Potencia Nintendo Switch

aioma escribió:yo me presto a reventar la consola contra el suelo en algun evento de estos que van las paginas webs jajaja, me haria famoso rapidamente por destripar la consola.

Esta vez con un poquito de suerte quizas NVIDIA termine dando los detalles o se acaben filtrando seguramente despues del lanzamiento.

Pero abrir la consola no es garantía de que terminemos sabiendo que configuración lleva.

Dfx escribió:Esta vez con un poquito de suerte quizas NVIDIA termine dando los detalles o se acaben filtrando seguramente despues del lanzamiento.

Pero abrir la consola no es garantía de que terminemos sabiendo que configuración lleva.

me estas diciendo que aun jugandomela al reventar la consola contra el suelo no sabremos que lleva??? pues ya solo queda secuestrar al presidente de nvidia y sacarselo a el.

aioma escribió:

Dfx escribió:Esta vez con un poquito de suerte quizas NVIDIA termine dando los detalles o se acaben filtrando seguramente despues del lanzamiento.

Pero abrir la consola no es garantía de que terminemos sabiendo que configuración lleva.

me estas diciendo que aun jugandomela al reventar la consola contra el suelo no sabremos que lleva??? pues ya solo queda secuestrar al presidente de nvidia y sacarselo a el.

A ver si te crees que tirándola al suelo en los 10segundos que te van a dejar los seguratas verla destrozada vas a ver algo de dentro

Hablando en serio, lo suyo seria una imagen del die para que los expertos especulen o que la misma Nintendo o Nvidia suelten prenda lo mismo que sabemos como es exactamente un Jaguar en X1 y PS4.

De la otra forma, buena suerte xD

@metaljules

Mira la última vez que te contesto ya que pareces estar irascible cuando yo te he hablado con mucha educación, dices que la resolución nativa de la consola y la pantalla es 720p y yo te digo es que completamente falso te pongas como te pongas, MK 8 se renderiza a 1080p y 60fps nativos o Zelda a 900p en modo TV y este incluye la consola en todo su conjunto. Que te gusta tergiversar la conversación allá tu compañero.

Reakl escribió:

IvanQ escribió:

superfenix2020 escribió:El dock es una simple base de carga, con USB y salida HDMI, no le des más vueltas.

Sigo preguntando, qué ofrecen las sobremesas que no tenga Switch conectada al Dock?

Pues muy sencillo: el no lastrar las limitaciones de un sistema por el otro. Se está resumiendo el tema de la portabilidad a potencia o a enchufar a la tele cuando no tiene nada que ver: es el diseño. Cuando diseñas algo le das un propósito y este propósito es lo que responde las preguntas con respecto a qué decisiones tomar de cara a la producción de un producto.

Si diseñas un utensilio de cocina para cortar carne, haces algo como un cuchillo, porque el cuchillo se usa para cortar carne. Lo que diferencia a un cuchillo de un tenedor no es ni el filo ni el número de puntas ni la cantidad de metal. Tú puedes perfectamente pinchar las patatas con un cuchillo y utilizarlo como si fuese un tenedor, pero no vas diciendo que tu cuchillo es un híbrido entre tenedor y cuchillo porque puedas usar el cuchillo para pinchar y llevarte el alimento a la boca. El hecho de que un tenedor tenga 3 puntas y un cuchillo tenga filo no es un capricho, es la respuesta al como realizar una función: el tenedor tiene 3 puntas porque está diseñado para pinchar. El cuchillo tiene filo porque está pensado para cortar. El cuchillo de carne tiene sierra porque la sierra ayuda a cortar la carne y el de mantequilla es liso porque la sierra es menos eficiente.

El diseño son las respuestas ante los objetivos del objeto diseñado, y por lo tanto hay una dualidad entre una cualidad y su objetivo, por lo que puedes hacer ingeniería inversa para obtener el diseño a partir del producto. Cuando ves las características de la switch es inevitable darse cuenta de que su diseño se corresponde con una portátil: el dock no lleva hardware adicional, el dock reduce funcionalidades (la pantalla táctil), el sistema funciona como portátil, sin embargo es incapaz de igualar en capacidad por precio a la competencia.

