,stamos hablando de una valla q separa dos paises bien distintos,i si es ilegal entrar,pos no veo ningun problema en q se ponga electricidad a esa valla.Y si no,q en vez de bolas de goma,se utilicen balas de verdad,i veras como no lo intentan muchos

Adris escribió:que me parece bien que se les ayude dentro de lo que cabe, pero esque solo les faltaba meterles en el maletero del coche y "padentro".

Ahí está el problema.
Supongo que la mayoría de gente normal estamos (o estabamos) dispuestos a ser solidarios con el tema. El problema viene con la gente que o son muy idealistas, o directamente no tienen los pies en el suelo y se creen que un país como el nuestro puede andar absorviendo la pobreza de todo un continente más parte de suramérica, más parte de la europa del este, etc... y andan pidiendo papeles para todos y toda esa serie de frases tan bonitas, solidarias y también ABSURDAS e imposibles de conseguir a no ser que se quiera enviar al cuerno al país.

Yo tampoco estoy conforme con cobrar lo que cobro y no pido sueldos de 3000 euros para todos, porque por mucho que me gustaría, el SENTIDO COMUN me dice que no es ni viable ni sostenible.

Esta mañana ha salido en telecinco como el metían una paliza a un inmigrante detenido en el suelo. Lo he visto desayunando y muy pronto, asique me he colado lo siento. Creo que salen una imagen de un guardia civil dándole una patada a un inmigrante en el suelo, y de la furgo se baja otro y con la carrerilla le pega otras 2 o 3 patadas. No sé si lo echarán en los informativos de mediodia, en T5.

El problema es que todos los que han pasado y vagan por ahi se les ayuda, pero son demasiados, asique nos los repartimos. Pero cuando llega el avión a otra ciudad española pero en la península, nadie se querrá hacer cargo de ellos, y vagarán solos por la ciudad.

Eso tus puestos con ametralladoras psadas, y si alguno asoma la jeta, putada. Y si algún o-n-gista dice algo, se le pone en el otro lao, y putada.

kerri escribió:Eso tus puestos con ametralladoras psadas, y si alguno asoma la jeta, putada. Y si algún o-n-gista dice algo, se le pone en el otro lao, y putada.

¿Algo más que añadir o puedo apretar ya el botón de borrar?

Alejo I escribió:¿Algo más que añadir o puedo apretar ya el botón de borrar?

Me explicas su post, k no me he enterado d nada?

Retroakira escribió:
Me explicas su post, k no me he enterado d nada?

Propone que le vuelen la cabeza al primero que se asome, y si alguno de ong's protesta, que lo pasen al otro lado y que se lleve una dosis de plomo de regalo.

jajajaja

La cosa se va de madre y vivimos en el pais de los maricomplejis y lo politicamente correcto. Despues nos pasa lo que nos pasa.

Yo entiendo la cosa asi:

1º Esta claro que todos entendemos que esta gente intente entrar, seguro que cualquiera de nosotros haria lo mismo en su situacion. Lo que no quita que nosotros tengamos que aplicar toda la fuerza necesaria para evitar que entren. Si es necesario fuerza extrema, lo que no se puede tolerar es que nos tomen por gilipollas.

2º Marruecos... No se le puede pedir peras al olmo, menudos hijos de puta que son esos cabrones. Estos estan locos por pillar Ceuta y Melillas y si que acabarian rapido con el tema de la inmigracion (a base de dosis de plomo).

3º Ayudar a los paises pobres? Pues si, pero como ayudas a alguien que es el primero en no ayudarse a si mismo? Dictadores, guerras, ningun control de la natalidad, etc... etc... Como narices se mete mano alli?.

4º Una ley de inmigracion como tiene que ser... El que entre que sea con trabajo, papeles y sin ningun tipo de delito en sus espaldas. Que se le acaba el curro , para casita (como pasaba aqui cuando nuestras familias se iban a Alemania).

Lo peor de todo esto son los politicos que en vez de encontrar soluciones se dedican a pelearse y a hablar de mierdas como estatutos y cosa sasi cuando realmente hay cosas mas importante. Como pueden decir algunos que no hay efecto llamada? Subnormales...

ha salido ahora otravez lo del policia este, y luego ha salido una protectora de una ONG qu enohan dicho el nombre iciendo que lo que ha hehco el policia es ilegal, lo es si, pero y lo que hace esta gente no lo es? esque con algunos es para flipar.

segun entran en la comisaria se les mete en un camion y de vuelta pa su casa. joder mas facil imposible, todo el que salta va a la cmoisaria, que se les nieguen esos papeles y para su casa. que no es posible saber de donde vienen? a marruecos que es de donde han saltado.

y si el gobierno marroqui se queja, que se aguante, oq ue tome medidas.

si os fijáis, todos estos problemas, por abajo la inmigración, por arriba el independentismo, está creando un clima social muy propicio para q un día salga un partido "nuevo", se haga con el poder, y akí más de uno se va a acojonar (y me parece bien).



de momento, nada más q añadir

Ahora vamos a tener la imagen del guardia civil dandole caña al tio tirado en el suelo durante años. Vamos, no me parece bien que la gente se exceda en plan sadico pero si que den muuuucha caña.

Lo incomprensible es que la GC, etc... lo unico que tiene es la porra para enfrentarse a un problema muuuuuuuuuuy grave y ahora les van a estar buscando las cosquillas a cada cosa que hagan en cambio en las maniestacion cargan y no pasa nada.

malgusto escribió:Ahora vamos a tener la imagen del guardia civil dandole caña al tio tirado en el suelo durante años. Vamos, no me parece bien que la gente se exceda en plan sadico pero si que den muuuucha caña.

Lo incomprensible es que la GC, etc... lo unico que tiene es la porra para enfrentarse a un problema muuuuuuuuuuy grave y ahora les van a estar buscando las cosquillas a cada cosa que hagan en cambio en las maniestacion cargan y no pasa nada.

Solo puntualizar una cosa.

