¿Por qué los shooters en consola, siguen anclados en el pad de toda la vida?

ismarub escribió:El tema va de sacar modos de control que se puedan adaptar mejor en shooters. Sobre todo para no parecer un muñones y el resto lo mismo.

Esto es un mod:





Sustituir la seta derecha por un trackball. No será lo mismo que un ratón bueno, pero sí más preciso que lo que hay en consolas actualmente y mantienes el mismo mando. Pero nada, todo son refritos de los mandos anteriores y el de ps4 es prácticamente el mismo desde psx. Todo por el miedo al cambio.

Luego una cosa os digo, jugar a un juego competitivo con pad o juegos de machacar botones, me dejan las manos molidas en un par de horas. Eso de comodidad, depende también del juego.

Menudo aborto, yo usé trackballs hace años y para mi son una mierda, me quedo con un stick de largo.

Y en cuanto al título del hilo "pad de toda la vida", los pads han evolucionado infinitamente más que los teclados y los ratones...

Espero que esas modificaciones nunca lleguen a formar parte del pad oficial de ninguna consola la verdad

Budathecat escribió:el teclado y el raton son un medio de control en los videojuegos del pasado, y solo persisten porque todo ordenador tiene teclado y raton.
Esa es la realidad.

Para juegos de lucha y juegos de deportes por equipos, mando.

Para simuladores PUROS, volante o joystick.

Para todo lo demás, TECLADO Y RATÓN.

EDIT: Ahora leo a algunos que dicen que el pad es más "inmersivo" que el teclado y ratón.

Lo más "inmersivo" que hay son los FPS y el control con teclado y ratón es perfecto para ellos. Jugar con mando te saca fuera de contexto, con los controles en solo dos dimensiones y apretujados, necesitando tener las dos manos juntas para hacer acciones diferentes... no lo compro.

Me parece que ya voy entendiendo todo. De nada sirve que muchos estemos esperando un wiimote 2.0 para jugar por fin a shooter en consola de forma decente, si los mismos usuarios no quieren cambiar.

Mucho conformismo veo por parte de los pro pad. Por lo tanto, tanto sony, ni microsoft se van a mojar a hacer nada nuevo e innovador.

El único que ha movido ficha ahora es valve con su nuevo mando. Igual es un aborto, pero es un comienzo.

Hay cosas que en la vida cambian,un mando es uno de los mejores inventos de la historia.Puedo jugar desde cualquier posicion,no me requiere estar solo de una forma,es a mi gusto y comodidad.
Con teclado y raton me hace estar de una postura determinada,con un mando tipo wii me hace moverme y dar saltitos,necesito espacio y chorradas de esas.
Para mi donde esta un mando que se quite lo demas,no hay color y seguira siendo una "herramienta" basica en el mundo de los videojuegos

¿Qué hace que jugar con pad sea, según algunos, más inmersivo que con teclado y ratón?, porque vamos, manejar el movimiento de un arma con un analógico yo de inmersivo no le veo nada, si me dijeras el Wiimote, pues aún (sobretodo si le pones algún accesorio a modo de pistola), ¿pero un pad?, yo lo último que siento cuando cojo un pad es la sensación de tener un arma en la mano.
¡Ojo!, con esto tampoco digo que un teclado y un ratón sean más inmersivo.

Por lo demás, creo que esta discusión está perdiendo ya el norte, un analógico físicamente no puede ser tan preciso ni ágil como un ratón, y sólo puede reducir (que no anular) esas diferencias mediante auto-ayudas.

Buste escribió:con un mando tipo wii me hace moverme y dar saltitos,necesito espacio y chorradas de esas

Y que a estas alturas de la película aún haya gente creyéndose que sólo se puede jugar así con el mando de Wii...


Ho!

Y que a estas alturas de la película aún haya gente creyéndose que sólo se puede jugar así con el mando de Wii...


Ho!

Recuerdo jugar con mi hermano al umbrella chronicles, sentados en el sofa y era bastante preciso y divertido. Nada de ir pegando saltos ni golpes al aire.