¿Y qué te pierdes? Todo lo que no puedes hacer con el sistema porque el sistema se ve lastrado por el propio diseño. Pinchar con el cuchillo, sí, puedes hacerlo, pero va a ser mucho más ineficiente. Por ejemplo, el hardware es mucho más caro que un equivalente de sobremesa. Mucho (a día de hoy un procesador equivalente al X1 para sobremesa ni se produce porque la opción más barata es ya más potente), no puede hacer buen uso de la red porque en cualquier momento se puede desconectar y todo debe poder funcionar. Por ponerte un ejemplo sencillo: un ouendan o un juego que use activamente la pantalla táctil no es posible en esta consola, porque si lo conectas al dock no tienes táctil. Sin embargo no hay ninguna funcionalidad que pierdas por jugar en portátil. Es evidente que la consola es portátil tan sólo haciendo ingeniería inversa del producto y ver que efectivamente, todo se ha diseñado para funcionar como portátil, y el dock es un añadido posterior no necesario y más aún, limitante en algunos sentidos.

Todo hardware cerrado esta limitado y lastrado, pero este símil es para cualquier consola ya sea de Nintendo, Microsoft o Sony, portátil y sobremesa.

Nada podéis seguir porque la pregunta de IvanQ da para rato...

En cuanto Digital Foundry se haga con una deberíamos tener datos ciertos, aunque viendo el grave error que cometieron con Wii U ya a saber si se les puede creer.

@dani699

tienen que hacer un sniffeo de datos y no es facil...tienes que dar unas cuauntas vueltas...waninkoko fue el qu saco la de wiiu pero pq no se que fallo encontro y pudo hacer un sniff.

degur escribió:

Rhyno88 escribió:Parece que se confirma que estará por debajo de PS4.

Tabata dice que FFXV no correría en Switch.

http://www.dualshockers.com/2017/02/08/ ... tion-more/

Contando que a estos señores les costo más de 10 años desarrollar dicho juego, no me parece una fuente muy fiable.
De todas maneras yo también creo que estará por debajo de una xbox one.

M opinión personal es que va a estar bastante por debajo de una Xbox One.

ElHobbit escribió:

Reakl escribió:

korny escribió:@Reakl Creo que se referia a que son CPU de ordenador portatil, no portatil como concepto de tablet o similar.

Claro, pero la CPU no renderiza. Renderiza la GPU, y la GPU de sobremesa es evidentemente más eficiente que la de portátil. Está mezclando conceptos.

SI claro pero tu antes con tu ánimo de trolear estabas hablando de procesadores y yo te he contestado que los procesadores de PS4 normal o pro y de xbox1 son procesadores de amd hechos para el segmento portatil. Es más son APUS (CPU+GPU en un mismo chip) para el segmento portatil, te pongas como te pongas lo que tu dijiste literalmente es "Switch usa un procesador portátil y por definición es un procesador que tiene menos funcionalidades.
Por muy custom que sea, que PS4 y X1 también tienen procesadores personalizados, y siendo sobremesa, seguro que con mejores funcionalidades"

Vamos que metiste el remo y ahora pretendes negarlo

Cuánta bobada hay que oir.

Hay una diferencia fundamental entre cualquier procesador de portátil y el SoC de la XBOX ONE o PS4. El primero es que cualquier portátil tiene una CPU que accede al PCI EX (y por tanto a la GPU) usando el northbridge incorporado en el propio chip, Así que normalmente en portátil nos encontramos con un procesador con su propio chipset gráfico y acceso mediante un puerto separado a la unidad de procesamiento gráfico, que tiene su propia memoria, incluso, llendo más allá, su propio reloj.

Tanto XBOX ONE como PS4 tienen una aquitectura muy diferente a esto. Para empezar la comunicación entre GPU y CPU es en tiempo real y la memoria que usan es compartida, no tienen que transferir datos de la memoria de la CPU a la de la GPU ni viceversa, lo cual es una gran ventaja en cuanto al rendimiento. ¿Qué portátil tienes tu que tenga esto? Ya te lo digo yo, ninguno.

Por otra parte, la switch es una Tablet, y como tal contiene un DIE de Tablet, por si no lo habíamos notado en la arquitectura ARM o en los gameplays mostrados, hay más datos que lo indican, como el hecho de que use el mode 1 y el mode 2 de Unreal Engine, reservados para dispositivos de bajas capacidades.

John_Carpenter escribió:

degur escribió:

Rhyno88 escribió:Parece que se confirma que estará por debajo de PS4.

Tabata dice que FFXV no correría en Switch.

http://www.dualshockers.com/2017/02/08/ ... tion-more/

Contando que a estos señores les costo más de 10 años desarrollar dicho juego, no me parece una fuente muy fiable.
De todas maneras yo también creo que estará por debajo de una xbox one.

M opinión personal es que va a estar bastante por debajo de una Xbox One.