Si mientras el inmigrante esta saltando la valla, llega el GC y le pega un porrazo y asi lo consigue dejar detenido en el suelo, esta "bien"... si cuando el inmigrante esta en el suelo tumbado e inmovilizado, sale del coxe y se pone a patearlo (nada de una patada, se desahoga bien agusto) no tiene justificacion ninguna.

Si yo opino igual, esta claro que el GC hizo algo que no viene a cuento. Pero ademas, el GC hace algo ilegal pero que me dices del que esta en el suelo (con esto no justifico que se le pueda pegar a gusto).

malgusto escribió:La cosa se va de madre y vivimos en el pais de los maricomplejis y lo politicamente correcto. Despues nos pasa lo que nos pasa.

Yo entiendo la cosa asi:

1º Esta claro que todos entendemos que esta gente intente entrar, seguro que cualquiera de nosotros haria lo mismo en su situacion. Lo que no quita que nosotros tengamos que aplicar toda la fuerza necesaria para evitar que entren. Si es necesario fuerza extrema, lo que no se puede tolerar es que nos tomen por gilipollas.

2º Marruecos... No se le puede pedir peras al olmo, menudos hijos de puta que son esos cabrones. Estos estan locos por pillar Ceuta y Melillas y si que acabarian rapido con el tema de la inmigracion (a base de dosis de plomo).

3º Ayudar a los paises pobres? Pues si, pero como ayudas a alguien que es el primero en no ayudarse a si mismo? Dictadores, guerras, ningun control de la natalidad, etc... etc... Como narices se mete mano alli?.

4º Una ley de inmigracion como tiene que ser... El que entre que sea con trabajo, papeles y sin ningun tipo de delito en sus espaldas. Que se le acaba el curro , para casita (como pasaba aqui cuando nuestras familias se iban a Alemania).

Lo peor de todo esto son los politicos que en vez de encontrar soluciones se dedican a pelearse y a hablar de mierdas como estatutos y cosa sasi cuando realmente hay cosas mas importante. Como pueden decir algunos que no hay efecto llamada? Subnormales...

No coincidimos mucho en nuestras opiniones, pero aqui suscribo una a una tus palabras

alexhh escribió:Yo si les pegasen un buen mamporrazo o con vallas electrificadas no estaría tan seguro de que no habría más intentos. De hecho, al año mueren muchísimos en las pateras, y de ninguna manera se acaba eso.

No tiene ni punto de comparación la cantidad de gente que se atreve a cruzar el estrecho en pateras, a los que lo están haciendo saltando la valla.

Éstamos hablando de que solo éste mes llevamos más de mil personas saltando la vaya. Tantas como en dos años en pateras.

Es que no hay comparación. Tú antes de arriesgar tu vida cruzando el estrecho te lo piensas dos veces. Pero si en lugar de eso, solo tienes que saltar una verja, y aunque te esté la policia esperando abajo, sabes que te vas a quedar, te da lo mismo partirte una pierna o dos.

Pero sin embargo, si saben que los que están esperando abajo, tal y como les cogen, les vuelven a tirar verja abajo por el lado marroquí, se lo pensarían dos veces.

Aunque claro, podriamos tener escenas como ésta:

kerri escribió:[beer]

de momento, nada más q añadir

Juas xD. Se agradece.

Cuantas avalanchas van ya en lo que va de semana? 3 si no me equivoco. La verdad es que eso de tener 2 ciudades en un continente tan distinto es un problema.. No se me ocurre ninguna solución viable.

malgusto escribió:
2º Marruecos... No se le puede pedir peras al olmo, menudos hijos de puta que son esos cabrones. Estos estan locos por pillar Ceuta y Melillas y si que acabarian rapido con el tema de la inmigracion (a base de dosis de plomo).

Lo peor de todo esto son los politicos que en vez de encontrar soluciones se dedican a pelearse y a hablar de mierdas como estatutos y cosa sasi cuando realmente hay cosas mas importante. Como pueden decir algunos que no hay efecto llamada? Subnormales...

2º Y despues las Canarias, no os olvideis de esto.

Vereis , no hay efecto llamad y los negros, nada mas saltar van a buscar la COMISARIA para que le den los papeles de EXPULSION que son los que aportan para LEGALIZARSE

Estan locos estos socialistas....

Dyne escribió:No se me ocurre ninguna solución viable.

Pues hay bastantes, por lo menos para empezar.

Una sería joder a base de bien a todos los empresarios que contratan a inmigrantes sin papeles. Esta gente está jodiendo tanto a los nacionales como a los inmigrantes que vienen con sus papeles, por que les quita el trabajo. Aquí todos tienen que cobrar por igual, con todos sus derechos reconocidos, y estos empresarios están por la labor de volver a los tiempos de la esclavitud, casi.

Segunda, esto lo dijo, el lunes creo que fue en 59 segundos, el programa ese de la primera, el alcalde de Melilla. A todos estos inmigrantes devolverlos a Marruecos, ya que se tiene firmado un convenio, desde el año 92, que dice que a todos los inmigrantes que se les dentenga cruzando o merodeando la frontera se les devolverá a Marruecos, y eso no se hace, no sé por qué, pero no se hace. Y eso incluye a los menores. Pero claro, somos gilipollas, y si están heridos, los curamos y los dejamos aquí, sin nada, si son menores, a cuidarlos, y si se escapan, pues nos jodemos, ya los veremos en tv robando a los guiris mientras les explican como se hace un regate, y si no dicen de donde vienen, idem, los dejamos por aquí. Pues no, vamos a hacer, mínimo, eso, devolverlos a Marruecos. Que vienes, en patera?, eah, pa Marruecos, que saltas la vallita de marras?, idem de lo mismo.

Tercera, inmigrante que esté regularizado y que cometa él o un familiar de él un delito, para casa, él y su familia. Ya se encargarán de aprender que aquí no funcionan las cosas como en sus países.

