Pablo Echenique tuvo durante un año a un asistente en su casa sin contrato ni Seguridad Social

dark_hunter escribió:
Tertulio escribió:Sois unos jetas, ¿por qué se ha de cerrar? Como se os ve el plumero y no interesa a los Podemitas.

Vamos a ver @CNC, que no tienes ni idea.

Esa persona no entra ni en la categoría de autónomo, en todo caso de falso autónomo. El ET te dice que debe haber voluntariedad,retribución, dependencia y ajenidad.
Es decir, que si no fijamos en la retribución y dependencia nos encontramos con una retribución que se deriva del carácter de ajenidad con periodiocidad de las cantidades y que son estipuladas por Echenique, pero es que además, el trabajador está supeditado a Echenique a su tiempo, horario, estructura de trabajo, tareas… Es Echenique quien establece cómo y cuando debe realizar el trabajo, y no el trabajador.

Bueno, eso lo dices tu. Siempre hay que llegar a un acuerdo en el horario, ya me dirás como asiste a Echenique si no está en casa.

No hay base alguna para decir que esto es una relación laboral en vez de mercantil.

Para que haya una relación mercantil debe haber una organización de los recursos por cuenta propia. @_Locke_ Un profesor particular, que da clases particulares, debe de darse de alta porque es el quien se organiza (grupos, horarios... ) sus propios medios y materiales para dar clase, no hay ajenidad de medios. Y esto te lo dirá hacienda.
Y bueno, ya he explicado el art. 1 del ET.

PD: De hecho, lo he buscado y el epígrafe del IAE para profesor particular es el 826.
Si quiere dar ejemplo, debería dimitir.
ajalavala escribió:
BeRReKà escribió:
Aunque el debate sigue siendo el mismo.


Normal, si los que defienden la actitud de Echenique se niegan a hablar sobre las nuevas informaciones. Se ha sabido que le tuvo contratado también en negro en 2012 y luego le despidió durante 20 meses, lo que echa por tierra las explicaciones de que le mantuvo en esa situación sólo unos meses hasta que se regularizase, y la de que consintió eso porque le daba pena por sus hijos; pero la única respuesta a eso de los que defienden a Echenique es dudar de la fuente y pedir pruebas de que eso es verdad.

A ver si le preguntan mañana a Echenique y lo confirma, entonces veremos a ver con qué nueva excusa nos salen.


Es lo que tiene hacerse pajas con el Heraldo, que la gente se rie de ti y no quiere entrar en el debate.
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BeRReKà escribió:
Es lo que tiene hacerse pajas con el Heraldo, que la gente se rie de ti y no quiere entrar en el debate.


Más que risas he observado escozor y gente pidiendo que se vuelva a cerrar el hilo para que se hunda en las profundidades del foro, todo muy democrático.

Por cierto que el Heraldo de Aragón es la fuente original de la noticia anterior, que posteriormente reconoció Echenique punto por punto en una rueda de prensa. Lo digo porque no vaya a ser que confirme esta nueva noticia también y se te congele la sonrisa.
ajalavala escribió:
BeRReKà escribió:
Es lo que tiene hacerse pajas con el Heraldo, que la gente se rie de ti y no quiere entrar en el debate.


Más que risas he observado escozor y gente pidiendo que se vuelva a cerrar el hilo para que se hunda en las profundidades del foro, todo muy democrático.

Por cierto que el Heraldo de Aragón es la fuente original de la noticia anterior, que posteriormente reconoció Echenique punto por punto en una rueda de prensa. Lo digo porque no vaya a ser que confirme esta nueva noticia también y se te congele la sonrisa.


A mí no me da escozor, ma da risa la gente que dice una cosa y al cabo de un ratio cambia de parecer segun le convenga, me das un poco lástima la verdad.

ajalavala escribió:No, tienes que ceñirte a lo que él mismo ha dicho


Pues eso, ciñete.
Tertulio escribió:Para que haya una relación mercantil debe haber una organización de los recursos por cuenta propia. @_Locke_ Un profesor particular, que da clases particulares, debe de darse de alta porque es el quien se organiza (grupos, horarios... ) sus propios medios y materiales para dar clase, no hay ajenidad de medios. Y esto te lo dirá hacienda.
Y bueno, ya he explicado el art. 1 del ET.

PD: De hecho, lo he buscado y el epígrafe del IAE para profesor particular es el 826.

No, perdona, yo doy clases de guitarra con un particular que viene a mí casa tres horas. Obviamente, como trabajo y eso, el horario lo hemos acordado entre los dos. Como en el caso de Echenique.

El ET es para trabajadores por cuenta ajena. Por lo tanto entiendo que quieres decir que Echenique debería haber constituido una empresa para poder dar de alta a ese trabajador por cuenta ajena. No puedes dar de alta por cuenta ajena si no existe una empresa.

Es más, antes del 2013 que salió el régimen de empleados de hogar, y según tú, las personas que no constituyeran empresas para que les limpiasen la casa estaban cometiendo un fraude.
Tertulio escribió:Sois unos jetas, ¿por qué se ha de cerrar? Como se os ve el plumero y no interesa a los Podemitas.

Vamos a ver @CNC, que no tienes ni idea.

Esa persona no entra ni en la categoría de autónomo, en todo caso de falso autónomo. El ET te dice que debe haber voluntariedad,retribución, dependencia y ajenidad.
Es decir, que si no fijamos en la retribución y dependencia nos encontramos con una retribución que se deriva del carácter de ajenidad con periodiocidad de las cantidades y que son estipuladas por Echenique, pero es que además, el trabajador está supeditado a Echenique a su tiempo, horario, estructura de trabajo, tareas… Es Echenique quien establece cómo y cuando debe realizar el trabajo, y no el trabajador.


Primero, me tratas con respeto eso para empezar, segundo, me limito ha hacerme eco de una información de personas algo mas informadas que tu y que yo (Al no ser que demuestres lo contrario), si no son validas las puedes refutar y no limitarte a faltar a la gente gratuitamente.

Y si!!! el hilo no tiene sentido si la información aportada es valida, que a mi entender dice a groso modo que ninguno a cometido una ilegalidad, y en el caso de haberla esta del lado del que presta sus servicios.
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BeRReKà escribió:
ajalavala escribió:No, tienes que ceñirte a lo que él mismo ha dicho


:-| :-|


Claro, él dijo que conocía la situación de irregularidad y que decidió consentirla y pagar en negro al trabajador mientras estaba en su casa sin asegurar. Es lo que llevo diciendo en todo el hilo.
ajalavala escribió:
BeRReKà escribió:
ajalavala escribió:No, tienes que ceñirte a lo que él mismo ha dicho


:-| :-|


Claro, él dijo que conocía la situación de irregularidad y que decidió consentirla y pagar en negro al trabajador mientras estaba en su casa sin asegurar. Es lo que llevo diciendo en todo el hilo.