En el peor de los casos va a ser inferior a una WiiU bajo mismas circunstancias, sufriendo para llegar a los acabados de la misma. En el mejor de los casos andará por la mitad de potencia que la XBOX ONE. En el caso más razonable podrá desarrollar unos 0.6Gfps contra los 1.4Gfps de la misma. Es de cajón. Algunos no entendéis que el SoC que lleva una XBOX ONE o una PS4 va con un ventilador y disipador encima que ocupan cinco veces más que la Switch, y que el SoC de la Switch va a ser equivalente a un SoC de una Tablet. Si no es una Tablet de este año será del que viene, pero en cualquier caso, equivalente.

mku32 escribió:En el peor de los casos va a ser inferior a una WiiU bajo mismas circunstancias, sufriendo para llegar a los acabados de la misma. En el mejor de los casos andará por la mitad de potencia que la XBOX ONE. En el caso más razonable podrá desarrollar unos 0.6Gfps contra los 1.4Gfps de la misma. Es de cajón. Algunos no entendéis que el SoC que lleva una XBOX ONE o una PS4 va con un ventilador y disipador encima que ocupan cinco veces más que la Switch, y que el SoC de la Switch va a ser equivalente a un SoC de una Tablet. Si no es una Tablet de este año será del que viene, pero en cualquier caso, equivalente.

Solamente estoy reflejando una impresión personal, todo lo demás cae por su peso. Pues claro que no puedes meter esa potencia en ese tamaño, esa disipación y ese precio.

Pero si es lo que les digo constantemente a los haters de Switch que critican por soltar mierda.

Vamos a ver... ¿con lo que se a visto de Switch, aun hay quien no se da cuenta de que es poco mas que una WiiU quien a su vez era poco mas que una PS3?

Alucino con la pequeña que a votado que Switch esta "más cerca de una Xbox One/PS4" (eso es auto-engaño en estado puro y lo demás tonterías).

La opción sensata seria: "Más que la 360/ps3" (sin saber aun cuanto más, pero si, más que estas seguro).

@Pipitagamer Repito, con resolución nativa solo se puede hablar de las pantallas, que renderice a 1080p en modo dock es otra cosa, lo que no voy a perder es más tiempo con gente de tu calado xD Ignore y a otra cosa.

chachin2007 escribió:Vamos a ver... ¿con lo que se a visto de Switch, aun hay quien no se da cuenta de que es poco mas que una WiiU quien a su vez era poco mas que una PS3?

Alucino con la pequeña que a votado que Switch esta "más cerca de una Xbox One/PS4" (eso es auto-engaño en estado puro y lo demás tonterías).

La opción sensata seria: "Más que la 360/ps3" (sin saber aun cuanto más, pero si, más que estas seguro).

No creo que sea buena idea primero decir "mi opinión es que tal" y luego " pero el que opine esto se autoengaña, deberiais votar esto"

La realidad es que lo que se ha visto da a pensar muchas cosas, y aunque la consola no tenga tantos chorriflops, puede desempeñar un trabajo no tan lejano a XOne, aún a expensas de saberlo con seguridad.

chachin2007 escribió:Vamos a ver... ¿con lo que se a visto de Switch, aun hay quien no se da cuenta de que es poco mas que una WiiU quien a su vez era poco mas que una PS3?

Alucino con la pequeña que a votado que Switch esta "más cerca de una Xbox One/PS4" (eso es auto-engaño en estado puro y lo demás tonterías).

La opción sensata seria: "Más que la 360/ps3" (sin saber aun cuanto más, pero si, más que estas seguro).

lo mismo que he pensado yo y la que he votado, no creo que se acerque a una ps4 ni de lejos, pero es que tampco se acerca a una XBOX-O de las primeras.

Reakl escribió:Si diseñas un utensilio de cocina para cortar carne, haces algo como un cuchillo, porque el cuchillo se usa para cortar carne. Lo que diferencia a un cuchillo de un tenedor no es ni el filo ni el número de puntas ni la cantidad de metal. Tú puedes perfectamente pinchar las patatas con un cuchillo y utilizarlo como si fuese un tenedor, pero no vas diciendo que tu cuchillo es un híbrido entre tenedor y cuchillo porque puedas usar el cuchillo para pinchar y llevarte el alimento a la boca. El hecho de que un tenedor tenga 3 puntas y un cuchillo tenga filo no es un capricho, es la respuesta al como realizar una función: el tenedor tiene 3 puntas porque está diseñado para pinchar. El cuchillo tiene filo porque está pensado para cortar. El cuchillo de carne tiene sierra porque la sierra ayuda a cortar la carne y el de mantequilla es liso porque la sierra es menos eficiente.