Cuarta, las ayudas a los inmigrantes que estén regularizados, y las mismas y en las mismas condiciones. Que eso es lo que hacen los musulmanes, por lo menos aquí, que durante 5 años no pagan una serie de impuestos. A los 5 años pone el negocio a nombre de un hermano, o primo, y hala, otros 5 años, y se van trayendo a sus familias. Pues eso fuera, y fuera que se traigan a sus familiares, aquí los que trabajan y sus esposas e hijos, los demás sobran, que después hay que pagarles pensiones por no hacer nada.

Y ahora vamos a quitar deudas de la seguridad social, todo aquel que no esté cotizando, no se le atiende, como en el resto del mundo, que paguen. Además sirve de control, estás trabajando y no tienes seguridad social?, jeje, quien te ha contratado?, y a por él, el empresario a pagar un multazo en condiciones, pero uno bueno, y el inmigrante a su casa. Que no sólo el tabaco y el alcohol provocan agujeros en la seguridad social.

No hace falta levantar vallas ni pegar palizas, solamente control y a saco. Pero es más bonito quedar como gilipollas, como estamos quedando en estos momentos.

Enga, nos vemos.

Frane

Me mola como piensa Frane.¿Por qué no te presentas como único miembro fundador con partido propio en las próximas elecciones?.

El Gobierno aplicará un convenio con Marruecos para comenzar de inmediato las repatriacione

La vicepresidenta primera del Gobierno ha informado de que, probablemente mañana, se producirán las primeras repatriaciones de subsaharianos de Ceuta y Melilla a Marruecos. Las expulsiones se harán en aplicación "inmediata" del convenio de readmisión suscrito con el país vecino en 1992, en el que Rabat se compromete a readmitir a todos los que entren ilegalmente en España desde su territorio. Además, De la Vega viajará esta misma noche a Melilla para analizar sobre el terreno las sucesivas avalanchas de inmigrantes clandestinos. Mañana hará lo propio en Ceuta.

De la Vega ha informado de esa decisión en la reunión que ha mantenido en el Palacio de la Moncloa con los presidentes de Melilla y Ceuta, Juan José Imbroda y Juan Jesús Vivas, respectivamente, y en la que les ha trasladado su esperanza de que la situación se reconduzca en breve plazo. Imbroda y Vivas, por su parte, han expresado su satisfacción por la decisión de la vicepresidenta, aunque han lamentado el ser avisados con tan poco tiempo. El presidente de Melilla, por ejemplo, no podrá acompañar a la vicepresidenta porque tenía previsto de antemano quedarse en Madrid. Preguntados por la conveniencia de que otras instituciones, en referencia a miembros de la Casa Real, visitaran estas ciudades, ambos presidentes han coincidido en que les parecería aún mejor este hecho que la visita de la vicepresidenta.

Sin vigilancia

Antes de viajar a Madrid, Juan José Imbroda ha asegurado que la zona donde esta mañana han tratado de entrar unos 500 subsaharianos no estaba vigilada por la policía marroquí. Imbroda ha realizado esta denuncia tras reunirse, junto al presidente de Ceuta, con el secretario general del PP, Ángel Acebes. En la conferencia de prensa posterior al encuentro, el número dos del PP ha cargado las tintas contra la política de inmigración del Gobierno. Por un lado, ha asegurado que las avalanchas de inmigrantes de las últimas responden al efecto llamada del proceso de normalización que se cerró el pasado mayo. Además, ha tildado al ministro de Trabajo y Asuntos Sociales, Jesús Caldera, de “frívolo” por negar esta teoría diciendo que “los inmigrantes no leen el BOE”.

El secretario general del PP también ha dirigido sus dardos contra el presidente del Gobierno, porque “no se atreve a afirmar la españolidad de Cueta y Melilla”. En este sentido, el dirigente de Ceuta, Juan Jesús Vivas, ha exigido a Zapatero una explicación de su “silencio”. Por su parte, Imbroda, ha explicado que los melillenses viven la situación con “madurez” pero también “inquietud”.

Un convenio que incumple Rabat

Marruecos y España firmaron en 1992 un acuerdo por el que el país magrebí se comprometió a readmitir a los ciudadanos de terceros países que, tras zarpar desde sus costas, fueran detenidos cuando intentaban entrar de forma irregular en España. Pero en los 13 años transcurridos desde entonces sólo ha admitido la devolución de 106 subsaharianos. Una cifra irrisoria si se tiene en cuenta que, en los últimos dos años, el número de subsaharianos detenidos en pateras procedentes de Marruecos y del Sáhara Occidental, territorio que ese país ocupa desde hace 30 años, ascendió a 25.000.

http://www.elpais.es

Sólo decir que me parece de p.m.Gaditanoerrante,alguna pega?

Ostia Frane, me has impresionado. Joder, dificilmente se puede añadir algo mas ahi....Algo asi haria falta, desde luego.

Es que vamos a ver, saltan y se quedan aqui porque no se puede demostrar de que pais es? ¿Estamos locos? Se les devuelve de donde han venido y si no son marroquies que se apañen ellos que les han dejado entrar. Tan facil como eso.

Y a todos los ONGesitas y politicos que dicen pobrecitos (que lo son, hasta cierto punto) oye a ver, que se lleven a 10 o 20 para su casa y que los acogan ellos. Pero no, aqui hablar es facil... O en el caso de los politicos (me estoy acordando del minijtro de Defensa) que de, ya que tanta pena le dan, una propiedad a un grupo de ellos y el 40 % de su sueldo, para contribuir a su situacion, claramente desfavorecedora.

Claro, es mas facil venir aqui y que te mantengan durante unos dias (mejor o peor, pero por todo el morro) a intentar luchar por la tierra que has nacido. ¿Que el que manda es un hijoputa? Pues a la mierda con el, pero claro, no interesa.

No es por ponerme alarmista pero esto es una invasion en toda regla. 300 personas una noche, 40 otra, un centenar la siguiente...y la Guardia Civil? Algunos creen (y querrian) que fuera un cuerpo de azafatas y, ya puestos, que les sirvan las bebidas en los vuelos que pagamos todos (esta es otra) y que los traen a la peninsula.

¿Este el famoso "Talante"? Pues me cago en su puta madre, la verdad...