Y por mí ningún problema, debate cicliclo.

En cuanto a la "noticia" pajillera de hoy, ¿nos ceñimos o aquí ya no te interesa?

Eres un demagogo, lo demuestras a cada post, es imposible debatir nada contigo porqué no has venido a debatir, has venido a repartir tu mierda y ahora te sorprendes porqué nadie te la compra.
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BeRReKà escribió:
Y por mí ningún problema, debate cicliclo.

En cuanto a la "noticia" pajillera de hoy, ¿nos ceñimos o aquí ya no te interesa?

Eres un demagogo, lo demuestras a cada post, es imposible debatir nada contigo.


No entiendo por dónde vas. ¿En qué no me he ceñido a la noticia de hoy?

La noticia es que también le tuvo en negro durante casi todo 2012, en contra de lo que había dicho de que sólo le tuvo unos meses de 2015. Por si se nos olvida.
ajalavala escribió:
BeRReKà escribió:
Y por mí ningún problema, debate cicliclo.

En cuanto a la "noticia" pajillera de hoy, ¿nos ceñimos o aquí ya no te interesa?

Eres un demagogo, lo demuestras a cada post, es imposible debatir nada contigo.


No entiendo por dónde vas. ¿En qué no me he ceñido a la noticia de hoy?

La noticia es que también le tuvo en negro durante casi todo 2012, en contra de lo que había dicho de que sólo le tuvo unos meses de 2015. Por si se nos olvida.


Noticia no confirmada, ciñete, no te dejes llevar por la demagogia.
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BeRReKà escribió:
Noticia no confirmada, ciñete, no te dejes llevar por la demagogia.


Claro, y la anterior tampoco estaba confirmada hasta que no salió Echenique en una rueda de prensa y la tuvo que confirmar punto por punto. Siendo el mismo medio el que da esta nueva noticia que el que dio la anterior que era 100% verdadera, no tengo motivos para pensar que esta vez han mentido. Más bien al contrario; creo que tienen más información y la van a ir sacando poco a poco para pillar a Echenique en mentiras, como ha pasado.

¿Tú tienes algún indicio de que es falsa o te basas sólo en tus deseos?
BeRReKà escribió:Y por mí ningún problema, debate cicliclo.

En cuanto a la "noticia" pajillera de hoy, ¿nos ceñimos o aquí ya no te interesa?

Eres un demagogo, lo demuestras a cada post, es imposible debatir nada contigo.


No tengo ni idea de con quien hablas, pero en serio, pasa y a ignorados, yo deje hace tiempo de escuchar tonterías varias.

Estamos en un foro y todos nos podemos equivocar y decir alguna tontería de vez en cuando, pero cuando el forero en cuestión es reiterativo por el bien metal es mejor ignorarlo, créeme!!.

Un saludo...
Que la has sacado tú es mi indicio para deducir que es mentira, como prácticamente todo lo que sale de tu teclado.

CNC escribió:
BeRReKà escribió:Y por mí ningún problema, debate cicliclo.

En cuanto a la "noticia" pajillera de hoy, ¿nos ceñimos o aquí ya no te interesa?

Eres un demagogo, lo demuestras a cada post, es imposible debatir nada contigo.


No tengo ni idea de con quien hablas, pero en serio, pasa y a ignorados, yo deje hace tiempo de escuchar tonterías varias.

Estamos en un foro y todos nos podemos equivocar y decir alguna tontería de vez en cuando, pero cuando el forero en cuestión es reiterativo por el bien metal es mejor ignorarlo, créeme!!.

Un saludo...


Pues que razón llevas.
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BeRReKà escribió:Que la has sacado tú es mi indicio para deducir que es mentira, como prácticamente todo lo que sale de tu teclado.


No la he sacado yo. Es del Heraldo de Aragón. Yo no soy periodista del Heraldo de Aragón.
_Locke_ escribió:
Tertulio escribió:Para que haya una relación mercantil debe haber una organización de los recursos por cuenta propia. @_Locke_ Un profesor particular, que da clases particulares, debe de darse de alta porque es el quien se organiza (grupos, horarios... ) sus propios medios y materiales para dar clase, no hay ajenidad de medios. Y esto te lo dirá hacienda.
Y bueno, ya he explicado el art. 1 del ET.

PD: De hecho, lo he buscado y el epígrafe del IAE para profesor particular es el 826.

No, perdona, yo doy clases de guitarra con un particular que viene a mí casa tres horas. Obviamente, como trabajo y eso, el horario lo hemos acordado entre los dos. Como en el caso de Echenique.

El ET es para trabajadores por cuenta ajena. Por lo tanto entiendo que quieres decir que Echenique debería haber constituido una empresa para poder dar de alta a ese trabajador por cuenta ajena. No puedes dar de alta por cuenta ajena si no existe una empresa.

Es más, antes del 2013 que salió el régimen de empleados de hogar, y según tú, las personas que no constituyeran empresas para que les limpiasen la casa estaban cometiendo un fraude.

1º. Si das clases de guitarra debes darte de alta como autónomo, a no ser que no llegues al mínimo y no tengas otros ingresos. Pero como trabajes y des clases particulares eres un defraudador.

2º Es cuenta ajena porque no hay ajenidad ¿Tú crees que alguien no puede contratar a una chacha sin ser empresario? Tú mismo lo has dicho: régimen empleados de hogar.

@CNC Si no tienes ni idea de derecho laboral déjate de hacer de cuñado y no vayas exigiendo que cierren de hilos porque a ti no te interesa o te crees el más listo del lugar.
CNC escribió:
Tertulio escribió:Sois unos jetas, ¿por qué se ha de cerrar? Como se os ve el plumero y no interesa a los Podemitas.

Vamos a ver @CNC, que no tienes ni idea.

Esa persona no entra ni en la categoría de autónomo, en todo caso de falso autónomo. El ET te dice que debe haber voluntariedad,retribución, dependencia y ajenidad.
Es decir, que si no fijamos en la retribución y dependencia nos encontramos con una retribución que se deriva del carácter de ajenidad con periodiocidad de las cantidades y que son estipuladas por Echenique, pero es que además, el trabajador está supeditado a Echenique a su tiempo, horario, estructura de trabajo, tareas… Es Echenique quien establece cómo y cuando debe realizar el trabajo, y no el trabajador.


