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sefirot947 escribió:hombre si tenemos al gran renuente con sus grandes hilos con fuentes de una cierta ideologia...pk no podemos tener a los delotrolado?
joseee24 escribió:supermuto escribió:joseee24 escribió:Si tanto os molesta mi ''manipulación'' no sé que hacéis en este hilo.
Yo, personalmente, de todo, menos tomarme éste hilo en serio. Buen trabajo pro-Podemos
El estacazo que se va a pegar podemos en Madrid va a ser histórico, condenado a desaparecer como upyd.
Nuku nuku escribió:Progresismo mal entendido.
joseee24 escribió:supermuto escribió:joseee24 escribió:Si tanto os molesta mi ''manipulación'' no sé que hacéis en este hilo.
Yo, personalmente, de todo, menos tomarme éste hilo en serio. Buen trabajo pro-Podemos
El estacazo que se va a pegar podemos en Madrid va a ser histórico, condenado a desaparecer como upyd.
davidnintendo escribió:Hacía mucho tiempo que no pasaba tanta vergüenza ajena leyendo un hilo en EOL. Casi parece sacado de la época de los Móstoles
matranco escribió:joseee24 escribió:supermuto escribió:
Yo, personalmente, de todo, menos tomarme éste hilo en serio. Buen trabajo pro-Podemos
El estacazo que se va a pegar podemos en Madrid va a ser histórico, condenado a desaparecer como upyd.
En Cataluña prácticamente han sido borrados del mapa. Queda la ColaCau, que en un añito le dan la patada del ayuntamiento
Pero bueno, en Cataluña tampoco estamos como para dar ejemplo de nada con el ridículo que estamos haciendo
joseee24 escribió:supermuto escribió:joseee24 escribió:Si tanto os molesta mi ''manipulación'' no sé que hacéis en este hilo.
Yo, personalmente, de todo, menos tomarme éste hilo en serio. Buen trabajo pro-Podemos
El estacazo que se va a pegar podemos en Madrid va a ser histórico, condenado a desaparecer como upyd.
Luis14 escribió:@kyros54 La verdad es que o bien @Thonolan, o bien @VozdeLosMuertos podían aclararnos algo (que supongo que irá en la linea de "tengo más vida que esto", y con toda la razón )
Overdrack escribió:Y en cambio este hilo:
hilo_que-pensais-hacer-cuando-gane-pp-o-ciudadanos-y-todo-vaya-peor-economicamente_2275412
Que es igual de mierda que este y si que lo han cerrado rapidito en cuanto han reportado y en cambio este cerraron el reporte y lo dejaron abierto.
Claro, no te olvides que si este hilo fuera de Ciudadanos estaria cerrado en menos de 4 paginas como el otro hilo, pero como es de Podemos... luego el loco soy yo claro...
Se piensan que somos tontos todos y no nos damos cuenta.
Hilo de ciudadnos cerrado y OP baneado, 5 paginas.
Aquí hilo abierto con reporte cerrado y el OP siguiendo manipulando.
Bienvenido a EOL.
VozdeLosMuertos escribió:El título del hilo es el titular de la noticia. Tal cual. Y eso cumple lo que siempre os pedimos a la hora de publicar una noticia. La elección de la fuente es la que es y ha quedado claro que han optado por elegir lo que más podía provocar. También es verdad que eso ha quedado claro en la primera página del hilo, así que cuando reaparece la protesta detectamos quién ha leído nada más que el título y quien no.
minmaster escribió:VozdeLosMuertos escribió:El título del hilo es el titular de la noticia. Tal cual. Y eso cumple lo que siempre os pedimos a la hora de publicar una noticia. La elección de la fuente es la que es y ha quedado claro que han optado por elegir lo que más podía provocar. También es verdad que eso ha quedado claro en la primera página del hilo, así que cuando reaparece la protesta detectamos quién ha leído nada más que el título y quien no.
Entonces se pueden abrir sin problemas hilos con noticias manipuladas y tergiversadas, la única norma es que haya una fuente, sea cual sea, y con reproducir el titular es suficiente para que sea un hilo válido?
Pues sí que hemos bajado el nivel de exigencia... Pues es una pena vaya, que mínimo que exigir a los que abren un hilo que usen fuentes contrastadas y que no busquen manipular, porque si no el nivel no varía mucho del de Forocoches.
VozdeLosMuertos escribió:El titular es deliberadamente provocador. A lo largo del hilo se ha demostrado que no es falso y que el documento presentado habla de lo que el título del hilo sugiere.