Gyzmo escribió:¿Por qué no te presentas como único miembro fundador con partido propio en las próximas elecciones?.

La portada de todos los periódicos, con fotos incluídas:

EL PARTIDO DE FRANE SUFRE LA DERROTA DE LA HISTORIA

El partido de frane bate todos los records y entra en el libro Guinnes al superar con su derrota el número mínimo de votos conseguido jamás en la historia por ningún partido político

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No se votó ni él mismo, hay que ser zarrapastroso.

Y de foto, una mía entrando a votar a las 10 de la mañana con un litro en la mano y un cartucho de churros en la otra, empalmando la borrachera de la noche con el desayuno de la mañana.

Un desastre, vamos.

Enga, nos vemos.

Frane completamente deacuerdo contigo.

Frane escribió:Pues hay bastantes, por lo menos para empezar.

Una sería joder a base de bien a todos los empresarios que contratan a inmigrantes sin papeles. Esta gente está jodiendo tanto a los nacionales como a los inmigrantes que vienen con sus papeles, por que les quita el trabajo. Aquí todos tienen que cobrar por igual, con todos sus derechos reconocidos, y estos empresarios están por la labor de volver a los tiempos de la esclavitud, casi.

Hasta hoy, a todos los subsaharianos que se pillaban en territorio español no se les devolvía a sus países de orígen por carecer de pasaporte o porque decían que venían de un país en guerra.

A éstos inmigrantes se les traía a la península y se les abandonaba a su suerte. Sin papeles, sin dinero y sin ninguna forma de ganarse la vida legalmente.

Si un empresario, de buena fe (sí, también los hay), les contrataba y le pillaban se le metía un puro de aquí te espero.

¿Qué es mejor, que subsistan cometiendo delitos o trabajando ilegalmente?

Es la pescadilla que se muerde la cola.

Saludos.

Runew2001 escribió:
Hasta hoy, a todos los subsaharianos que se pillaban en territorio español no se les devolvía a sus países de orígen por carecer de pasaporte o porque decían que venían de un país en guerra.

A éstos inmigrantes se les traía a la península y se les abandonaba a su suerte. Sin papeles, sin dinero y sin ninguna forma de ganarse la vida legalmente.

Si un empresario, de buena fe (sí, también los hay), les contrataba y le pillaban se le metía un puro de aquí te espero.

¿Qué es mejor, que subsistan cometiendo delitos o trabajando ilegalmente?

Es la pescadilla que se muerde la cola.

Saludos.

En primer lugar, quien los traía. Si los traen, entiendo que vienen con su contrato y de unos países determinados. A finalización de contrato, o encuentran otro, o para casa.

Ahora, si no están de forma legal, si vienen sin contrato o lo que sea, yo lo siento si en sus países están en guerra, pero ese no es mi problema.

Lo que no puede ser es que esos empresarios de "buena fé" contraten a esta gente que no tiene papeles sin asegurar, por debajo de los convenios, etc, por que como ya he dicho, por un lado le quita el trabajo, tanto a los españoles como a los inmigrantes que tienen sus papeles en regla. El empresario gana más, no que recupera pérdidas, si no que gana más, y el resto en el paro. Por otro lado, al no tener papeles, no están asegurados, no cotizan ni nada, y eso es un gasto para el estado, y una estafa por parte del empresario. Tienen accidentes?, quien los cura?, pues no, se siente.

Lo que no puede ocurrir es lo que ocurrió en un olivar de Jaen, que cobraban una miseria y encima tenían que pagar los emigrantes 25 pst por kilo de aceituna recolectada de la miseria que cobraban, y dormiendo en cabañas de mierda, escondidos para que nadie los viera. Lo que no puede ocurrir es otro Ejido, o el último problema que ha habido en otro pueblo.

Aquí en España también hay gente que pasa necesidades, pero no se hace nada, pero te invito a que te des una vuelta por fuera de la ciudad, no te quedes en el centro, pero claro, son gitanos, yonkis, gente sin estudio, no merecen ni mirarlos. Yo te digo de gente que tiene que colarse en los esteros para robar pescado, por que no les dan trabajo, sus hijos llorando de hambre. Sé de gente que pide ayudas para abrir sus negocios, y se comen un carajo, pero si es inmigrante, toma pichita, to pa ti. A mí, para darme un puto piso de protección oficial me han pedido el oro y el moro, al moro se lo dan sobre la marcha. Lo siento pero no.

Que sus países están en guerra?, se siente, que son pobres?, se siente también, pero a mí no vengas a putearme.

Si tú no le das trabajo a un tío en el paro, por que se lo das a un tío que se ha colado?, que es lo que ganas haciendo eso?, eres otro que les paga menos de lo debido y los explotas?.

Enga, nos vemos.

Frane escribió:En primer lugar, quien los traía. Si los traen, entiendo que vienen con su contrato y de unos países determinados. A finalización de contrato, o encuentran otro, o para casa.

Ahora, si no están de forma legal, si vienen sin contrato o lo que sea, yo lo siento si en sus países están en guerra, pero ese no es mi problema.

Lo que no puede ser es que esos empresarios de "buena fé" contraten a esta gente que no tiene papeles sin asegurar, por debajo de los convenios, etc, por que como ya he dicho, por un lado le quita el trabajo, tanto a los españoles como a los inmigrantes que tienen sus papeles en regla. El empresario gana más, no que recupera pérdidas, si no que gana más, y el resto en el paro. Por otro lado, al no tener papeles, no están asegurados, no cotizan ni nada, y eso es un gasto para el estado, y una estafa por parte del empresario. Tienen accidentes?, quien los cura?, pues no, se siente.

Lo que no puede ocurrir es lo que ocurrió en un olivar de Jaen, que cobraban una miseria y encima tenían que pagar los emigrantes 25 pst por kilo de aceituna recolectada de la miseria que cobraban, y dormiendo en cabañas de mierda, escondidos para que nadie los viera. Lo que no puede ocurrir es otro Ejido, o el último problema que ha habido en otro pueblo.