Primero, me tratas con respeto eso para empezar

Macho, si se hace muy desagradable leerte porque eres el primero que entra en trompa a todos los hilos a chulearle a todo el que no comulgue con tu pensamiento, aplícate el cuento.
Para que luego no tenga a mí mismo de tacharme de simplista quiero desarrollar un dato curioso como poco.

Por un lado le estamos (Me incluyo) haciendo el trabajo sucio a los medios de comunicación, ellos solo se han limitado a publicar una información que les ha dado un tipo que ha dia de hoy no hay información más allá de su declaración a los medios.

Las noticias vertidas van enfocas en términos ilegales sin aporta ni un solo artículo ley que lo avale, que al menos acertada o equivocadamente intentamos dar luz al asunto los que estamos ajenos a este entuerto.

Me pregunto porque los medios de comunicación no hacen ni una sola mención él porque es ilegal lo que ha hecho Echenique, puede ser porque no hay nada ilegal? Lo pregunto en serio, no me puedo creer que los periódicos y las televisiones más importantes de este país desconozcan este dato. No se!!! Me asaltan dudas y creo que son fundadas.

Un saludo…
ajalavala escribió:Yo lo que he dicho es que Echenique le podría haber contratado como empleado del hogar y entonces sólo le tendría que haber pagado 60 euros de cotizaciones al mes, lo cual es una cantidad ridícula para alguien que estaba ganando 7000€ de eurodiputado. En vez de una solución tan sencilla que sería completamente legal y que tendría asegurado al trabajador por si tiene un accidente o cualquier otra contingencia, decide pagarle en negro y tener de forma irregular a una persona trabajando en su casa sin contrato, sin factura, y sin pagar impuestos.


Venga ya es de guasa... osea que según tu si mañana me entero que el fisioterapeuta que acude a mi casa 3 horas por semana no está dado de alta lo que debería hacer es hacerle un contrato??!!! [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Me parto... Si no está dado de alta puedo hacer dos cosas: seguir con él o cambiar de fisio pero no le hago un contrato de trabajo para 3 horas semanales.
NeoDecoy escribió:Macho, si se hace muy desagradable leerte porque eres el primero que entra en trompa a todos los hilos a chulearle a todo el que no comulgue con tu pensamiento, aplícate el cuento.

Si, ya te digo, a mí su argumentación fue que hacía el ridículo -lo he reportado, no vale para nada pero es mas prudente que entrarle al trapo- y lo he añadido como ignorado, a quien me insulta como sistema por no coincidir con él es lo mínimo que se merece.
Y lo peor es que mañana saldrá Echenique confirmando esta segunda noticia, y no me extrañe que acabe dimitiendo si tiene algo de decencia; porque señores no estamos hablando ya de si es delito o no, sino de que no puedes ir por las televisiones hablando con superioridad moral y luego que te pillen con el carrito de los helados...
Tertulio escribió:1º. Si das clases de guitarra debes darte de alta como autónomo, a no ser que no llegues al mínimo y no tengas otros ingresos. Pero como trabajes y des clases particulares eres un defraudador.

2º Es cuenta ajena porque no hay ajenidad ¿Tú crees que alguien no puede contratar a una chacha sin ser empresario? Tú mismo lo has dicho: régimen empleados de hogar.

1º OK. A pesar de que te has ajustado a mi horario trabajas como autónomo. ¿En qué se diferencia de este caso?
2º Eso es algo relativamente nuevo. Antes había vacío legal. Pero vamos a ver. Los régimenes de la SS existentes son:
- Régimen general (cuenta ajena): Si la persona tuviera que estar en este régimen, Echenique tendría que montar una empresa para poder darle de alta.
- Régimen especial de empleados de hogar: No permite el alta para personas que cuiden de otras personas dependientes.
- Régimen de autónomos: Si la persona tuviera que estar en este régimen, sería su responsabilidad exclusiva el pago.
- Régimen del carbón.
- Régimen del mar.

¿En qué régimen tenía que estar esta persona?
@Tertulio disculpa!!!, ya me callo, como no tengo ni idea y aun aportando información de una página que si sabe ya no puedo hablar. Correcto…quien es cuñado aquí?.

@NeoDecoy mira tienes razón y lo digo en serio, observa mis últimos post y toma nota, contesto en proporcionalidad a partir de ahora.

@pemagiar que me has reportado tu?, Mira macho!!!! [qmparto]

Habéis quedado de acurdo para atacarme todos juntos, no digo lo que me vais a comer porque hay niños.


Un saludo…
_Locke_ escribió:
Tertulio escribió:1º. Si das clases de guitarra debes darte de alta como autónomo, a no ser que no llegues al mínimo y no tengas otros ingresos. Pero como trabajes y des clases particulares eres un defraudador.

2º Es cuenta ajena porque no hay ajenidad ¿Tú crees que alguien no puede contratar a una chacha sin ser empresario? Tú mismo lo has dicho: régimen empleados de hogar.

1º OK. A pesar de que te has ajustado a mi horario trabajas como autónomo. ¿En qué se diferencia de este caso?
2º Eso es algo relativamente nuevo. Antes había vacío legal. Pero vamos a ver. Los régimenes de la SS existentes son:
- Régimen general (cuenta ajena): Si la persona tuviera que estar en este régimen, Echenique tendría que montar una empresa para poder darle de alta.
- Régimen especial de empleados de hogar: No permite el alta para personas que cuiden de otras personas dependientes.
- Régimen de autónomos: Si la persona tuviera que estar en este régimen, sería su responsabilidad exclusiva el pago.
- Régimen del carbón.
- Régimen del mar.

¿En qué régimen tenía que estar esta persona?

No entiendo el punto uno.
Respecto al punto dos. 1º El régimen del hogar entra dentro del general. Y en el régimen del hogar no hace falta ser empresario. El mismo régimen considera a los particulares empresarios en estos casos. 2º El régimen del hogar incluye claramente a los cuidadores de enfermos.
Mira, aquí te los explica muy bien. http://www.asisthogar.com/informacion/c ... echenique/
pemagiar escribió:
NeoDecoy escribió:Macho, si se hace muy desagradable leerte porque eres el primero que entra en trompa a todos los hilos a chulearle a todo el que no comulgue con tu pensamiento, aplícate el cuento.