Reakl escribió:El diseño son las respuestas ante los objetivos del objeto diseñado, y por lo tanto hay una dualidad entre una cualidad y su objetivo, por lo que puedes hacer ingeniería inversa para obtener el diseño a partir del producto. Cuando ves las características de la switch es inevitable darse cuenta de que su diseño se corresponde con una portátil: el dock no lleva hardware adicional, el dock reduce funcionalidades (la pantalla táctil), el sistema funciona como portátil, sin embargo es incapaz de igualar en capacidad por precio a la competencia.

La Switch ha sido diseñada pensando en ambos mundos, podrías poner la switch en el dock, cerrar el dock sin dar posibilidad de abrirlo y sería exactamente una sobremesa, no echarías nada en falta y no habría discusión posible.

Reakl escribió:¿Y qué te pierdes? Todo lo que no puedes hacer con el sistema porque el sistema se ve lastrado por el propio diseño. Pinchar con el cuchillo, sí, puedes hacerlo, pero va a ser mucho más ineficiente. Por ejemplo, el hardware es mucho más caro que un equivalente de sobremesa. Mucho (a día de hoy un procesador equivalente al X1 para sobremesa ni se produce porque la opción más barata es ya más potente), no puede hacer buen uso de la red porque en cualquier momento se puede desconectar y todo debe poder funcionar. Por ponerte un ejemplo sencillo: un ouendan o un juego que use activamente la pantalla táctil no es posible en esta consola, porque si lo conectas al dock no tienes táctil. Sin embargo no hay ninguna funcionalidad que pierdas por jugar en portátil. Es evidente que la consola es portátil tan sólo haciendo ingeniería inversa del producto y ver que efectivamente, todo se ha diseñado para funcionar como portátil, y el dock es un añadido posterior no necesario y más aún, limitante en algunos sentidos.

Eso no es cierto, tenemos la posibilidad de multicuenta y la posibilidad de añadir hasta 4 mandos, todo eso pensando en la parte sobremesa.

Al final todo se reduce en, es que es menos potente. Pues el hecho de que sea menos potente lo limita su tamaño, no el hecho de que sea portátil, la Switch podría haber sido diseñada con el tamaño de un ordenador portátil, tendríamos el tamaño de una PS4 Slim por ejemplo y podría tener la misma potencia siendo portátil.

Inferior a Wii U no es ni en el modo portátil, ya hay varios desarrolladores como el de Fast RMX que han hablado de que con Switch no tienen las limitaciones que tenían en Wii U incluso en el modo portátil.

Seguramente sea ligeramente superior a Wii U en modo portátil, además del añadido de tener mas RAM y una CPU superior, el tema es que Xbox One ya lleva como objetivo los 720p en muchos juegos con 1.31TFLOP, difícilmente vamos a recibir ports en Switch si en modo portatil la cosa se queda sobre los 400~500gflop

http://wccftech.com/nvidia-top-priority ... do-switch/ estas declaraciones en la junta de inversores por ingeniero Genyo Takeda de nintendo, tiran para tecnologia pascal o 16nm personalizado https://mynintendonews.com/2017/02/08/b ... -nintendo/

PONG escribió:Yo comprendo todo lo que decis, pero NVIDIA a echo un gran trabajo que esta por descubrir, y creo que la nueva NVIDIA SHIELD 2017 es mas o menos una NS, debe si no a salido ya al mercado, de estar a punto de salir.
Tengo la impresion de que Nvidia y Nintendo han llegado algun acuerdo beneficioso para ambas....habra que ver que se traen entre manos.

La shield de 2017 es prácticamente la de 2015 con un rediseño, pero no hay diferencia a nivel de SoC. Nvidia sobrestimó la demanda del X1 y ahora tiene que meterlo donde pueda.

@mku32

Si vas a repartir los modos de UE4 para dispositivos de bajas capacidades y de altas capacidades, las otras dos consolas están en el 3, y el pc tiene para el solo el 4, 5 y 6. Así que podríamos decir que Switch y consolas (y pcs) bajas capacidades, y pc altas capacidades.

Le dais unas vueltas a todo de forma increible....con lo sencillo que es ceñirse a los datos empiricos

La xbox One tiene 1,23 Teraflops el X1 full power ronda el 1 Tflops , no sabemos exactamente si la switch es un x1 sin rebajar en modo television , overclokeado o underclokeado pero la potencia estaria en los primeros casos muy similar a la xbox one

Si, los teraflops no lo son todo esta claro pero es una unidad que partiendo de base te da una idea porque comparar ARM con x86 es muy complicado

Quiero compartir este enlace con vosotros de un tal Nizar Romdan que es una persona muy destacada dentro de ARM osea que lo que dice es cierto en una convencion sobre la comparativa entre ARM y las consolas

http://venturebeat.com/2016/02/16/mobil ... forecasts/

Para este 2017 ARM ya habra superado a las consolas en potencia, PS4 que es la más potente asi que tomaros que la switch no andara muy lejos de la XBOX One