Ahora pones el mismo juego con un pad de toda la vida y te mueres. Algo similar me pasó con el re4 de cube. Después, en la versión de wii era otro mundo. Mucho más divertido porque era mucho más preciso y no el apuntado ortopédico de la versión de cube. Reventabas cabezas cada 2x3.

Pero vamos, qué decir sobre esto, porque ya se dijo anteriormente que el wiimote era bastante castaña.

El gran problema de Wiimote o Move es la falta de "punto muerto". Tienes que estar constantemente apuntando si no quieres que el punto de mira se vaya al garate, y eso acaba cansando al rato de jugar. El ratón y el stick derecho del pad puedes soltarlos cuando quieras y el punto de mira no se desplazará ni un milímetro.

Mapache Power escribió:El gran problema de Wiimote o Move es la falta de "punto muerto". Tienes que estar constantemente apuntando si no quieres que el punto de mira se vaya al garate, y eso acaba cansando al rato de jugar. El ratón y el stick derecho del pad puedes soltarlos cuando quieras y el punto de mira no se desplazará ni un milímetro.

Mis mas de 100 horas al cod, y mis mas de 60 horas al metroid prime trilogy, no están nada de acuerdo con esta afirmación.

Yo no entiendo que tienen de inmersivo ni el teclado/raton ni el pad. Si alguno tuviera forma del arma que estas empuñando en el juego pues aun... pero un periferico que no tiene nada que ver con el mundo ficticio en el que te pretendemos sentirnos inmersos no soy capaz de entender que tiene de inmersivo.

Acaso los soldados del CoD van con un pad en la mano y por eso os sentis mas identificados con lo que aparece en pantalla al llevar un pad en la mano?

Y en CS/Q3 los players llevan teclado/raton para que sea mas inmersivo?

O que es lo que entendeis por inmersivo? Os hace sentiros mas en primera persona el hecho de tener un plastico donde tengas las manos mas juntas que dos plasticos con las manos separadas? O viceversa?

Inmersivo es un buen aspecto visual que te haga sentirte alli dentro, un sonido cuidado, o un equipo de audio que te haga estremecer con cada explosion pensando que viene de detras tuyo. Pero un mando que no tiene nada que ver con la realidad?

La pistolita de marra de NES o el wii motion son mas inmersivos que cualquier pad/teclado+raton. Con ellos al menos apuntas de manera "real"

Zokormazo escribió:Yo no entiendo que tienen de inmersivo ni el teclado/raton ni el pad.

Si nos ponemos a comparar el pad vibra cuando disparas, y disparas con algo que se asemeja mínimamente a un gatillo, desde luego lo de disparar haciendo click con el ratón de inmersión sí que tiene cero.

Lo vuelvo a poner la vibración es para vaginas.

https://www.youtube.com/watch?v=xe6ylFvJFKc

xD

El movimiento con teclado lo encuentro mucho más "natural" que con pad. Y apuntar y usar cosas con ratón creo que no hay duda que es mucho más "semejante a la realidad" usando un raton que un mando.

MutantCamel escribió:

Zokormazo escribió:Yo no entiendo que tienen de inmersivo ni el teclado/raton ni el pad.

Si nos ponemos a comparar el pad vibra cuando disparas, y disparas con algo que se asemeja mínimamente a un gatillo, desde luego lo de disparar haciendo click con el ratón de inmersión sí que tiene cero.

Es que es una gilipollez. NINGUNA DE LAS DOS OPCIONES es "inmersiva" Por tanto es absurdo comparar cual lo es más. Y de todas formas, aunque uno ni se mueve tan rápido como con ratón ni tan lento como con pad, es más realista el movimiento "suave" del ratón que el movimiento estilo torreta-robot que tienes con pad. Pero vamos, que ninguna de las dos opciones es "inmersiva", eso es una gilipollez, discutamos con argumentos no con cosas absurdas

Knight escribió:El movimiento con teclado lo encuentro mucho más "natural" que con pad. Y apuntar y usar cosas con ratón creo que no hay duda que es mucho más "semejante a la realidad" usando un raton que un mando.