Si, ya te digo, a mí su argumentación fue que hacía el ridículo -lo he reportado, no vale para nada pero es mas prudente que entrarle al trapo- y lo he añadido como ignorado, a quien me insulta como sistema por no coincidir con él es lo mínimo que se merece.
Y lo peor es que mañana saldrá Echenique confirmando esta segunda noticia, y no me extrañe que acabe dimitiendo si tiene algo de decencia; porque señores no estamos hablando ya de si es delito o no, sino de que no puedes ir por las televisiones hablando con superioridad moral y luego que te pillen con el carrito de los helados...



Se habrá explicado mal [qmparto]

@NeoDecoy seguro lo pilla...
loraxx escribió:
pemagiar escribió:
NeoDecoy escribió:Macho, si se hace muy desagradable leerte porque eres el primero que entra en trompa a todos los hilos a chulearle a todo el que no comulgue con tu pensamiento, aplícate el cuento.

Si, ya te digo, a mí su argumentación fue que hacía el ridículo -lo he reportado, no vale para nada pero es mas prudente que entrarle al trapo- y lo he añadido como ignorado, a quien me insulta como sistema por no coincidir con él es lo mínimo que se merece.
Y lo peor es que mañana saldrá Echenique confirmando esta segunda noticia, y no me extrañe que acabe dimitiendo si tiene algo de decencia; porque señores no estamos hablando ya de si es delito o no, sino de que no puedes ir por las televisiones hablando con superioridad moral y luego que te pillen con el carrito de los helados...



Se habrá explicado mal [qmparto]

@Neodecoy seguro lo pilla...

Que rabia me dá quedarme en ascuas sobre que habláis [jaja] [jaja] [jaja] , pero bueno a mi ya me llegó con agutantar su prepotencia un par de mensajes, lo tengo ignorado y lo que gano en "no pérdida de tiempo"...
@pemagiar bueno yo me refería a Echenique, en cuanto al usuario en cuestión yo no suelo cruzar con el ningún debate y tampoco tengo a nadie en ignorados, pero vistos algunos casos entiendo que se llegue a hacerlo.
Saludos
Esto va ser divertido.

Si es lo mejor que me ignoréis y ya os haces vosotros solos las películas, es mas!!!, ya se ha pedido en varias ocasiones que se habrá un hilo solo y exclusivamente para que echeis mierda a Podemos, Carmena, IU,etc, ahí todos juntitos y a vuestra bola, a que os gusta la idea?.

No me contestéis, estáis en ignorados.
loraxx escribió:@pemagiar bueno yo me refería a Echenique, en cuanto al usuario en cuestión yo no suelo cruzar con el ningún debate y tampoco tengo a nadie en ignorados, pero vistos algunos casos entiende que se llegue a hacerlo.
Saludos

Ah vale, pillado entonces a lo que te refieres...

En lo de ignorados yo había hecho un reinicio hace un mes mas o menos, y eliminé a todos mis ignorados, y este usuario se ha ganado extrenar mi nueva lista, porque su comentario hacia mí fue completamente gratuíto; no sé que tiene que tener de ridículo expresar una opinión, que además comparten peridistas nada sospechosos de perseguir a Podemos; pero me he dado cuenta que es mejor ignorar.
ajalavala está baneado del subforo por "Flamer"
Tertulio escribió:Mira, aquí te los explica muy bien. http://www.asisthogar.com/informacion/c ... echenique/


Quoteo: "Y para nosotros esta es la cara negativa de todo este asunto. No que el Sr. Echenique cometiese unas infracciones laborales, que eso queda a la valoración ética de sus votantes y de sus adversarios políticos, sino al lamentable hecho de que desde varios medios se esté distorsionando la información para tratar de salvar la imagen política de quien claramente cometió varias irregularidades."

Nada más que decir. Es lo que llevo yo diciendo durante 40 páginas de este hilo. Afortunadamente algunos votantes de Podemos reconocen que lo que hizo no está bien aunque le quiten hierro al asunto. Pero intentar exculparle retorciendo la legislación y buscando algún resquicio legal por el cual se pudiese librar de responsabilidades me parece "vieja política".
ajalavala escribió:bla bla bla


¡¡¡Felicidades ya has pasado de 60 mensajes en un solo día!!!
¡¡¡Ya puedes entrar en el mercadillo!!! [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Acasa está baneado por "Saltarse un ban con un clon"
ECHENIQUE CONSINTIÓ Y CONTRIBUYÓ REITERADAMENTE (2012 y 2016) A UNA SITUACIÓN DE FRAUDE A LA SEGURIDAD SOCIAL

Ese, y no otro, es el tema en cuestión. Podéis seguir intentando justificarlo moralmente o como sea, pero no entiendo la finalidad de discutir sobre el régimen de autónomos o el pago del IVA cuando el propio Echenique ha reconocido que conocía y contribuyó a que eso pasase. Repito, Echenique lo ha reconocido, no hace falta hablar de supuestos en los que no se conoce y el autónomo no lo declara.

Y este es el resumen del hilo y el suceso. No se que más hay que hablar sobre el titulo del Hilo.

Los demás debates que habeis abierto entre unos y otros se salen fuera del alcance del Hilo, y no estaria de mas crear uno especifico para debatirlos alli, si es esa vuestra voluntad.
Acasa escribió:ECHENIQUE CONSINTIÓ Y CONTRIBUYÓ REITERADAMENTE (2012 y 2016) A UNA SITUACIÓN DE FRAUDE A LA SEGURIDAD SOCIAL

Ese, y no otro, es el tema en cuestión. Podéis seguir intentando justificarlo moralmente o como sea, pero no entiendo la finalidad de discutir sobre el régimen de autónomos o el pago del IVA cuando el propio Echenique ha reconocido que conocía y contribuyó a que eso pasase. Repito, Echenique lo ha reconocido, no hace falta hablar de supuestos en los que no se conoce y el autónomo no lo declara.

Y este es el resumen del hilo y el suceso. No se que más hay que hablar sobre el titulo del Hilo.

Los demás debates que habeis abierto entre unos y otros se salen fuera del alcance del Hilo, y no estaria de mas crear uno especifico para debatirlos alli, si es esa vuestra voluntad.


En tu mundo de blanco y negro, debe de ser muy difícil de vivir la verdad.
ajalavala escribió:
Tertulio escribió:Mira, aquí te los explica muy bien. http://www.asisthogar.com/informacion/c ... echenique/


Quoteo: "Y para nosotros esta es la cara negativa de todo este asunto. No que el Sr. Echenique cometiese unas infracciones laborales, que eso queda a la valoración ética de sus votantes y de sus adversarios políticos, sino al lamentable hecho de que desde varios medios se esté distorsionando la información para tratar de salvar la imagen política de quien claramente cometió varias irregularidades."