Aquí en España también hay gente que pasa necesidades, pero no se hace nada, pero te invito a que te des una vuelta por fuera de la ciudad, no te quedes en el centro, pero claro, son gitanos, yonkis, gente sin estudio, no merecen ni mirarlos. Yo te digo de gente que tiene que colarse en los esteros para robar pescado, por que no les dan trabajo, sus hijos llorando de hambre. Sé de gente que pide ayudas para abrir sus negocios, y se comen un carajo, pero si es inmigrante, toma pichita, to pa ti. A mí, para darme un puto piso de protección oficial me han pedido el oro y el moro, al moro se lo dan sobre la marcha. Lo siento pero no.

Que sus países están en guerra?, se siente, que son pobres?, se siente también, pero a mí no vengas a putearme.

Si tú no le das trabajo a un tío en el paro, por que se lo das a un tío que se ha colado?, que es lo que ganas haciendo eso?, eres otro que les paga menos de lo debido y los explotas?.

Enga, nos vemos.

Estamos los dos de acuerdo en todo. Simplemente, quería hacerte notar que los subsaharianos que vienen a la península no tienen nada y se tienen que ganar la vida con algo para comer. El problema viene cuando se dedican robar.

Un saludo.

A ver hoy han traido a canarias 47 inmigrantes de ceuta y melilla, ZP metetelos por el culo, por que no los envias a Barcelona y les enseñas el statut????

O sea lo sacas de Ceuta y Melilla y lo traes aqui, pero cuando tu vienes de vacaciones los mandas a madrid, pedazo de Talente tienes.....

gaditanoerrante escribió:A ver hoy han traido a canarias 47 inmigrantes de ceuta y melilla, ZP metetelos por el culo, por que no los envias a Barcelona y les enseñas el statut????

No des ideas... Tampoco es que haga mucha falta. No sé si será por interés en el estatut pero aquí en Cataluña ya estamos bien servidos de "observadores internacionales" de estos. Ahora he leído que se ha puesto de moda entre esta gente que viene a "trabajar", el sistema de "trabajar" a los turistas japoneses, que por lo visto, debido a su menor corpulencia son más fáciles de acojonar y desplumar.

gaditanoerrante escribió:O sea lo sacas de Ceuta y Melilla y lo traes aqui, pero cuando tu vienes de vacaciones los mandas a madrid, pedazo de Talente tienes.....

Lo que tienen que hacer es ni a Madrid, ni Canarias, ni leches. A Marruecos que es de donde han venido. Es para cagarse. Nos llegan aquí a miles saltando SUS fronteras con España y somos nostros los que debemos preocuparnos por saber de donde es cada uno que llega y mirar si se puede o no repatriar a su país? Si saltan desde Marruecos, pa Marruecos.

Runew2001 escribió:Estamos los dos de acuerdo en todo. Simplemente, quería hacerte notar que los subsaharianos que vienen a la península no tienen nada y se tienen que ganar la vida con algo para comer. El problema viene cuando se dedican robar.

Un saludo.

Pero eso ya lo sé, no hace falta que me lo hagas notar.

Ahora me toca a mí, ahora te hago notar a ti otra cosa, si les damos el trabajo a ellos de forma clandestina para que no delincan, si encima que no hay trabajo, ni siquiera para los inmigrantes que viene con sus papeles en regla, legalizamos a toda esta gente, será la misma pescadilla que se muerde la cola cuando los parados españoles delincan para seguir subsistiendo?, y si son los parados inmigrantes con sus papeles en regla?, será la gente tan benevolente, condescendiente y comprensiva con ellos, al igual que lo sois ahora con los subsaharianos?. Ya he dicho, y no me lo estoy inventando, que hay gente ya robando en ciertos lugares para dar de comer a sus hijos, y son españoles.

Por qué habeis puesto el grito en el cielo ante la brutal agresión del picoleto al inmigrante y no lo habeis puesto ante la perá que se llevó un picoleto de uno de esos inmigrantes que lo mandó al hospital con traumatismo craneoencefálico?, ah, vale, ellos pueden hacerlo, y de premio una estancia gratis en España.

Lo que yo te diga, para qué arriesgar a los picoletos a llevarse pedradas en la cabeza?, para qué aporrear a los inmigrantes?, no es necesario, desde el año 92 no lo es, que quieren pasar?, déjaloooos, si de ahí no pueden pasar, se les detiene y pa Marruecos. Tú verás como se corre la voz que ya no se puede llegar a España sin papeles por que te mandan a Marruecos. Verás como se corre la voz que ni en pateras se puede llegar ya, que te devuelven del tirón, y si no te pillan en la patera, que no te vean por las calles, que te detienen y para Marruecos, para que arriesgar la vida cruzando en pateras si te van a devolver a Marruecos.

Y por lo demás, lo que ya dije en mi primer post en este hilo.

Tanta valla y tanta paliza, eso no sirve pa na.

Enga, nos vemos.

Frane escribió:Segunda, esto lo dijo, el lunes creo que fue en 59 segundos, el programa ese de la primera, el alcalde de Melilla. A todos estos inmigrantes devolverlos a Marruecos, ya que se tiene firmado un convenio, desde el año 92, que dice que a todos los inmigrantes que se les dentenga cruzando o merodeando la frontera se les devolverá a Marruecos, y eso no se hace, no sé por qué, pero no se hace. Y eso incluye a los menores. Pero claro, somos gilipollas, y si están heridos, los curamos y los dejamos aquí, sin nada, si son menores, a cuidarlos, y si se escapan, pues nos jodemos, ya los veremos en tv robando a los guiris mientras les explican como se hace un regate, y si no dicen de donde vienen, idem, los dejamos por aquí. Pues no, vamos a hacer, mínimo, eso, devolverlos a Marruecos. Que vienes, en patera?, eah, pa Marruecos, que saltas la vallita de marras?, idem de lo mismo.