PD: y quien diga que porque la xboxone y ps4 son enormes y con ventilacion activa y bla bla y esa es la justificacion de que switch nunca sera tan potente como estas es que no entiende la diferencia entre ARM Y x86

Lo dire de otra forma, si alguien quisiera sacar algo superior a la XBOXONE en potencia este año en ARM, lo podria hacer , 100% seguro y si hablais de lo caro que resultaria, si, barato no seria pero fijaros en XIaomi que saca procesadores de Snapdragon 821 a 300 euros (hasta salir el 835 el mas potente que existe) y el 821 es superior al X1 ,

mku32 escribió:En el peor de los casos va a ser inferior a una WiiU bajo mismas circunstancias, sufriendo para llegar a los acabados de la misma.

Esta afirmación creo que esta ya mas que desmontada. Desde el momento que Switch es capaz de correr juegos porteados de WiiU a mejores resoluciones o con mejores rendimientos (lease Legend of Zelda con mayor resolución y sonido HD) creo que podemos asumir que como mínimo y en el peor de los casos Switch es superior a Wii U, incluso en modo portatil.

mku32 escribió:En el mejor de los casos andará por la mitad de potencia que la XBOX ONE. En el caso más razonable podrá desarrollar unos 0.6*Tfps* contra los 1.4*Tfps* de la misma.

Parto de la base de que estoy de acuerdo en que la potencia de la Switch estará alrededor de la mitad de las consolas de nueva gen, solo que yo subo la apuesta a alrededor de 750/800Gfps (sin fundamentos reales, ojo xD).

Ya se sabe que el tegra X1 de base llega a los 512 Gfps, así que me parece razonable asumir que Switch con su hardware customizado tendrá mas potencia en modo sobremesa (también opino que en portatil recortará el rendimiento).

Dándo como cierto que Switch en modo portatil es mas potente que WiiU, y sabiendo que Wii U tiene una potencia de 350Gfps, podemos estimar que estará por encima de esta sin dar el 100% de su capacidad.Pongamos 400Gfps por decir algo.

Para poder correr el Zelda a 900p necesita un 56% mas de potencia (es un cálculo hecho a mano así que puede que me equivoque en la forma de calcularlo), lo que nos pondría en un mínimo de 600Gflops.

Si le sumamos que se trata de un juego porteado, y que es uno de los primeros juegos que Nintendo crea para la Switch, podemos asumir que este juego no aprovecha al 100% las capacidades de la nueva consola, por lo que seguramente la potencia final estará por encima de eso. sumándole las capacidades específicas del procesador (trabajar a FP16 y FP32 indistintamente, por ejemplo), pues ya te digo, mi estimación y apuesta será que bien aprovechado debería llegar a los 750/800 Gflops

Recalquemos siempre que se trata de datos que desconocemos y que solo hacemos castillos en el aire Cuanto mas potente sea, mejor para todos, pero sin duda lo mas importante serán los juegos que tenga.

mku32 escribió:Es de cajón. Algunos no entendéis que el SoC que lleva una XBOX ONE o una PS4 va con un ventilador y disipador encima que ocupan cinco veces más que la Switch, y que el SoC de la Switch va a ser equivalente a un SoC de una Tablet. Si no es una Tablet de este año será del que viene, pero en cualquier caso, equivalente.

En 2015, la empresa Imagination PowerVR (Fabricante de los chips gráficos de Apple, entre otros) ya presentó un procesador gráfico, el GT7900, que alcanzaba los 800 Gflops FP32, 1,6Tflops en FP16. Se trata de un chip gráfico orientado al mercado movil, y ya a día de hoy han pasado casi dos años desde su presentación, así que no veo por qué no pueden haberse creado chips mejores.

En un AMA hecho en reddit por uno de los trabajadores de PowerVR hace un año, ya se habla de que este chip esta muy cerca en su rendimiento a las tarjetas gráficas de la actual generación de consolas, por lo que no es descabellado pensar que en el futuro los procesadores tipo ARM se puedan ver mas en consolas o tenes una escalabilidad mejor. Supongo que el mayor impedimento para esto serán los ciclos generacionales de consolas y la retrocompatibilidad, si es que las compañías buscasen conseguirla, claro.