Nada más que decir. Es lo que llevo yo diciendo durante 40 páginas de este hilo. Afortunadamente algunos votantes de Podemos reconocen que lo que hizo no está bien aunque le quiten hierro al asunto. Pero intentar exculparle retorciendo la legislación y buscando algún resquicio legal por el cual se pudiese librar de responsabilidades me parece "vieja política".

Opinión personal: desde el minuto uno he dicho que lo que hizo está mal.
Luego he opinado que no creo que sea ilegal lo que ha hecho y que quien ha defraudado a Hacienda ha sido el cuidador.

Y a ti te he visto decir una vez tras otra que había hecho algo ilegal. Luego ya has dejado de insistir en ello, más o menos.

Y decir que "no me parece mal seguir pagando a una persona que no puede darse de alta de autónomo" o "es menos malo seguir pagando a ese cuidador que cobrar comisiones a cambio de gastar millonadas en dinero público" es de ser humano solidario y medianamente objetivo, a mi entender. Y en este hilo, a quienes han opinado sobre la moralidad de lo que ha hecho Echenique enseguida se les ha llamado tal o cual cuando no, directamente, ciegos por sus convicciones políticas. Y no, si uno del PP hubiera actuado de la misma manera, estarías leyendo en mis post las mismas opiniones.

Pero a muchos aquí les gusta mezclar churras con merinas y tratar de barrer para casa con tal de sentir algún tipo de superioridad moral, intelectual o no sé qué.

Resumen: no ha hecho algo ilegal (que se sepa hasta ahora) y moralmente podría ser aceptable lo que ha hecho (por caridad, por solidaridad, por rebeldía contra el sistema o por otras razones). Y creo que en esto es fácil estar de acuerdo si nos quitamos "la camiseta del equipo". Pero me equivoco, claro.
ajalavala está baneado del subforo por "Flamer"
VozdeLosMuertos escribió:
Resumen: no ha hecho algo ilegal (que se sepa hasta ahora) y moralmente podría ser aceptable lo que ha hecho (por caridad, por solidaridad, por rebeldía contra el sistema o por otras razones). Y creo que en esto es fácil estar de acuerdo si nos quitamos "la camiseta del equipo". Pero me equivoco, claro.


Pues según esta fuente si ha hecho algo "irregular" (no voy a decir ilegal que parece que para alguna gente tiene otro tipo de connotaciones): http://www.asisthogar.com/informacion/c ... echenique/

En ese enlace dicen que son expertos en ese tipo de normativa y argumentan con datos que la relación laboral encuadra perfectamente dentro de los empleados de hogar, que es lo que yo estaba diciendo hasta que se ha intentado desviar a que si el empleado era autónomo y por tanto era él quien estaba cometiendo la irregularidad. A ese último argumento no he respondido porque me parece irrelevante puesto que, aun aceptando que eso fuese cierto (lo cual no acepto), el caso inalterable es que Echenique conocía esa situación y no sólo la consintió si no que contribuyó a ella. A partir de ahí los argumentos a favor de Echenique parecen limitarse a intentar estirar la legislación y buscar alguna interpretación por la cual Echenique pudiese argumentar que no tenía responsabilidad en pagar nada.

Me parece bien que a ti te parezca moralmente aceptable hacer eso en determinados casos, pero es que Echenique tiene múltiples declaraciones públicas quejándose de eso precisamente, y Podemos es un partido que presume públicamente de la ejemplaridad de sus cargos, por eso digo que en el mejor de los casos todo este tema sería un ejercicio enorme de hipocresía.

Que tiene la cara de cemento armado, vaya.
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VozdeLosMuertos escribió:Resumen: no ha hecho algo ilegal (que se sepa hasta ahora) y moralmente podría ser aceptable lo que ha hecho (por caridad, por solidaridad, por rebeldía contra el sistema o por otras razones). Y creo que en esto es fácil estar de acuerdo si nos quitamos "la camiseta del equipo". Pero me equivoco, claro.


Eso lo saben mejor que nadie los hijos de puta que le están montando este pollo a PabloE. ¡¿De verdad alguien puede creer que una persona gravemente discapacitada es un delincuente que evade impuestos porque ha necesitado a un 3ro que le asista?!

Pero por favor... que puto asco de gente. Primero han intentado denostarle con la tontería esa "las malas hierbas" ahora con esto... que bazofia son.

Este espectáculo tan despreciable que han montado contra este pobre hombre, es una persecución digna de otras épocas. Fijaos que miedo, que PAVOR, les provoca a la Casta la gente honesta como Echenique que están determinados a rebajarles a su nivel e incluso a exterminarles si fuera necesario. [decaio]
VozdeLosMuertos escribió:Opinión personal: desde el minuto uno he dicho que lo que hizo está mal.
Luego he opinado que no creo que sea ilegal lo que ha hecho y que quien ha defraudado a Hacienda ha sido el cuidador.

Y a ti te he visto decir una vez tras otra que había hecho algo ilegal. Luego ya has dejado de insistir en ello, más o menos.

Y decir que "no me parece mal seguir pagando a una persona que no puede darse de alta de autónomo" o "es menos malo seguir pagando a ese cuidador que cobrar comisiones a cambio de gastar millonadas en dinero público" es de ser humano solidario y medianamente objetivo, a mi entender. Y en este hilo, a quienes han opinado sobre la moralidad de lo que ha hecho Echenique enseguida se les ha llamado tal o cual cuando no, directamente, ciegos por sus convicciones políticas. Y no, si uno del PP hubiera actuado de la misma manera, estarías leyendo en mis post las mismas opiniones.

Pero a muchos aquí les gusta mezclar churras con merinas y tratar de barrer para casa con tal de sentir algún tipo de superioridad moral, intelectual o no sé qué.

Resumen: no ha hecho algo ilegal (que se sepa hasta ahora) y moralmente podría ser aceptable lo que ha hecho (por caridad, por solidaridad, por rebeldía contra el sistema o por otras razones). Y creo que en esto es fácil estar de acuerdo si nos quitamos "la camiseta del equipo". Pero me equivoco, claro.


Me sumo a lo dicho.

Estarás de acuerdo que los titulares incluido el de este hilo no corresponde con la realidad.

Creo que cuando pedimos el cierre del hilo está justificado, o en su defecto que se cambie ciñéndose a la verdad, luego las cuestiones morales la podremos poner en valor, ahí entraríamos en un debate muy lejos de lo que se pretende con este, que en este caso es Ilegalidad cuando no lo es, a no ser que venga alguien súper entendido en la materia y tengamos que volverlo a cambiar de nuevo.