Tercera, inmigrante que esté regularizado y que cometa él o un familiar de él un delito, para casa, él y su familia. Ya se encargarán de aprender que aquí no funcionan las cosas como en sus países.

tu segundo punto cojea.... si los pillan en la valla los devuelven... pero una vez que han pasado y estan en el centro de la ciudad no los puedes coger asi como asi y mandarlos a Marruecos, porque tienes que demostrar que han entrado por la valla (si, se que es logico que sea asi, pero hay que DEMOSTRARLO)

y tu tercer punto.... pues bueno... la ultraderecha de europa piensa parecido a ti, si te sirve de consuelo...

ademas equivocais el problema... la mayor parte de la inmigracion viene en avion de sudamerica... no saltan una valla o pasan en patera... esto es un foco de atencion de los mass media... pero no es el problema en si... solo es un pequeño %..

agurex

p.d: que valiente el pikolo pegando a un tio en el suelo... ese es el honor de la GC...

zibergazte escribió:tu segundo punto cojea.... si los pillan en la valla los devuelven... pero una vez que han pasado y estan en el centro de la ciudad no los puedes coger asi como asi y mandarlos a Marruecos, porque tienes que demostrar que han entrado por la valla (si, se que es logico que sea asi, pero hay que DEMOSTRARLO)

No, no cogea, los subsaharianos sin papeles, estén donde estén no pueden venir de ningún otro sitio que no sea Marruecos, o es que vienen en pateras desde Francia.

zibergazte escribió:y tu tercer punto.... pues bueno... la ultraderecha de europa piensa parecido a ti, si te sirve de consuelo...

Lo que piense la ultraderecha europea me la suda, yo lo que digo es que si vienes a trabajar, trabajas, si vienes a joder, adiós. Que vas a hacer, echar al delincuente y dejar al resto?, o sea, si es menor, lo echamos, si no lo es, lo echamos también. Se echa a todo el mundo y no se les deja volver en 10 años, verás como se dejan de tonterías.

zibergazte escribió:ademas equivocais el problema... la mayor parte de la inmigracion viene en avion de sudamerica... no saltan una valla o pasan en patera... esto es un foco de atencion de los mass media... pero no es el problema en si... solo es un pequeño %..

Un pequeño porcentaje según zonas, en Navarra será mínimo, aquí no.

Y referente a que vienen de iberoamérica en avión, me da igual, es lo mismo, control de los inmigrantes, como si hay que crear un cuerpo aparte, inmigrante sin papeles, adiós. Y si se pilla a alguno con armas, a ver por qué y adiós.

Y desde luego controlar más a los que vienen con sus papeles, que se nos están colando cada elemento que ya nos vale, como el mamón ecuatoriano que mató a las mujeres esas en el parking, hay unos pocos de esos aquí.

Enga, nos vemos.

yo no sé porq aki la peña le tiene tanto miedo a la ultraderecha... os creéis q va a ser o franco o hitler, q no puede haber una ultraderecha moderada...

tiempo al tiempo... porq a Europa no le va a qdar otra.

kerri escribió:tiempo al tiempo... porq a Europa no le va a qdar otra.

Eso me parece a mi. Si con los partidos "moderados"( que últimamente parece que es sinónimo de "gilipollas") no se solucionan los problemas IMPORTANTES de la sociedad, más de uno y de dos, empezarán a plantearse la posibilidad de confiar en partidos que ofrezcan menos chachara barata y más decisiones contundentes. Y ya sabemos que clase de partidos encajan en ese perfil...

Y si. A mi no me hace mucha gracia (más bien diría que me da un cierto respeto-acojone) que algún partido de ultraderecha llegue a conseguir un cierto poder, pero también pienso que en la Europa actual los Hitlers son bastante improbables por mucho que desde ciertos sectores se quiera vender a la extrema derecha como si fueran el diablo.

Que no conviene lo tengo claro (la palabra extrema ya define mucho, y los extremos son eso, extremos, y nunca son buenos), pero la pasividad actual tampoco lo es.

Así que o se empiezan a hacer cambios, o atentos a las consecuencias, que la mayoria de españoles han cambiado mucho su mentalidad respecto a la inmigración en la actualidad respecto a lo que pensaban hace 6 años. A ver lo que pasa en 6 años más.

Frane escribió:No, no cogea, los subsaharianos sin papeles, estén donde estén no pueden venir de ningún otro sitio que no sea Marruecos, o es que vienen en pateras desde Francia.Lo que piense la ultraderecha europea me la suda, yo lo que digo es que si vienes a trabajar, trabajas, si vienes a joder, adiós. Que vas a hacer, echar al delincuente y dejar al resto?, o sea, si es menor, lo echamos, si no lo es, lo echamos también. Se echa a todo el mundo y no se les deja volver en 10 años, verás como se dejan de tonterías.Un pequeño porcentaje según zonas, en Navarra será mínimo, aquí no.

Y referente a que vienen de iberoamérica en avión, me da igual, es lo mismo, control de los inmigrantes, como si hay que crear un cuerpo aparte, inmigrante sin papeles, adiós. Y si se pilla a alguno con armas, a ver por qué y adiós.

Y desde luego controlar más a los que vienen con sus papeles, que se nos están colando cada elemento que ya nos vale, como el mamón ecuatoriano que mató a las mujeres esas en el parking, hay unos pocos de esos aquí.

Enga, nos vemos.

pero tendras que demostrar ante un juez que ese subsahariano acaba de entra de Marruecos.. porque sino Marruecos te dira... te lo quedas tu, no olvides que tampoco son de Marruecos.. y Marruecos solo tiene que aceptar los que se demuestre que han pasado de su pais...

lo del control de los sin papeles.. lo veo logico... pero no creo que se pueda parar este movimiento migratorio... cuanta mas desigualdad entre los paises del "primer mundo" y los empobrecidos... mas probabilidades de que vengan aqui...

kerri

ultraderecha y moderado es como decir blanco y negro... hay partidos de derechas "moderados", pero nunca podran ser de ultraderechas (mirate ultra a ver que significa)

Ahora mismo en España tenemos:

- extrema pasividad.
- extrema despreocupación.
- extrema tolerancia.
- extrema falta de medios por parte de los cuerpos de seguridad.
- extrema estupidez de los políticos.