Naturalísimo el movimiento con teclado, todos sabemos que en la realidad sólo podemos movernos en 8 direcciones diferentes...

MutantCamel escribió:

Knight escribió:El movimiento con teclado lo encuentro mucho más "natural" que con pad. Y apuntar y usar cosas con ratón creo que no hay duda que es mucho más "semejante a la realidad" usando un raton que un mando.

Naturalísimo el movimiento con teclado, todos sabemos que en la realidad sólo podemos movernos en 8 direcciones diferentes...

Igual que en la realidad nos movemos como una torreta como ha dicho el compañero Hero of Time

MutantCamel escribió:

Knight escribió:El movimiento con teclado lo encuentro mucho más "natural" que con pad. Y apuntar y usar cosas con ratón creo que no hay duda que es mucho más "semejante a la realidad" usando un raton que un mando.

Naturalísimo el movimiento con teclado, todos sabemos que en la realidad sólo podemos movernos en 8 direcciones diferentes...

Repito, ninguna de las dos formas de jugar es inmersiva, y punto. Inmersivo sería un Oculus Rift con un arma con sensor de movimiento y un andador. Así que dejémonos de tonterías.

es mas inmersivo por que como han dicho anteriormente, un pad es como un arma, un teclado y un raton y su mesa y su silla son un armatoste.
Luego, el mouse imita muy bien la mirada, tu puedes mirar el punto que quieras en milisegundos si no hay que mover la cabeza. Para mover el arma tardas un poco mas, y la precision tampoco es 100%.

Por lo que si, es mas inmersivo.

El "efecto torreta" con el gamepad se produce cuando juegas con nivel de sensibilidad medio-baja (la que suele venir por defecto). No me seáis mancos y subidlo a un nivel decente.

Disparar tanto con pad como con ratón es increíblemente mas preciso que en la vida real. Con ratón básicamente es hacer click en el objetivo. Tu pericia disparando en un juego se basa en lo rápido que eres llegando a dar clic, y como de preciso eres al intentar hacerlo rápido. Si te tomas tu tiempo, no fallas.

Ahora prueba a disparar un arma de fuego real

Budathecat escribió:es mas inmersivo por que como han dicho anteriormente, un pad es como un arma, un teclado y un raton y su mesa y su silla son un armatoste.
Luego, el mouse imita muy bien la mirada, tu puedes mirar el punto que quieras en milisegundos si no hay que mover la cabeza. Para mover el arma tardas un poco mas, y la precision tampoco es 100%.

Por lo que si, es mas inmersivo.

Venga sí, ahora todos nos movemos en la vida real a la velocidad de un PAD y no a la velocidad que nos da un ratón. Y ahora me dirás que también en la realidad podemos ponernos en modo apaisado y girar 360 grados perfectamente en horizontal sin tocar la vertical como se hace con un PAD.

Ahora resulta que un pad es igualito que un arma, mismo peso, misma forma, misma forma de empuñar y apoyarlo, mismo retroceso...

Claaaaaro.

Y eso es porque tiene un gatillo y vibrador? La minipimer tambien tiene gatillo y vibra, no se que hacen los de nintendo sacando cooking mierdas si el ds es mas inmersivo para simular una minipimer

Budathecat escribió:es mas inmersivo por que como han dicho anteriormente, un pad es como un arma, un teclado y un raton y su mesa y su silla son un armatoste.

¿Cómo son tus pads?, porque todos los que tengo yo se parecen a un arma... ¿como un huevo a una castaña?, no, como un huevo a un lápiz.


Ho!

Lógicamente, supongo que no estaréis hablando de formas, ¿no?

En mi mensaje anterior (y en todo el hilo), me baso en SENSACIONES. Y, repito, las que me da un teclado y un ratón me parecen más "naturales" (lo sigo poniendo entre comillas, por si nadie se ha dado cuenta aún) que las que me da un pad.

Y por favor, no sigáis comparando un pad con un arma real, que un teclado y raton le dan mil vueltas en el parecido.