Un saludo…
ajalavala está baneado del subforo por "Flamer"
CNC escribió:
Me sumo a lo dicho.

Estarás de acuerdo que los titulares incluido el de este hilo no corresponde con la realidad.

Creo que cuando pedimos el cierre del hilo está justificado, o en su defecto que se cambie ciñéndose a la verdad, luego las cuestiones morales la podremos poner en valor, ahí entraríamos en un debate muy lejos de lo que se pretende con este, que en este caso es Ilegalidad cuando no lo es, a no ser que venga alguien súper entendido en la materia y tengamos que volverlo a cambiar de nuevo.

Un saludo…


A ver, no empecemos otra vez a intentar cerrar hilos que nos molestan....

¿Dices que el título del hilo es falso? Veamos:

"Pablo Echenique tuvo durante un año a un asistente en su casa sin contrato (¿esto es mentira? ¿dónde está el contrato entonces? Echenique ha reconocido que no había contrato ninguno, por lo tanto es VERDAD) ni seguridad social" (Echenique ha reconocido que sabía que el trabajador estaba trabajando en negro, así que ahí nadie pagaba la Seguridad Social, por tanto esa afirmación es VERDAD)

Si hay algo falso en ese título es que no fue durante un año; fue bastante más. Si pides que cierren un hilo que al menos sea por algún motivo objetivo y no porque te altere los chakras.
VozdeLosMuertos escribió:
ajalavala escribió:
Tertulio escribió:Mira, aquí te los explica muy bien. http://www.asisthogar.com/informacion/c ... echenique/


Quoteo: "Y para nosotros esta es la cara negativa de todo este asunto. No que el Sr. Echenique cometiese unas infracciones laborales, que eso queda a la valoración ética de sus votantes y de sus adversarios políticos, sino al lamentable hecho de que desde varios medios se esté distorsionando la información para tratar de salvar la imagen política de quien claramente cometió varias irregularidades."

Nada más que decir. Es lo que llevo yo diciendo durante 40 páginas de este hilo. Afortunadamente algunos votantes de Podemos reconocen que lo que hizo no está bien aunque le quiten hierro al asunto. Pero intentar exculparle retorciendo la legislación y buscando algún resquicio legal por el cual se pudiese librar de responsabilidades me parece "vieja política".

Opinión personal: desde el minuto uno he dicho que lo que hizo está mal.
Luego he opinado que no creo que sea ilegal lo que ha hecho y que quien ha defraudado a Hacienda ha sido el cuidador.

Y a ti te he visto decir una vez tras otra que había hecho algo ilegal. Luego ya has dejado de insistir en ello, más o menos.

Y decir que "no me parece mal seguir pagando a una persona que no puede darse de alta de autónomo" o "es menos malo seguir pagando a ese cuidador que cobrar comisiones a cambio de gastar millonadas en dinero público" es de ser humano solidario y medianamente objetivo, a mi entender. Y en este hilo, a quienes han opinado sobre la moralidad de lo que ha hecho Echenique enseguida se les ha llamado tal o cual cuando no, directamente, ciegos por sus convicciones políticas. Y no, si uno del PP hubiera actuado de la misma manera, estarías leyendo en mis post las mismas opiniones.

Pero a muchos aquí les gusta mezclar churras con merinas y tratar de barrer para casa con tal de sentir algún tipo de superioridad moral, intelectual o no sé qué.

Resumen: no ha hecho algo ilegal (que se sepa hasta ahora) y moralmente podría ser aceptable lo que ha hecho (por caridad, por solidaridad, por rebeldía contra el sistema o por otras razones). Y creo que en esto es fácil estar de acuerdo si nos quitamos "la camiseta del equipo". Pero me equivoco, claro.


Suscribo palabra por palabra, ni más ni menos. Todo lo que hay liado es simplemente un intento más (y van...) para desacreditar a una persona única y exclusivamente porque no lleva la camiseta de mi equipo.

Hay una necesidad brutal en intentar vender la moto de "son todos iguales", creando "casos" como este. Y es lo que se lleva haciendo mucho, y de lo que muchos somos culpables por darles aire a semejantes chorradas. Tendría que aprenderse del resto de sin vergüenzas que ante otros casos flagrantes simplemente dan la callada por respuesta.
yandrot escribió:Hay una necesidad brutal en intentar vender la moto de "son todos iguales", creando "casos" como este. Y es lo que se lleva haciendo mucho, y de lo que muchos somos culpables por darles aire a semejantes chorradas. Tendría que aprenderse del resto de sin vergüenzas que ante otros casos flagrantes simplemente dan la callada por respuesta.


Ha sido un trabajo cojonudo del PP y de sus voceros de intentar hacer creer que cosas como ésta son iguales que toda la mierda que tienen ellos para tratar de hacer creer que la nueva política es igual que la vieja política. Si Errejón se le olvida comunicar por escrito que está trabajando en Madrid es que ha cobrado una beca black, si Echenique mantiene a su asistente en casa a pesar de que este no estaba dado de alta como autónomo, Echenique es un defraudador a la Seguridad Social (cuando el defraudador es el asistente).

En definitiva, el mundo perfecto para el PP pueden seguir robando a manos llenas porque la gente ha decidido mirar con lupa todo lo que hace Podemos mientras ignora toda la mierda que tiene el PP. Al final me voy a creer que Podemos lo alentó el PP, le ha venido de perlas.
Vamos a ver, ¿contratar a alguien y no pagar las cuotas a la seguridad social no es ilegal?

¿De verdad?

¿De verdad?

¿De verdad?

¿De verdad?

¿De verdad?
minmaster escribió:
yandrot escribió:Hay una necesidad brutal en intentar vender la moto de "son todos iguales", creando "casos" como este. Y es lo que se lleva haciendo mucho, y de lo que muchos somos culpables por darles aire a semejantes chorradas. Tendría que aprenderse del resto de sin vergüenzas que ante otros casos flagrantes simplemente dan la callada por respuesta.


Ha sido un trabajo cojonudo del PP y de sus voceros de intentar hacer creer que cosas como ésta son iguales que toda la mierda que tienen ellos para tratar de hacer creer que la nueva política es igual que la vieja política. Si Errejón se le olvida comunicar por escrito que está trabajando en Madrid es que ha cobrado una beca black, si Echenique mantiene a su asistente en casa a pesar de que este no estaba dado de alta como autónomo, Echenique es un defraudador a la Seguridad Social (cuando el defraudador es el asistente).

En definitiva, el mundo perfecto para el PP pueden seguir robando a manos llenas porque la gente ha decidido mirar con lupa todo lo que hace Podemos mientras ignora toda la mierda que tiene el PP. Al final me voy a creer que Podemos lo alentó el PP, le ha venido de perlas.