"Artículo 31. Hogares vulnerables sin título habilitante.
En los casos de personas o unidades familiares en riesgo de exclusión residencial que vivan en
hogares sin titularidad de la vivienda ni/o contrato del servicio, la empresa suministradora se compromete
a regularizar el servicio. La empresa con dicha responsabilidad pondrá contador sin repercutir ningún
coste sobre la persona o unidad familiar."
Luceid escribió:@VozdeLosMuertos
Tu postura ha quedado clara.
Tan clara como como la relación de la asesina de Gabriel con Podemos que han vertido en este hilo.
Mi opinión es que este hilo miente, manipula y da vergüenza ajena.
Espero que mi postura haya queda también clara.
Saludos y buen día
minmaster escribió:VozdeLosMuertos escribió:El titular es deliberadamente provocador. A lo largo del hilo se ha demostrado que no es falso y que el documento presentado habla de lo que el título del hilo sugiere.
Hombre para nada estoy de acuerdo, en el documento de Podemos se refiere a esto:"Artículo 31. Hogares vulnerables sin título habilitante.
En los casos de personas o unidades familiares en riesgo de exclusión residencial que vivan en
hogares sin titularidad de la vivienda ni/o contrato del servicio, la empresa suministradora se compromete
a regularizar el servicio. La empresa con dicha responsabilidad pondrá contador sin repercutir ningún
coste sobre la persona o unidad familiar."
Como bien indiqué yo cualquiera que vivamos de alquiler no tenemos titularidad de una vivienda por tanto la propuesta de Podemos no se refiere a okupas por mucho que se quiera retorcer la realidad.
Y sobre dar espacio a los desmentidos y no cerrar, pues no sé si quieres a partir de hoy me pongo a abrir hilos de noticias manipuladas o sesgadas y espero que las dejéis abiertas para dar pie a los desmentidos, no me gustaría porque al final como he dicho el nivel del foro no va a superar mucho el de Forocoches, creo que habría que exigir a todo aquel que abre un hilo un poco más de seriedad y de intentar contrastar la noticia con fuentes un poco más fiables que Ok Diario.
VozdeLosMuertos escribió:Como recibimos quejas a partes iguales sobre cierres de hilos relacionados con la política, entiendo que molestar a todos significa que estamos haciendo lo correcto. El hilo que citas, por cierto, no daba ninguna noticia y solo buscaba provocar. Si no ves la diferencia, no la ves porque no quieres.
Luego ya, bueno, Coca-cola y palomitas para acompañar las películas que te montas.
¿En serio crees que el OP está manipulando? ¿A quién? Si desde el tercer post ya lo estáis poniendo a parir a él y a sus fuentes? Gracias a que el hilo ha seguido abierto se han aportado detalles y pruebas sobre lo tendencioso que es el titular de la noticia así como el contenido real de las medidas propuestas.
joseee24 escribió:https://okdiario.com/espana/2018/03/17/podemos-propone-que-okupas-tengan-minimo-agua-luz-garantizado-ley-1942444
Pues eso, en este país si no eres okupa, senegales, marroquí, en definitiva cualquier cosa menos Español estás condenado a pagar todas estas mierdas vía impuestos.
Yo también quiero casa gratis, agua y luz. El problema es que yo soy de esos que le toca contribuir porque estoy trabajando.
Hablando de trabajo, anda que proponen ''okupar'' a esta gente en algo que genere beneficio para la sociedad, que va, lo contrario vamos a mantenerles porque son de izquierdas.
Hasta cuando vamos a aguantar todo esto.
josemurcia escribió:La propuesta habla de consumo mínimo vital para todo el mundo, no solo para los okupas. Reportado por manipulación.
minmaster escribió:VozdeLosMuertos escribió:El titular es deliberadamente provocador. A lo largo del hilo se ha demostrado que no es falso y que el documento presentado habla de lo que el título del hilo sugiere.
Hombre para nada estoy de acuerdo, en el documento de Podemos se refiere a esto:"Artículo 31. Hogares vulnerables sin título habilitante.
En los casos de personas o unidades familiares en riesgo de exclusión residencial que vivan en
hogares sin titularidad de la vivienda ni/o contrato del servicio, la empresa suministradora se compromete
a regularizar el servicio. La empresa con dicha responsabilidad pondrá contador sin repercutir ningún
coste sobre la persona o unidad familiar."