Y efectivamente, en los tiempos q corren, un hitler es poko probable.
Dentro de seis años como esto siga así esta gentuza va a estar dilinkiendo a tope, con total impunidad, y todos nosotros muertos de miedo pa salir a la calle y preocupándonos porq vayan a violar o asesinar a nuestros seres qridos. Tiempo al tiempo...

Yo en verdad, para estar en un extremo, prefiero estar en el otro y no en el q stamos.

Saludos.

edito: sé lo q significa ultra.

Amos por partes.

zibergazte escribió:pero tendras que demostrar ante un juez que ese subsahariano acaba de entra de Marruecos.. porque sino Marruecos te dira... te lo quedas tu, no olvides que tampoco son de Marruecos.. y Marruecos solo tiene que aceptar los que se demuestre que han pasado de su pais...

No hay que llevarlos ante un juez, no es necesario, se sabe que son subsaharianos, eso por un lado.

Por otro es cierto que no son marroquís, pero te repito que el convenio se firmó en el 92, y está firmado por los dos países.

El problema radica ahí, que Marruecos no ha querido hacerse cargo de gran cantidad de inmigrantes, no ha querido cumplir ese convenio firmado por ellos y nosotros, y de eso se han aprovechado los subsaharianos, se han negado a decir de que país son, así no se les puede devolver a sus países. Por eso fue la famosa movida de inmigrantes drogados y devueltos a sus países.

zibergazte escribió:lo del control de los sin papeles.. lo veo logico... pero no creo que se pueda parar este movimiento migratorio... cuanta mas desigualdad entre los paises del "primer mundo" y los empobrecidos... mas probabilidades de que vengan aqui...

Yo no niego que haya flujo migratorio ni que deje de haber inmigración, lo que digo es que debe haber un control mayor sobre la población que viene. Que vengan a trabajar, no a hacer el tonto, y eso pasa por traerlos desde sus países con contratos, no legalizarlos aquí por que llevan 4 años escondidos y trabajando bajo cuerda, por que eso no beneficia nada más que al empresario que los contrata, y perjudica al estado, y por ende a nosotros, a los parados españoles e inmigrantes y a los inmigrantes que quieran venir con sus papeles, ya que no los contratan, para qué si tengo a los sin papeles esclavizados por aquí.

Aparte se nos está colando la morralla del mundo, y te pongo algún caso que otro, amén de los mamarrachos del 11-m. Tú explícame a mí, pero con palitos, para que yo lo entienda, que coño hace aquí un kosovar, rumano, bosnio, serbio con armamento. Si no lo tengo yo que soy militar por que no me sale de los cojones tenerlo, y los únicos que debieran tenerlos son las fuerzas de seguridad. Y los sicarios colombianos?.

La única manera de evitar esto es aumentando el control y las medidas represivas, de ahí que diga que si alguien delinque se devuelva al delincuente, después de cumplir su condena, por supuesto, y a su familia. Que es duro?, pues claro, pero prefiero echar a 5 de una familia por culpa de uno de ellos y tener 5 millones de personas honradas, a tener 500 delincuentes entre esos 5 millones.

Y te voy a decir una cosa, que un tío mío se fue a Alemania, con papeles, por cojones y huevos con papeles, y lo echaron, sabes por qué?, por flojo, por que no quería trabajar, ese fue su delito, a ver que es más ultraderechista, eso o querer castigar con dureza a los delincuentes.

Enga, nos vemos.



Por cierto, los países de izquierda con este problema no tienen ultras de izquierda que quieran solucionarlos?, sólo son los ultras de derecha?, es que se me ha planteado esa duda al decirme que la ultraderecha europea piensa lo mismo que yo.

Esto es una casa de putas y entra quien le da la gana y como le da la gana. Por aqui salio un rumano en los periodicos que lo habian detenido 7 veces! por robo con intimadion y violencia. 7 veces se dice pronto. ¿Que hacia? Le devolvian a su pais, en lugar de encarcelarlo y en el siguiente "autobus" volvia.

Al final se nos hincharan los cojones y sera peor. Y digo yo ¿esto que es un tema tan de actualidad y se nos nota a TODOS (tanto de derechas como de izquierdas) muy quemaos, no lo ven los politicos? ¿O es que especulan con toda la gente que vienen y vendra y los ven como votos?

No lo se, pero esto es una mierda

Saludos

Muy buen post Frane. Tanto éste como los anteriores.
Coincido prácticamente con todos ellos, así como con el de Z_Type. (en los dos casos suele ser habitual)

Las cosas están complicadas. Pero lo están mucho más porque no se adoptan soluciones prácticas, sino que se opta por las medias tintas y por intentar dejar contento a todo el mundo, y eso en este tipo de problemas de gran envergadura resulta totalmente imposible. Lo único que le queda al gobierno de una nación es intentar hacer lo más favorable para ese país que lo ha elegido y lo ha puesto ahí por algo. Intentar quedar bien con los "señores" de marruecos, con toooooooodos los inmigrantes del mundo que le echen el ojo a España, etc... es una tarea imposible. Las cosas o se hacen o no se hacen. Hasta ahora no se hacían y se alargaba el estúpido discurso de lo buena y beneficiosa que era la inmigración para el país, de lo positivo para la economía, de la integración... mientras se hacia la vista gorda y se miraba hacia otra parte con los muchísimos y graves problemas que esta forma de inmigración descontrolada estaba generando. Ahora la mayoría de la sociedad empieza a oler el miedo, la delincuencia, etc... y se está empezando a despertar el tema pero aún así se siguen tomando las medidas a medias.
A ver cuanto se tarda en tomar las medidas serias. Si es que para entonces aún se está a tiempo de tomarlas.

Z_Type escribió:Esto es una casa de putas y entra quien le da la gana y como le da la gana. Por aqui salio un rumano en los periodicos que lo habian detenido 7 veces! por robo con intimadion y violencia. 7 veces se dice pronto. ¿Que hacia? Le devolvian a su pais, en lugar de encarcelarlo y en el siguiente "autobus" volvia.