Lo que decimos es que ni una ni la otra nos parece que ofrece una inmersion como para que esta sea una justificacion para las preferencias sobre uno u otro control: ninguno tiene nada que ver y por lo tanto ninguno ofrece inmersion como para mover la balanza hacia algun lado.

Sin haberme leído el hilo entero, y respondiendo al título del hilo:
porque el pad para una consola es el control que "sirve para todo" de forma más o menos practica. Que sí, que a los juegos de lucha se juega mejor con fightpad/arcade stick, los de coches con volante, los shooter con ratón/teclado, etc ... pero el pad se adapta a todo decentemente sin tener que cambiar de tipo de control para cada juego y es más "comodín".

Venga, y como suele pasar en los foros, gente entrado a tropel para decir que para ellos lo más cómodo para un juego de lucha es un teclado en 3, 2,1... ( aunque yo alguna vez he jugado al Street Fighter con las alfombrillas de baile por hacer la coña xD)

Sabio escribió:

Budathecat escribió:es mas inmersivo por que como han dicho anteriormente, un pad es como un arma, un teclado y un raton y su mesa y su silla son un armatoste.

¿Cómo son tus pads?, porque todos los que tengo yo se parecen a un arma... ¿como un huevo a una castaña?, no, como un huevo a un lápiz.


Ho!

Pues el mío sí que se parece a un arma , no sé qué le veis de raro:

Cranky_kong escribió:Pues el mío sí que se parece a un arma , no sé qué le veis de raro:

Ya quisiera yo tener uno de estos xD.

Lo gracioso es que ese mando de inmersivo tiene aún menos, porque en todo el juego nunca manejas una motosierra


Ho!

Sabio escribió:

Cranky_kong escribió:Pues el mío sí que se parece a un arma , no sé qué le veis de raro:

Ya quisiera yo tener uno de estos xD.

Lo gracioso es que ese mando de inmersivo no tiene aún menos, porque en todo el juego nunca manejas una motosierra


Ho!

Sí, pero se te pondrían los brazos como Chris en el 5 al manejar semejante mazacote y eso aumentaría la inmersión en su suecuela xD.

Cranky_kong escribió:Sin haberme leído el hilo entero, y respondiendo al título del hilo:
porque el pad para una consola es el control que "sirve para todo" de forma más o menos practica. Que sí, que a los juegos de lucha se juega mejor con fightpad/arcade stick, los de coches con volante, los shooter con ratón/teclado, etc ... pero el pad se adapta a todo decentemente sin tener que cambiar de tipo de control para cada juego y es más "comodín".

Venga, y como suele pasar en los foros, gente entrado a tropel para decir que para ellos lo más cómodo para un juego de lucha es un teclado en 3, 2,1... ( aunque yo alguna vez he jugado al Street Fighter con las alfombrillas de baile por hacer la coña xD)

Sabio escribió:

Budathecat escribió:es mas inmersivo por que como han dicho anteriormente, un pad es como un arma, un teclado y un raton y su mesa y su silla son un armatoste.

¿Cómo son tus pads?, porque todos los que tengo yo se parecen a un arma... ¿como un huevo a una castaña?, no, como un huevo a un lápiz.


Ho!

Pues el mío sí que se parece a un arma , no sé qué le veis de raro:

Ya quisiera yo tener uno de estos xD. Supongo que se refiere a que coger un mando con la mano se le asemeja más a coger la una pistola que coger un ratón, pero vamos, ..... muy cogido con pinzas ...

Yo tengo el de GC y es una mierda jugar con el, es super incomodo. Este en cambio tambien lo tengo y es muchisimo mejor, ademas se adapta a lo del mando-pistola que se comentaba por ahi atras:

Está demostrado que el jugador medio de shooters en consola carece de articulaciones en la muñeca que les impide jugar corréctamente con teclado y ratón.

...



Que levante la mano el que no haya pensado algo parecido alguna vez.