Recordemos que la tecnología de AMD usada en el procesador de la PS4 es de 2013, así que hablamos de mínimo 2, máximo 3/4 años de diferencia, que es muchísimo en el mundo de los procesadores.

pjnoguerol escribió:Le dais unas vueltas a todo de forma increible....con lo sencillo que es ceñirse a los datos empiricos

La xbox One tiene 1,23 Teraflops el X1 full power ronda el 1 Tflops , no sabemos exactamente si la switch es un x1 sin rebajar en modo television , overclokeado o underclokeado pero la potencia estaria en los primeros casos muy similar a la xbox one

Si, los teraflops no lo son todo esta claro pero es una unidad que partiendo de base te da una idea porque comparar ARM con x86 es muy complicado

Quiero compartir este enlace con vosotros de un tal Nizar Romdan que es una persona muy destacada dentro de ARM osea que lo que dice es cierto en una convencion sobre la comparativa entre ARM y las consolas

http://venturebeat.com/2016/02/16/mobil ... forecasts/

Para este 2017 ARM ya habra superado a las consolas en potencia, PS4 que es la más potente asi que tomaros que la switch no andara muy lejos de la XBOX One

PD: y quien diga que porque la xboxone y ps4 son enormes y con ventilacion activa y bla bla y esa es la justificacion de que switch nunca sera tan potente como estas es que no entiende la diferencia entre ARM Y x86

Lo dire de otra forma, si alguien quisiera sacar algo superior a la XBOXONE en potencia este año en ARM, lo podria hacer , 100% seguro y si hablais de lo caro que resultaria, si, barato no seria pero fijaros en XIaomi que saca procesadores de Snapdragon 821 a 300 euros (hasta salir el 835 el mas potente que existe) y el 821 es superior al X1 ,

Este ultimo ejemplo de Xiaomi no lo veo valido, primero porque ese precio es sin impuestos, que lo subiria bastante y segundo porque la propia Xiaomi a declarado que venden telelefonos sin ganancia, cosa que nintendo dejo claro que no iba a ser asi en el caso de la Switch, ademas de ser otro tipo distinto de procesador.

El problema son los juegos mostrados hasta ahora, que bien podrían ir incluso en una PS3 y 360. Muchos decís que está cerca de una One, pero no han mostrado ningún juego que se acerque a un Forza o Ryse por ejemplo, ni creo que lleguen a mostrar ninguno en el futuro.

@gilen Buena argumentación. Opino lo mismo que tú.
Lo fundamental es que con Switch, Nintendo ha corregido muchos de sus viejos y arraigados errores.
Con la gráfica Nvidia y su compatibilidad con los motores más utilizados hoy en día, apenas importa que no llegue a la capacidad teórica de PS4/One, porque, aunque a algunos parece que les joda, Switch será capaz de mover CUALQUIER juego que salga para PS4/One, tenga 500 o 1200 Gflops. Eso es lo que importa.

@Solid.Snake
Estás hablando de una consola que aún no ha salido, y has visto videos de juegos aún no finalizados. Cuando salga y se pueda comparar, ya podreis hablar con criterio.

¿Y a quiénes le iba a joder que fueran los juegos de PS4/One? Ojalá, el problema es que todo indica que no y tira mucho para atrás pagar más de 300 euros y corra la suerte de Wii U, que por cierto, la prefería mil veces como consola que la PS4 hasta este año, el cual precisamente PS4 está sacando auténticas joyas.

Por mucho que en papel la consola tenga potencia, lo importante es que lo muestren sus juegos. Y el hecho de ser portátil y el calentamiento y duración de la batería lastrarían a más de la mitad la potencia que pudiera tener sobre el papel.

bluedark escribió:@gilen Buena argumentación. Opino lo mismo que tú.
Lo fundamental es que con Switch, Nintendo ha corregido muchos de sus viejos y arraigados errores.
Con la gráfica Nvidia y su compatibilidad con los motores más utilizados hoy en día, apenas importa que no llegue a la capacidad teórica de PS4/One, porque, aunque a algunos parece que les joda, Switch será capaz de mover CUALQUIER juego que salga para PS4/One, tenga 500 o 1200 Gflops. Eso es lo que importa.

@Solid.Snake
Estás hablando de una consola que aún no ha salido, y has visto videos de juegos aún no finalizados. Cuando salga y se pueda comparar, ya podreis hablar con criterio.

Te equivocas en tu afirmacion. Dudo que pueda mover ciertos juegos de ps4 o One, mas que nada porque estas ya mueven muchos por encima de sus posibilidades y haciendo encaje de bolillo y Switch, por mucho que algunos quieran taparse los ojos y mirar para otro lado, es lo que es.

Mucho rollo con potencia para a qui y para alla... pero el Mario Kart 8 deluxe se ve peor en calidad grafica que el de Wiiu. SOlo hay que mirar el video comparativo que hay por ahi...