Como bien indiqué yo cualquiera que vivamos de alquiler no tenemos titularidad de una vivienda por tanto la propuesta de Podemos no se refiere a okupas por mucho que se quiera retorcer la realidad.
Y sobre dar espacio a los desmentidos y no cerrar, pues no sé si quieres a partir de hoy me pongo a abrir hilos de noticias manipuladas o sesgadas y espero que las dejéis abiertas para dar pie a los desmentidos, no me gustaría porque al final como he dicho el nivel del foro no va a superar mucho el de Forocoches, creo que habría que exigir a todo aquel que abre un hilo un poco más de seriedad y de intentar contrastar la noticia con fuentes un poco más fiables que Ok Diario.
kikon69 escribió:No entiendo las criticas.
1. El articulo SI da cabida a okupas.
2. PODEMOS muchas veces se ha manifestado a favor del movimiento okupa.
3. PODEMOS no ha dicho que dicho artículo excluya a los okupas.
Conclusión:
A muchos en este foro les fastidia que se destape una vez más que PODEMOS son primos hermanos de J. L. Torrente.
La fuente puede ser una mie&da, pero el artículo es como es y la forma de pensar de PODEMOS con respecto a los okupas también.
kyros54 escribió:rolento escribió:bueno como a algunos la fuente de ok diario no os gusta ( a mi tampoco es que me haga mucha gracia pero de vez en cuando sueltan alguna verdad) aqui os dejo una fuente mas fiable
http://www.congreso.es/public_oficiales/L12/CONG/BOCG/B/BOCG-12-B-204-1.PDF
De la medida que tiene un desarrollo expositivo de 25 paginas y que se denomina
Proposición de Ley de emergencia habitacional en familias vulnerables en el ámbito habitacional y de la pobreza energética.
Pasamos a : dar luz y agua a los Okupas. Porque otra cosa no, pero las unicas personas que sufren la pobreza energetica en el pais son los Okupas. En fin... uno es que tiene que reirse ante algunas cosas
Saludos
clamp escribió:¡Buenos días!
Mientas tranto...
Ciudadanos propone juicios rápidos para el desalojo de viviendas ocupadas ilegalmente y endurecer las penas
http://www.europapress.es/nacional/noticia-ciudadanos-propone-juicios-rapidos-desalojo-viviendas-ocupadas-ilegalmente-endurecer-penas-20180319140547.html
clamp escribió:¡Buenos días!
Mientas tranto...
Ciudadanos propone juicios rápidos para el desalojo de viviendas ocupadas ilegalmente y endurecer las penas
http://www.europapress.es/nacional/noticia-ciudadanos-propone-juicios-rapidos-desalojo-viviendas-ocupadas-ilegalmente-endurecer-penas-20180319140547.html
kyros54 escribió:clamp escribió:¡Buenos días!
Mientas tranto...
Ciudadanos propone juicios rápidos para el desalojo de viviendas ocupadas ilegalmente y endurecer las penas
http://www.europapress.es/nacional/noticia-ciudadanos-propone-juicios-rapidos-desalojo-viviendas-ocupadas-ilegalmente-endurecer-penas-20180319140547.html
Mientras tanto
PP y Ciudadanos van a impedir la tramitación de la ley de vivienda digna de la PAH
https://www.eldiario.es/economia/pah-vi ... 24928.html
Porque solucionar problemas estructurales y poner en cuestion aspectos que nos llevado hasta aqui, en C`s no vamos a encontrar ninguna medida
Según la PAH, precisamente para evitar el veto del Gobierno (que para ello alega cuestiones presupuestarias) diseñaron el texto de manera que "el rescate a la ciudadanía no procediese de las arcas públicas", sino de los "responsables de la emergencia habitacional": los bancos, que estarían forzados a parar los desahucios y conceder alquileres sociales, las suministradoras, "que ya no podrían cortar el agua, la luz y el gas a familias vulnerables" y los fondos buitre, que "ya no podrían imponer alquileres desorbitados".
wakenake escribió:@clamp
«Gran tenedor de viviendas»:
1. Entidades financieras, sus filiales inmobiliarias, fondos de inversión, entidades de gestión de activos definidas por la legislación mercantil.
2. Las personas físicas o jurídicas que, por sí o mediante grupo de empresas, sean titulares de 5 pisos o tengan más de 800 m2.