No se trata de eso, pero tampoco se puede justificar por justificar ¿que a Errejón se le olvidó que? venga va, ahora resultará que al pobre se le olvidó si claro, y el otro resulta que la culpa es del trabajador.
Estas excusas son las típicas de cualquier político cuando le han pillado en el ago que no debería.

Y si a Podemos se le mira tanto quizás tenga que ver el que se han presentado como los que jamás harían nada de lo que hacen los políticos actuales, pues mira, "olvidarse" de informar a tu empresa que vas a hacer un trabajo con otra o tener a alguiern en negro, es bastante típico del político de casta.
ajalavala escribió:Pues según esta fuente si ha hecho algo "irregular" (no voy a decir ilegal que parece que para alguna gente tiene otro tipo de connotaciones): http://www.asisthogar.com/informacion/c ... echenique/

En ese enlace dicen que son expertos en ese tipo de normativa y argumentan con datos que la relación laboral encuadra perfectamente dentro de los empleados de hogar, que es lo que yo estaba diciendo hasta que se ha intentado desviar a que si el empleado era autónomo y por tanto era él quien estaba cometiendo la irregularidad. A ese último argumento no he respondido porque me parece irrelevante puesto que, aun aceptando que eso fuese cierto (lo cual no acepto), el caso inalterable es que Echenique conocía esa situación y no sólo la consintió si no que contribuyó a ella. A partir de ahí los argumentos a favor de Echenique parecen limitarse a intentar estirar la legislación y buscar alguna interpretación por la cual Echenique pudiese argumentar que no tenía responsabilidad en pagar nada.

Yo en ese enlace leo esto (cursiva y negritas del original):
¿Quién tiene la obligación de dar de alta y pagar la Seguridad Social de una persona empleada de hogar o cuidadora?

La responsabilidad del alta recae en el empleador. La ley que regula el alta en la Seguridad Social dice: “Artículo 29. Formas de promover las altas y bajas de los trabajadores. 1. Las altas y bajas de los trabajadores en el Régimen de la Seguridad Social que corresponda se solicitarán a nombre de cada trabajador y se promoverán ante la Tesorería General de la Seguridad Social en cualquiera de las formas previstas para la afiliación en el artículo 23 de este Reglamento. (…), los empresarios estarán obligados a comunicar la iniciación o, en su caso, el cese de la prestación de servicios de los trabajadores en su empresa para que sean dados, respectivamente, de alta o de baja en el Régimen en que figuran incluidos en función de la actividad de aquélla, en los términos y condiciones establecidos en este Reglamento. (…) la obligación de los empresarios de solicitar el alta de sus trabajadores en el Régimen que corresponda conforme a lo dispuesto en este artículo y en los siguientes y de las responsabilidades empresariales a que haya lugar.”

Veo que hablan de empresario. Y Echenique no tiene ninguna empresa para la que contratara a este cuidador.

En otro párrafo dicen:
Pero el autor del artículo en defensa de Echenique dice que un cuidador o un jardinero no pueden ser considerados empleados de hogar. ¿Es cierto?

No es cierto. La ley dice “El objeto de esta relación laboral especial son los servicios o actividades prestados para el hogar familiar, pudiendo revestir cualquiera de las modalidades de las tareas domésticas, así como la dirección o cuidado del hogar en su conjunto o de algunas de sus partes, el cuidado o atención de los miembros de la familia o de las personas que forman parte del ámbito doméstico o familiar, y otros trabajos que se desarrollen formando parte del conjunto de tareas domésticas, tales como los de guardería, jardinería, conducción de vehículos y otros análogos.” [1]

En este caso, se refieren a las labores que desarrolla la persona empleada. Pero, y aquí está el quid de la cuestión, se trataría de personas sin ningún tipo de contrato previo y que no son autónomas.

El cuidador de Echenique tenía su propia empresa y como tal factura el servicio que ofrecía. De nuevo, durante su relación y mientras ese cuidador pagara su cuota de autónomos, Echenique no tenía nada que pagar ni declarar ni nada.

¿Y entonces? Entonces el único problema es que el cuidador quería ser autónomo y no podía y Echenique optó por pagarle igual que cuando era autónomo para que pudiera regularizar su situación, no lo hizo y acabó prescindiendo de sus servicios. ¿Podía haberle dado de alto atendiéndose al régimen de asistente del hogar? Sí. ¿Por qué no lo hizo? Pues no lo sabemos. Puede que el cuidador prefiera no hacerlo de esa manera. Puede que Echenique no quisiera asumir esa responsabilidad. O tal vez otras razones. Pero lo que está claro como el agua es que esa situación no se mantuvo porque así Echenique se ahorraba un dinero ni nada parecido, cosa que sí podría haber hecho dejando de pagar al cuidador la parte que se estaba llevando la empresa para la que trabajaba antes de hacerse autónomo.

Con esto quiero decir sólo que lo único que tenemos es la palabra de Echenique y la ley. Y la ley no le obligaba en estas circunstancias a nada salvo, tal vez, denunciar el fraude de trabajador. La misma obligación que tenemos de denunciar a quien nos ofrece una factura sin IVA o un contrato por 6 horas cuando el trabajo real es de 8, sí.

Tertulio escribió:Vamos a ver, ¿contratar a alguien y no pagar las cuotas a la seguridad social no es ilegal?

¿De verdad?

¿Cuando un fontanero viene a tu casa pagas su cuota de la SS? No. ¿Por qué? Porque no lo contratas a él, le pagas un servicio que ofrece.
Lo mismo que Echenique, que no contrató a nadie sino que pagó por unos servicios prestados a una empresa (el cuidador dado de alta como autónomo). Y si ese autónomo está al día o no de sus obligaciones con el fisco, el problema es suyo, no de quien le contrata (tú podrías estar pagando a ese fontanero y él podría no estar al día en sus pagos a la SS como autónomo y NO serías culpable de un delito.
Hereze escribió:Y si a Podemos se le mira tanto quizás tenga que ver el que se han presentado como los que jamás harían nada de lo que hacen los políticos actuales, pues mira, "olvidarse" de informar a tu empresa que vas a hacer un trabajo con otra o tener a alguiern en negro, es bastante típico del político de casta.


Los políticos actuales han robado dinero público, hasta ahora no conozco ningún caso de corrupción o implicado en trama corrupta de Podemos, en cambio si se conocen varios casos de implicados en la trama Gürtel de Ciudadanos.