Al final se nos hincharan los cojones y sera peor. Y digo yo ¿esto que es un tema tan de actualidad y se nos nota a TODOS (tanto de derechas como de izquierdas) muy quemaos, no lo ven los politicos? ¿O es que especulan con toda la gente que vienen y vendra y los ven como votos?

No lo se, pero esto es una mierda

Saludos

Lo peor es que muchos de estos son paramilitares, o en caso de los que saltan por melilla guerrilleros o es combatientes, lo que hace que esto sea mas grave.

Acabo de oir en la tele a una señora de una ONG quejándose básicamente porque los inmigrantes se hacían pupita al saltar la valla

Por desgracia para ellos, el buenrollismo con los inmigrantes ilegales está acabando. A las ONG se les ve cada vez más lejos del problema y siguen viviendo en su mundo ideal donde todos somos buenos y los moritos son unos desgraciados sin suerte...

En mi opinión las ong´s son unas chorizas en general, no digo q no haya alguna con wena voluntad y q funcione bien, pero ahí hay muxo golfo protestón metío (aprovexando subvenciones ), y habría q acabar con esto, ilegalizándolas y punto. Su función la deberían llevar a cabo los gobiernos(para mi serían más de fiar), no una panda de tipos idealistas, q lo uniko q hacen es perjudicar al resto de los spañoles metiendonos aki a toda la morralla de fuera.

Un saludo.

kerri escribió:En mi opinión las ong´s son unas chorizas en general, no digo q no haya alguna con wena voluntad y q funcione bien, pero ahí hay muxo golfo protestón metío, y habría q acabar con esto, ilegalizándolas y punto. Su función la deberían llevar a cabo los gobiernos(para mi serían más de fiar), no una panda de tipos idealistas, q lo uniko q hacen es perjudicar al resto de los spañoles metiendonos aki a toda la morralla de fuera.

Un saludo.

Y añade a esto las que viven de subvenciones, etc...

Editado y añadido!

Lo peor es que muchos de estos son paramilitares, o en caso de los que saltan por melilla guerrilleros o es combatientes, lo que hace que esto sea mas grave.

Hombre yo alguna vez he pensado que, en un momento dado, y con la de gente que son aqui, si se "levantaran". Pues las pasariamos bien putas. Que el compañero ese que tienes en el almacen o Mustafa el que vende pañuelos y "LA FAROLA" en el semaforo sean en realidad soldados infiltrados poco a poco, pues la verdad, no me inspira mucha confianza.

Luego, afortunadamente, la neura se me pasa, pero siempre queda ahi algo. Que se le va hacer, soy desconfiado por naturaleza....

Saludos

Si eso pasara, nos joderían vivos, porq el ejército y los cuerpos de seguridad pocos medios tienen, y encima todavía habría algun capullo diciendo q no todos son así, y q no debemos responder la agresión ni defendernos.

Los mismos capullos q se hacen con el poder gracias al apoyo de sta xusma.

yo solo os digo, que antes de decir barbaridades, os pongais en el lugar de los que vienen aqui... y penseis que si el destino os hubiera llamado a nacer en Africa, veriais saltar una valla o jugarte la vida en una txalupa komo la unica solucion...

y lo de currar o no... conozco algun Nigeriano que vino asi y ahora curra como el que mas... (ni que decir que se ha integrado de P.M.).. pero dile tu al gobierno español desde nigeria... oye ZP, que vengo a currar, dejame pasar...

se me entiende?

agurex

vamos, que os pongais en su lugar (y no, todos los inmigrantes no son lo peor... )

pues no estamos en su lugar, pero si respeteamos las leyes lo mas buenamente posible. asiuqe eso es una tonteria, "ponte en su lugar..........." si nos puesiesemos en el lugar de todos los pobrecitos que hay en el mundo..........en fin.

en vez de tanto en " su lugar" lo que hya que hacer es llevarles al suyo, y que no salten, nada mas. que lo que hacen es ilegal, se pongan como se pongan algunas organizaciones y algunos.

zibergazte escribió:yo solo os digo, que antes de decir barbaridades, os pongais en el lugar de los que vienen aqui... y penseis que si el destino os hubiera llamado a nacer en Africa, veriais saltar una valla o jugarte la vida en una txalupa komo la unica solucion...

y lo de currar o no... conozco algun Nigeriano que vino asi y ahora curra como el que mas... (ni que decir que se ha integrado de P.M.).. pero dile tu al gobierno español desde nigeria... oye ZP, que vengo a currar, dejame pasar...

se me entiende?

agurex

vamos, que os pongais en su lugar (y no, todos los inmigrantes no son lo peor... )

Yo creo que cualquiera nos ponemos en su lugar y hariamos lo mismo. Pero desde aqui hay que hacer todo lo posible por evitarlo, esto no es un ONG aunque algunos crean eso.

Por cierto...

http://elmundo.es/elmundo/2005/10/06/espana/1128613403.html

Hasta ahora entran de una forma "no muy agresiva", a ver cuanto tardan en entrar en plan ejercito para colarse por sus santos cojones.

malgusto escribió:
Yo creo que cualquiera nos ponemos en su lugar y hariamos lo mismo. Pero desde aqui hay que hacer todo lo posible por evitarlo, esto no es un ONG aunque algunos crean eso.

el problema de fondo es...

porque no pueden entrar ellos aqui? quienes somos para decidir quien puede o no vivir en estas tierras? si lo analizas desde una perspectiva objetiva, el que yo pueda vivir en Francia pero un Camerunes no pueda vivir aqui es una curiosa paradoja...

salu2

Adris... si tu vivieras en Nigeria, te la sudarian las leyes... y mas sabiendo que no tienes ni una oportunidad legal de entrar en españa.. es como si hay una ley que dijera, que hagas lo que hagas no puedes ganar mas dinero o ir al pueblo de al lado... la aceptarias?