Cranky_kong escribió:Sin haberme leído el hilo entero, y respondiendo al título del hilo:
porque el pad para una consola es el control que "sirve para todo" de forma más o menos practica. Que sí, que a los juegos de lucha se juega mejor con fightpad/arcade stick, los de coches con volante, los shooter con ratón/teclado, etc ... pero el pad se adapta a todo decentemente sin tener que cambiar de tipo de control para cada juego y es más "comodín".

¿El pad se adapta a todo, o todo se ha tenido que a adaptar al pad? E ahí la cuestión.

Edit: Autoayuda, autoapuntado, autovirado, autofrenado, multibotones, etc, etc, etc.

alucardson escribió:

Cranky_kong escribió:Sin haberme leído el hilo entero, y respondiendo al título del hilo:
porque el pad para una consola es el control que "sirve para todo" de forma más o menos practica. Que sí, que a los juegos de lucha se juega mejor con fightpad/arcade stick, los de coches con volante, los shooter con ratón/teclado, etc ... pero el pad se adapta a todo decentemente sin tener que cambiar de tipo de control para cada juego y es más "comodín".

¿El pad se adapta a todo, o todo se ha tenido que a adaptar al pad? E ahí la cuestión.

Edit: Autoayuda, autoapuntado, autovirado, autofrenado, multibotones, etc, etc, etc.

Los juegos de estrategia/mobas, siguen siendo una castaña en el manejo con pad, independientemente de las adaptaciones que hagas.

vosotros mismos lohabeis dicho, un raton es cojer y dar click donde quieres. Ami es que me parece una herramienta que no es adecuada para jugar, sino para clickar iconos y para trabajar en un entorno de escritorio.
Las sensaciones que tengo con un pad son mas parecidas a un arma no digo que sean un arma. Con teclado y raton me siento totalmente limitado, y esa supuesta ventaja para mi estropea los juegos.


Ahora bien... Ami no me gustan los shooters tipo counter, que creo que tuvieron su dia y esta en el pasado. Si reconozco que para el counter el raton si es imprescindible porque es un juego hecho para jugar con raton y donde la velocidad de movimiento si es decisiva.
Pero para un batlefield, o incluso un cod! es diferente.

Para mi es basico el porque de la relacion teclado+raton con shooter.
Porque el shooter nacio en pc, y hay gran cantidad de shooters exclusivos, y todo pc tiene... teclado y raton!.

Fin.


Y mirad como no discuto sobre los juegos de estrategia porque hay si que hay que hacer clicks a iconos(o unidades o opciones)
A pesar de ello han hecho cosas como civilization revolution que a pesar de las criticas(en comparacion a otros juegos de la saga) ami me encanto y le dedique miles de horas. Pero es estrategia por turnos, la estrategia en tiempo real sin mouse se suele volver tediosa.

Cranky_kong escribió:Sin haberme leído el hilo entero, y respondiendo al título del hilo:
porque el pad para una consola es el control que "sirve para todo" de forma más o menos practica. Que sí, que a los juegos de lucha se juega mejor con fightpad/arcade stick, los de coches con volante, los shooter con ratón/teclado, etc ... pero el pad se adapta a todo decentemente sin tener que cambiar de tipo de control para cada juego y es más "comodín".

Venga, y como suele pasar en los foros, gente entrado a tropel para decir que para ellos lo más cómodo para un juego de lucha es un teclado en 3, 2,1... ( aunque yo alguna vez he jugado al Street Fighter con las alfombrillas de baile por hacer la coña xD)

¿Que el pad sirve para todo? (O lo han hecho servir, como han dicho hace un momento). Pues para mí es al revés:

Knight escribió:
Para juegos de lucha y juegos de deportes por equipos, mando.

Para simuladores PUROS, volante o joystick.

Para todo lo demás, TECLADO Y RATÓN.