Se exceptúa a las administraciones y promotores sociales.
clamp escribió:Pero bastante lejos de lo que se ha estado hablando aqui en el hilo que es 'expropiar' a aquellos particulares que tienen dos casas.
GXY escribió:y toda vivienda en condiciones de acceso razonables es poca.
clamp escribió:GXY escribió:y toda vivienda en condiciones de acceso razonables es poca.
Claro, porque esta es otra.
¿Alguien niega que los "okupas" no ponen el foco principalmente en segundas viviendas que saben, no es residencia habitual, porque tienen luz, agua y equipamiento?
Los bancos no pagan la luz y el agua de sus casas. Estan vacios, muchos abandonados durante años y en malas condiciones para entrar.
¿Entendeis donde esta el asunto?
Todo lo que se haga para proteger a estas "personas" se hara en perjuicio de propietarios de mas de una vivienda y perdonad que os diga, me parece una putada bien gorda.
PD. Y al que siga sin entenderlo le puedo contar el chiste del comunista que tenia dos bicicletas
joseee24 escribió:A mi la propuesta de ciudadanos me parece perfecta y todo el que haya sufrido una ''okupación'' por NARICES estará de acuerdo.
En mi caso, cuando me ''okuparon'' la casa lo que pasó fue lo siguiente:
- Llego a casa y resulta que mi llave no entra en la cerradura, y me doy cuenta de que la han cambiado, me salgo fuera del bloque y veo que están todas las luces de la casa encendidas y movimiento dentro. Subo a casa y empiezo a dar golpes en la puerta y intentar tirarla a patadas, no pude, apuntalaron la puerta por detrás, ahí dentro nadie dijo ni mú.
- Voy a comisaría a poner la denuncia, de ahí a casa con la policía, ellos me dijeron que en algunos casos, al ir la policía y dialogar con ellos ofreciendo alternativas, a veces ceden y salen de la casa, bueno, pues no fue mi caso.
- Se ve que no era la primera vez que ''okupaban'' porque cuando llegó la policía lo primero que dijeron es que había niños menores y un bebé dentro de la casa, y que no se iban a ir porque no tenían donde ir... la policía les dio alternativas vía servicios sociales y tampoco quisieron irse DE MI CASA.
- A los tres meses se celebró un juicio ¿cual fue mi sorpresa? que los ''okupas'' tenían abogado, sí como leéis, tenían abogado, y se presentó al juicio alegando precisamente lo primero que dijeron los okupas a la policía nada más llegar, hay niños menores en el piso, y exigiendo que para el desalojo tenían que tener una alternativa como una vivienda social o alquiler tutelado, cosa que hizo alargar en proceso hasta un año y medio.
- A mi se me prohibió cortar los servicios de luz, agua y gas, y que me tenía que esperar 3 meses para que las empresas me cortaran los servicios por falta de pago, ojalá fuera así, pero en realidad tardaron en cortar la luz 8 meses y ahora voy a explicar porqué, el gas y el agua nunca lo cortaron aún sin pagar en año y medio.
- El día que pude entrar en mi casa el panorama que me encontré fue el siguiente:
En dos de las habitaciones habían montado laboratorios de marihuana, marihuana que se dedicaban a trapichear desde MI CASA causando problemas incluso a mis vecinos, olores, apagones de luz, gentuza entrando y saliendo etc, la luz la cortaron por el volumen consumido en solo 3 meses, que oh! casualidad, es el tiempo que se tarda en sacar un laboratorio de esos adelante.
- Tenía muebles hechos en las habitaciones de obra, que como les molestaban pues los destrozaron y tiraron los escombros al patio interior del bloque, la casa en todas TODAS la paredes pintadas, el estado de la casa en general era deplorable.
- Cuando fue la policía a desalojarlos, la puerta la tuvieron que reventar porque voluntariamente no querían salir, mientras tanto los okupas, no contentos con destrozarme la casa, se dedicaron a romper las ventanas y hacer todo el destrozo posible mientras la policía hacía su trabajo.
- Se presento un grupo de perroflautas en la puerta de mi bloque gritando ''un desahucio una okupación'' yo en todo momento alucinando con la situación, servicios sociales esperando para poder acoger a los niños y ohhhh sorpresa!! NO HABÍA NIÑOS EN LA CASA.
- Resultado final:
Tuve que pagarme durante todo ese tiempo un piso de alquiler, pagar las facturas de mi bolsillo, la de luz, bueno.... pues fueron más de 3.000€ solo eso, pagar la reforma del piso porque el seguro se desentendió y otras tantas cosas más.