Da lo mismo que tenga pascal, o no, la potencia poco va a variar... solo el consumo. que es algo que me preocupa poco... con llevar un power bank listo.

El resumen es rapido...

Da igual lo que lleve, como "portatil" es lo mas potente que hay (en juegos) como sobremesa esta muerta y desfasada.

Si os vale con esa calidad grafica pues ale... si se quiere algo actual... pues fuera.

WonderJota escribió:Mucho rollo con potencia para a qui y para alla... pero el Mario Kart 8 deluxe se ve peor en calidad grafica que el de Wiiu. SOlo hay que mirar el video comparativo que hay por ahi...

Da lo mismo que tenga pascal, o no, la potencia poco va a variar... solo el consumo. que es algo que me preocupa poco... con llevar un power bank listo.

El resumen es rapido...

Da igual lo que lleve, como "portatil" es lo mas potente que hay (en juegos) como sobremesa esta muerta y desfasada.

Si os vale con esa calidad grafica pues ale... si se quiere algo actual... pues fuera.

Esto ya es para mear y no echar gota.

Rápidamente, no, no se ve peor.

Es más, va a mayor resolución con 60fps estables y les ha sobrado capacidad para poner 2 objetos entre otras cosas.

Venga, yo voy a decir otra del calibre: MGSV de ps3 se ve mejor que en Ps4 jsjsjs, y luego me voy tan pancho.

Cerrad al salir.

Y el juego del niño y el perro?
Se veia impresionante, o era un video multi?
Saludos!

metaljules escribió:Esto ya es para mear y no echar gota.

Rápidamente, no, no se ve peor.

Es más, va a mayor resolución con 60fps estables y les ha sobrado capacidad para poner 2 objetos entre otras cosas.

Venga, yo voy a decir otra del calibre: MGSV de ps3 se ve mejor que en Ps4 jsjsjs, y luego me voy tan pancho.

Cerrad al salir.

Que pasa, se han juntado los astros y vienen de 3 en 3 o que? xD



Edito: No sera la hora del patio? En mis tiempos era mas temprano.

@Hide_to pfffft me meoh xDDD

Suelo aguantar en general carros y carretas, y no ignoro a nadie a menos que sea muy fuerte, pero es que entras al hilo y ves una ristra seguida de tonterías de los mismos de siempre que te dan ganas de mandarlo todo a Cuenca xD

Haces bien, para lo que hay que leer ni merece

IvanQ escribió:

Reakl escribió:Si diseñas un utensilio de cocina para cortar carne, haces algo como un cuchillo, porque el cuchillo se usa para cortar carne. Lo que diferencia a un cuchillo de un tenedor no es ni el filo ni el número de puntas ni la cantidad de metal. Tú puedes perfectamente pinchar las patatas con un cuchillo y utilizarlo como si fuese un tenedor, pero no vas diciendo que tu cuchillo es un híbrido entre tenedor y cuchillo porque puedas usar el cuchillo para pinchar y llevarte el alimento a la boca. El hecho de que un tenedor tenga 3 puntas y un cuchillo tenga filo no es un capricho, es la respuesta al como realizar una función: el tenedor tiene 3 puntas porque está diseñado para pinchar. El cuchillo tiene filo porque está pensado para cortar. El cuchillo de carne tiene sierra porque la sierra ayuda a cortar la carne y el de mantequilla es liso porque la sierra es menos eficiente.

Reakl escribió:El diseño son las respuestas ante los objetivos del objeto diseñado, y por lo tanto hay una dualidad entre una cualidad y su objetivo, por lo que puedes hacer ingeniería inversa para obtener el diseño a partir del producto. Cuando ves las características de la switch es inevitable darse cuenta de que su diseño se corresponde con una portátil: el dock no lleva hardware adicional, el dock reduce funcionalidades (la pantalla táctil), el sistema funciona como portátil, sin embargo es incapaz de igualar en capacidad por precio a la competencia.

La Switch ha sido diseñada pensando en ambos mundos, podrías poner la switch en el dock, cerrar el dock sin dar posibilidad de abrirlo y sería exactamente una sobremesa, no echarías nada en falta y no habría discusión posible.