Es decir, si tu tuvieras que elegir un control por defecto para consola , pondrías un teclado + ratón . ¿Desde la Nes y la atari hasta ahora? ¿Te parece que todo el mundo realmente encuentra más cómodo jugar a todooooos los géneros con un teclado que con un mando? Porque el teclado más ratón para jugar a juegos como street of rage, super mario bros, smash tv, tetris, F-zero, street fighter, gradius, bishi bashi, resident evil, metal gear .... desde el sofá (o incluso un escritorio) me parece más práctico un mando, en especial cualquier juego que requiera el uso de diagonales/giros y demás. Pero bueno, si me vas a decir que a la gente le va a resultar más comodo teclado y ratón para todo por defecto, pues entonces ya apaga y vámonos xD ( y que conste que cada uno puede tener sus preferencias)

Y ojo, que no he dicho que el pad sea "el mejor para todo", sólo que para elegir un control para "todos los juegos" el pad es el que sale mejor parado de media, en algunos géneros mejor y en otros peor obviamente.

Alteisen escribió:

Cranky_kong escribió:Pues el mío sí que se parece a un arma , no sé qué le veis de raro:

Ya quisiera yo tener uno de estos xD. Supongo que se refiere a que coger un mando con la mano se le asemeja más a coger la una pistola que coger un ratón, pero vamos, ..... muy cogido con pinzas ...

Yo tengo el de GC y es una mierda jugar con el, es super incomodo. Este en cambio tambien lo tengo y es muchisimo mejor, ademas se adapta a lo del mando-pistola que se comentaba por ahi atras:

Que pasada, no sabía que ese mando tenía el lateral como si fuera una pistola . Que sepas que te tengo ahora mismo mucha envidia por tenerlo ! Admito que siempre me pareció una chorrada sacar un mando sólo para jugar a los RE, pero por otra parte me encanta al ser una de mis sagas fetiches.

Al ser el pad el control por defecto todos los juegos se adaptan a el, quitando funciones o juntando varias en el mismo boton. Si el control por defecto fuese teclado + raton los juegos serian diferentes, solo hay que ver que la mayoria de shooter solo te dejan llevar 2 armas para que puedas cambiar con un boton mientras que en PC siempre podias llevar todas las armas porque las seleccionabas con los numeros.

Ese es solo un ejemplo pero los hay a puñados, logicamente los juegos de estrategia o tipo DOTA es imposible adaptarlos a menos que los quieras convertir en lo que no son.

Asi que no es que el pad sea mejor para ciertas juegos, es que los juegos se hacen pensando en mandos en concreto, por eso no se puede jugar al COD con un mando de la super.

Porque son el metodo de control de las consolas?
Porque es el mejor control multigenero?

Soul_Calibur escribió:Al ser el pad el control por defecto todos los juegos se adaptan a el, quitando funciones o juntando varias en el mismo boton. Si el control por defecto fuese teclado + raton los juegos serian diferentes, solo hay que ver que la mayoria de shooter solo te dejan llevar 2 armas para que puedas cambiar con un boton mientras que en PC siempre podias llevar todas las armas porque las seleccionabas con los numeros.

Claro claro, todos sabemos que hay juegos que no te dejan llevar una pistola, escopeta, rifle de asalto, ametralladora y lanzamisiles, cada una con la munición a tope todo a la vez porque las consolas no tienen teclado numérico, eso de intentar dar un poco de realismo nada, no? Menudo argumento ridículo te has sacado de la manga, ni Schwarzenegger en Commando llevaba tantas armas xD

Soul_Calibur escribió:Al ser el pad el control por defecto todos los juegos se adaptan a el, quitando funciones o juntando varias en el mismo boton. Si el control por defecto fuese teclado + raton los juegos serian diferentes, solo hay que ver que la mayoria de shooter solo te dejan llevar 2 armas para que puedas cambiar con un boton mientras que en PC siempre podias llevar todas las armas porque las seleccionabas con los numeros.

Ese es solo un ejemplo pero los hay a puñados, logicamente los juegos de estrategia o tipo DOTA es imposible adaptarlos a menos que los quieras convertir en lo que no son.

Asi que no es que el pad sea mejor para ciertas juegos, es que los juegos se hacen pensando en mandos en concreto, por eso no se puede jugar al COD con un mando de la super.