El día que algún miembro de Podemos meta la mano en la caja hablamos y vemos como reacciona el partido ante eso. Todo esto en cambio es de guasa, a cualquiera de nosotros nos encontrarían mierdas de estas si nos rebuscaran en el pasado como están haciendo con los miembros de Podemos.
VozdeLosMuertos escribió:¿Cuando un fontanero viene a tu casa pagas su cuota de la SS? No. ¿Por qué? Porque no lo contratas a él, le pagas un servicio que ofrece.
Lo mismo que Echenique, que no contrató a nadie sino que pagó por unos servicios prestados a una empresa (el cuidador dado de alta como autónomo). Y si ese autónomo está al día o no de sus obligaciones con el fisco, el problema es suyo, no de quien le contrata (tú podrías estar pagando a ese fontanero y él podría no estar al día en sus pagos a la SS como autónomo y NO serías culpable de un delito.

Si te viene un fontanero y no te hace factura y por tanto no le pagas el IVA, pues estás defraudando, en este caso a Hacienda.
Y como tengas a ese hombre trabajandop en tu casa y tenga un accidente y la Seguridad Social se entere de que sabias que no estab a asegurado, pues posiblem,ente se te caiga el pelo.
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Todos sabemos que Echenique es millonario y lo vive de puta madre gracias a que no ha pagado los impuestos (que igual no tenía que pagar) de un tío que le ha prestado un servicio unos meses (o igual 2 semanas) alguna vez en su vida (o igual nunca).

En fin... la cuestión es ensuciar el buen nombre de una persona honesta porque si, para demostrar que todos son "mierda" y las personas buenas no existen. Lamentablemente, viendo el nivel que tiene nuestra sociedad, lo lograrán y Echenique dejará la política. Mientras tanto, Marianico y su banda de ladrones seguirán 4 años mas.

Y que viva España cojone!!
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VozdeLosMuertos escribió:Yo en ese enlace leo esto (cursiva y negritas del original):
¿Quién tiene la obligación de dar de alta y pagar la Seguridad Social de una persona empleada de hogar o cuidadora?

La responsabilidad del alta recae en el empleador. La ley que regula el alta en la Seguridad Social dice: “Artículo 29. Formas de promover las altas y bajas de los trabajadores. 1. Las altas y bajas de los trabajadores en el Régimen de la Seguridad Social que corresponda se solicitarán a nombre de cada trabajador y se promoverán ante la Tesorería General de la Seguridad Social en cualquiera de las formas previstas para la afiliación en el artículo 23 de este Reglamento. (…), los empresarios estarán obligados a comunicar la iniciación o, en su caso, el cese de la prestación de servicios de los trabajadores en su empresa para que sean dados, respectivamente, de alta o de baja en el Régimen en que figuran incluidos en función de la actividad de aquélla, en los términos y condiciones establecidos en este Reglamento. (…) la obligación de los empresarios de solicitar el alta de sus trabajadores en el Régimen que corresponda conforme a lo dispuesto en este artículo y en los siguientes y de las responsabilidades empresariales a que haya lugar.”

Veo que hablan de empresario. Y Echenique no tiene ninguna empresa para la que contratara a este cuidador


No te has leído el artículo entero con atención. Del mismo artículo:

Pero, ¡alguien que contrata a un empleado de hogar no es un empresario!

A efectos de contrato y Seguridad Social, sí tiene consideración de “empresario”. La ley dice: “Artículo 10. Concepto de empresario en la Seguridad Social. “…7.º Respecto de los trabajadores incluidos en el Sistema Especial para Empleados de Hogar establecido en el Régimen General de la Seguridad Social, tendrá la consideración de empresario el titular del hogar familiar,…”. [2]


De modo que sí: en lo que respecta a esa relación laboral, Echenique era el "empresario".

VozdeLosMuertos escribió:El cuidador de Echenique tenía su propia empresa y como tal factura el servicio que ofrecía. De nuevo, durante su relación y mientras ese cuidador pagara su cuota de autónomos, Echenique no tenía nada que pagar ni declarar ni nada.


No, el cuidador de Echenique no tenía ninguna empresa porque no estaba dado de alta en ningún sitio, creo que ha quedado claro. Estaba trabajando en negro de forma ilegal y Echenique conocía esa situación y no sólo la consintió si no que aceptó pagarle en negro sin pedirle factura y sin pagar IVA.

No es muy honesto decir que toda la culpa es del trabajador y el pobre de Echenique lo único que ha hecho mal es no denunciar, como si aquí fuese la víctima, cuando él mismo ha reconocido que no sólo conocía esa situación si no que le parecía bien y ha justificado esa actitud con argumentos morales. Por tanto esa defensa intentando culpar al trabajador me parece bastante fuera de lugar.

Le tendría que haber contratado como empleado del hogar, y si no, le tendría que haber pagado con IVA y con factura. El argumento moral de que lo hizo por pena se cae si damos por buena la información de que ya le contrató en 2012 en negro y luego le despidió durante 20 meses hasta 2015 donde le volvió a contratar en negro a sabiendas. ¿Si Echenique temía que los hijos de ese señor iban a tener dificultades para cubrir sus necesidades por qué le despidió durante 20 meses? ¿Para ahorrarse 300€ al mes cobrando más de 7000€ como eurodiputado?
3x3ojos escribió:Todos sabemos que Echenique es millonario y lo vive de puta madre gracias a que no ha pagado los impuestos (que igual no tenía que pagar) de un tío que le ha prestado un servicio unos meses (o igual 2 semanas) alguna vez en su vida (o igual nunca).

o al igual mas de 14 meses.
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Hereze escribió:
3x3ojos escribió:Todos sabemos que Echenique es millonario y lo vive de puta madre gracias a que no ha pagado los impuestos (que igual no tenía que pagar) de un tío que le ha prestado un servicio unos meses (o igual 2 semanas) alguna vez en su vida (o igual nunca).

o al igual mas de 14 meses.


O igual 50 años... puestos a inventar pues echemos dramatismo hoygan!!
3x3ojos escribió:
Hereze escribió:
3x3ojos escribió:Todos sabemos que Echenique es millonario y lo vive de puta madre gracias a que no ha pagado los impuestos (que igual no tenía que pagar) de un tío que le ha prestado un servicio unos meses (o igual 2 semanas) alguna vez en su vida (o igual nunca).

o al igual mas de 14 meses.


O igual 50 años... puestos a inventar pues echemos dramatismo hoygan!!

pero que dices de inventar, si lo ha reconocido el propio Echenique.

Pablo Echenique mantuvo 14 meses a un asistente sin contrato
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