- Todo este proceso me causó serios problemas de salud sobre todo mental, y CASI me lleva a la ruina económica.
Ahora que venga a darme lecciones de solidaridad, que vengan a decirme que los okupas están en su derecho, que vengan a decirme que encima de que te okupan van a darles un premio. TODOS los que defendéis la okupación no la habéis padecido, si no, la opinión que tendríais al respecto cambiaría radicalmente, me gustaría ver como okupan vuestras casa o mejor aún la de vuestros padres, que duele aún más.
Goncatin escribió:Por mas que te pongas con literaturas, es "robo".
http://www.congreso.es/public_oficiales ... -204-1.PDF
Artículo 19. Movilización de vivienda vacía mediante la cesión obligatoria.
1. Se procederá a la cesión obligatoria de las viviendas vacías situadas en ámbitos territoriales de
demanda acreditada que se incorporará, mediante el correspondiente procedimiento administrativo
contradictorio, al patrimonio gestionado por la administración pública de referencia y se destinarán al
parque público en alquiler con los siguientes plazos mínimos:
a) Veinte años para aquellas viviendas cuya propiedad sea de gran tenedor de vivienda o esté
gestionada por un gran tenedor que haya percibido dinero público en forma de subvenciones, ayudas,
créditos subsidiados o cualquier otro beneficio fiscal para su construcción. Estarán incluidas todas aquellas
viviendas con algún tipo de protección desarrollado al amparo de los planes de vivienda, estatal o
autonómico y que actualmente permanezcan todavía sin vender o sin uso como consecuencia del
desajuste de los precios entre la vivienda de protección y la vivienda libre.
b) Diez años para las viviendas de titularidad privada.
2. Cesión obligatoria de aquellos edificios residenciales de titularidad privada que hayan permanecido
sin uso y vacíos, excepcionalmente, durante un plazo de un año en aquellos ámbitos territoriales en los que
exista demanda acreditada de vivienda asequible para su incorporación al patrimonio de viviendas públicas
en alquiler que será gestionado por la administración pública de referencia por un plazo mínimo de quince
años. En el caso de que el estado de conservación de dichos edificios no sea el adecuado, la administración
gestora podrá llevar a cabo los trabajos de rehabilitación necesarios para su puesta en funcionamiento,
ampliando el plazo de cesión proporcionalmente a la inversión que haya resultado necesaria.
3. Cesión obligatoria a favor de la Administración Pública del 100% de las viviendas titularidad o de
gestión de la SAREB.
4. En los supuestos en los que las viviendas objetos de cesión estuvieran ocupadas por personas en
exclusión residencial, la administración pública titular de esa vivienda procederá a la regularización de sus
ocupantes mediante la formalización de un contrato de alquiler social ajustado a sus ingresos, de acuerdo
los criterios del artículo 11 de esta ley.
http://dle.rae.es/srv/fetch?id=WXknmzC
robar.
Del lat. vulg. *raubare, y este del germ. *raubôn 'saquear, arrebatar'; cf. a. al. ant. roubôn, al. rauben, ingl. reave.
1. tr. Quitar o tomar para sí con violencia o con fuerza lo ajeno.
2. tr. Tomar para sí lo ajeno, o hurtar de cualquier modo que sea.
3. tr. raptar (‖ llevarse a una mujer violentamente).
4. tr. Dicho de un río o de una corriente: Llevarse parte de la tierra contigua o de aquella por donde pasan.
5. tr. Redondear una punta.
6. tr. Achaflanar una esquina.
7. tr. Entre colmeneros, sacar del peón partido todas las abejas, ponerlas en otro desocupado, y quitar de aquel todos los panales, poniendo el peón en el potro, y dándole golpecitos hasta que pasen al vacío las abejas.
8. tr. En ciertos juegos de naipes o en el dominó, tomar del monte alguna carta o ficha.
9. tr. Atraer con eficacia y como violentamente el afecto o ánimo. Robar el corazón, el alma.
10. prnl. desus. Huirse, escaparse.
Nada más que añadir
seaman escribió:Que poca historia han leído algunos. Lee como la desamortización de manos muertas es un clásico de todas las sociedades a lo largo de la historia.
Goncatin escribió:seaman escribió:Que poca historia han leído algunos. Lee como la desamortización de manos muertas es un clásico de todas las sociedades a lo largo de la historia.
Igualico