Volvemos a lo mismo , y si entonces el teclado es mejor para todos los géneros ¿por qué no se incluye como control por defecto? El ejemplo que das me parece no puede ser más malo, para cambiar de arma se usa la cruceta así que no por eso usarán los juegos dos armas precisamente. Es que parece que ya es demonizar el pad por que sí.

¿Qué se adapta mejor teclado y ratón a juegos como los que mencionas? Pues claro, han sido pensado por y para ese control, del mismo modo que si quieres trasladar wii sport sin control de movimiento o house of the dead sin una pistola a un control con botones no es lo mismo.

Pero vamos, algunos parece que queréis dar a entender que los juegos se han creado para adaptarse al pad, y no, es al revés, el pad se creó para el uso cómodo de juegos domésticos pues está pensado para eso. El teclado y el ratón son los que no se crearon pensando en juegos, lo cuál no quita haya géneros que sí se han desarrollado pensando en aprovechar las ventajas de estos.

PD: Me hace gracia que algunos hablan de juegos de estrategia como si la estrategia en tiempo real fuera la única y los juegos tipo Final Fantasy Tactics, Fire Emblem y similares fueran de plataformas o algo así xD.

Cranky_kong escribió:Volvemos a lo mismo , y si entonces el teclado es mejor para todos los géneros ¿por qué no se incluye como control por defecto?

Hombre, yo creo que el asunto es fácil, las consolas se diseñaron enfocadas al uso familiar, para ponerlas en el salón con el televisor... un ratón y un teclado cuentan con el defecto ya mencionado de que no están pensados para ser usados fuera de su sitio, un pad sí.


Ho!

Sabio escribió:

Cranky_kong escribió:Volvemos a lo mismo , y si entonces el teclado es mejor para todos los géneros ¿por qué no se incluye como control por defecto?

Hombre, yo creo que el asunto es fácil, las consolas se diseñaron enfocadas al uso familiar, para ponerlas en el salón con el televisor... un ratón y un teclado cuentan con el defecto ya mencionado de que no están pensados para ser usados fuera de su sitio, un pad sí.


Ho!

Yo lo tengo claro, lo que quiero es la respuesta para los que defienden que "teclado y ratón es mejor para todo".

un pad esta diseñado para jugar.
un teclado esta pensado para escribir, y un raton para manejar un entorno de escritorio.

Budathecat escribió:un pad esta diseñado para jugar.
un teclado esta pensado para escribir, y un raton para manejar un entorno de escritorio.

Un PAD está diseñado para jugar al mayor número de juegos posible. Ese es su gran defecto.

Es tan sencillo como que el ratón es a los FPS y estrategia lo que el volante a los juegos de conducción.

Cranky_kong escribió:

Soul_Calibur escribió:Al ser el pad el control por defecto todos los juegos se adaptan a el, quitando funciones o juntando varias en el mismo boton. Si el control por defecto fuese teclado + raton los juegos serian diferentes, solo hay que ver que la mayoria de shooter solo te dejan llevar 2 armas para que puedas cambiar con un boton mientras que en PC siempre podias llevar todas las armas porque las seleccionabas con los numeros.

Ese es solo un ejemplo pero los hay a puñados, logicamente los juegos de estrategia o tipo DOTA es imposible adaptarlos a menos que los quieras convertir en lo que no son.

Asi que no es que el pad sea mejor para ciertas juegos, es que los juegos se hacen pensando en mandos en concreto, por eso no se puede jugar al COD con un mando de la super.

Volvemos a lo mismo , y si entonces el teclado es mejor para todos los géneros ¿por qué no se incluye como control por defecto? El ejemplo que das me parece no puede ser más malo, para cambiar de arma se usa la cruceta así que no por eso usarán los juegos dos armas precisamente. Es que parece que ya es demonizar el pad por que sí.

¿Qué se adapta mejor teclado y ratón a juegos como los que mencionas? Pues claro, han sido pensado por y para ese control, del mismo modo que si quieres trasladar wii sport sin control de movimiento o house of the dead sin una pistola a un control con botones no es lo mismo.

Pero vamos, algunos parece que queréis dar a entender que los juegos se han creado para adaptarse al pad, y no, es al revés, el pad se creó para el uso cómodo de juegos domésticos pues está pensado para eso. El teclado y el ratón son los que no se crearon pensando en juegos, lo cuál no quita haya géneros que sí se han desarrollado pensando en aprovechar las ventajas de estos.

PD: Me hace gracia que algunos hablan de juegos de estrategia como si la estrategia en tiempo real fuera la única y los juegos tipo Final Fantasy Tactics, Fire Emblem y similares fueran de plataformas o algo así xD.

¿ He dicho yo que el teclado sea mejor para todos los generos ? Comprension lectora y tal.

Lo que si es cierto, y lo doy a entender porque es asi, es que los juegos se hacen pensando en un control concreto por eso se diseña la consola y el mando y despues se hacen los juegos. Y es por eso que ciertos juegos puede parecer que se controlan mejor con mando pero es porque se diseñaron expresamente de esa manera, si se hubieran diseñado con teclado en mente serian totalmente distintos.

Los juegos de Atari solo consistian en un accion y movimiento porque solo habia un boton.

Mario 64 o Zelda OOT no tienen camara libre porque el mando no disponia de un segundo analogico.

MGS tenia una vista cenital porque no habia forma de controlar la camara con el primer mando sin analogicos de PS.

Mario Kart Wii tiene las pistas mucho mas anchas para jugar con el control por movimiento.

Y asi podria estar todo el dia ...

josemurcia escribió:

Budathecat escribió:un pad esta diseñado para jugar.
un teclado esta pensado para escribir, y un raton para manejar un entorno de escritorio.

Un PAD está diseñado para jugar al mayor número de juegos posible. Ese es su gran defecto.

Es tan sencillo como que el ratón es a los FPS y estrategia lo que el volante a los juegos de conducción.

Su gran defecto??Pues yo no me veo jugando a un juego de lucha,conduccion,aventura con teclado y raton,seria insufrible.

Cranky_kong escribió:

Soul_Calibur escribió:Al ser el pad el control por defecto todos los juegos se adaptan a el, quitando funciones o juntando varias en el mismo boton. Si el control por defecto fuese teclado + raton los juegos serian diferentes, solo hay que ver que la mayoria de shooter solo te dejan llevar 2 armas para que puedas cambiar con un boton mientras que en PC siempre podias llevar todas las armas porque las seleccionabas con los numeros.

Ese es solo un ejemplo pero los hay a puñados, logicamente los juegos de estrategia o tipo DOTA es imposible adaptarlos a menos que los quieras convertir en lo que no son.

Asi que no es que el pad sea mejor para ciertas juegos, es que los juegos se hacen pensando en mandos en concreto, por eso no se puede jugar al COD con un mando de la super.

Volvemos a lo mismo , y si entonces el teclado es mejor para todos los géneros ¿por qué no se incluye como control por defecto?

Pues... para mi es el control por defecto. Lo veo incluido como control por defecto en todos los juegos.

Los que seguís diciendo que el teclado y ratón es más incómodo que el pad para jugar es porque no lo habéis probado bastante.

O quizá porque es incomodo para nosotros. Mucha gente trabaja con ordenadores y cuando se quieren relajar jugando lo último que quieren es sentarse delante del pc de nuevo.

Johny27 escribió:O quizá porque es incomodo para nosotros. Mucha gente trabaja con ordenadores y cuando se quieren relajar jugando lo último que quieren es sentarse delante del pc de nuevo.

Si porque todo el mundo sabe que trabajar y jugar es lo mismo porque usas el mismo cacharro

Naide ha fabricado nunca un teclado analógico? Porque sería la leche.

GR SteveSteve escribió:Naide ha fabricado nunca un teclado analógico? Porque sería la leche.

Los hay. Hace un mes ví el anuncio de uno (que no es el primero), pero no recuerdo modelo ni marca. Tampoco es algo imprescindible, pero sí interesante.