Reakl escribió:¿Y qué te pierdes? Todo lo que no puedes hacer con el sistema porque el sistema se ve lastrado por el propio diseño. Pinchar con el cuchillo, sí, puedes hacerlo, pero va a ser mucho más ineficiente. Por ejemplo, el hardware es mucho más caro que un equivalente de sobremesa. Mucho (a día de hoy un procesador equivalente al X1 para sobremesa ni se produce porque la opción más barata es ya más potente), no puede hacer buen uso de la red porque en cualquier momento se puede desconectar y todo debe poder funcionar. Por ponerte un ejemplo sencillo: un ouendan o un juego que use activamente la pantalla táctil no es posible en esta consola, porque si lo conectas al dock no tienes táctil. Sin embargo no hay ninguna funcionalidad que pierdas por jugar en portátil. Es evidente que la consola es portátil tan sólo haciendo ingeniería inversa del producto y ver que efectivamente, todo se ha diseñado para funcionar como portátil, y el dock es un añadido posterior no necesario y más aún, limitante en algunos sentidos.

Eso no es cierto, tenemos la posibilidad de multicuenta y la posibilidad de añadir hasta 4 mandos, todo eso pensando en la parte sobremesa.

Al final todo se reduce en, es que es menos potente. Pues el hecho de que sea menos potente lo limita su tamaño, no el hecho de que sea portátil, la Switch podría haber sido diseñada con el tamaño de un ordenador portátil, tendríamos el tamaño de una PS4 Slim por ejemplo y podría tener la misma potencia siendo portátil.

1- Eso que pones sí es un híbrido. Yo no le veo el procesador de sobremesa a la switch. ¿Se lo ves tú?

2- La switch no ha sido diseñada para ambos casos. El diseño es evidente. También podrías ponerle un despertador a la switch y no es un despertador. Aunque tú cierres el dock y no permitas sacar la consola sigue siendo una portátil porque todo el diseño es una portátil. Al igual que si tu guardas con llave la switch en el cajón de los cinturones no es un cinturón.

3- El número de mandos no es una característica de consolas de sobremesa: cualquier portátil lo hace. Lo mismo que las multicuentas, y te basta tener un teléfono para saberlo. Que la 3DS viviese en el siglo pasado y ahora a tí eso te parezca novedad es exclusivamente tu problema. Lo único que me haces ver con ese comentaro es que efectivamente, vives aislado del mundo portátil y que a tí la switch te sorprende porque te enseña cosas que desconocías, y por eso tu juicio es el que es. Pero vamos, la switch no hace absolutamente nada que no pueda hacer mi tablet, y este no es híbrido.

metaljules escribió:@Hide_to pfffft me meoh xDDD

Suelo aguantar en general carros y carretas, y no ignoro a nadie a menos que sea muy fuerte, pero es que entras al hilo y ves una ristra seguida de tonterías de los mismos de siempre que te dan ganas de mandarlo todo a Cuenca xD

Haces bien, para lo que hay que leer ni merece

Llevo en el foro casi 7 años y el primer ignorado llego junto al hilo del trailer de switch en octubre, y van ya una ristra, pero es que macho, moderación no hace nada, y yo cuando veo alguien que cuenta mentiras y no atiende a razones (flame) entro en deseos de discutirle, mas que nada para no crear desinformación que incentive o desincentive compras por mentiras.

Y como al final me llevaba demasiado tiempo, pues me puse a ignorar poco a poco, a los que solo buscaban follón y dado su nivel intelectual dudaba que pudieran afectar en la opinión de nadie positiva o negativamente. Ojos que no ven....

@Reakl Queda mas que claro que tienes una opinión diferente a la de muchos aquí sobre si es híbrida o no, dicho esto hay un hilo para hablar exclusivamente de ello, aquí hemos dado ya todos nuestra opinión.

En mi opinión la potencia de la consola a nivel gráfico está un poco por encima de PS3.
Para mí esto está bien para la consola, no me importa que no tenga tanta potencia mientras disfrute con los juegos. Pero yo no descartaría para nada un aumento de la capacidad de la máquina a corto plazo sin actualizaciones de hardware o cosas por el estilo. ¿Por qué? Pues por lo que leí Nintendo y Nvidia tienen un acuerdo a largo plazo, por lo que no sería de extrañar que combinaran esfuerzos. Nvidia tiene un servicio llamado GeForce Now que es para procesamiento gráfico en la nube, podrían meter una suscripción online más cara (yo que sé, al precio de el Xbox live) y con ella incluir una especie de refuerzo gráfico para poder jugar a juegos más exigentes a una resolución mayor (por ejemplo, con esto hacer funcionar el Zelda a 1080p 60fps). Así, podrías jugar por ejemplo a un Mass Effect un poco recortado en portátil a 720p 30fps y en sobremesa a 1080p 60fps. Llevando chip Nvidia, la compatibilidad con el servicio debe de estar asegurada. Aún así lo vería más para juegos con un fuerte componente multijugador que para obras como Horizon, por ejemplo.

Dicho esto, y aunque molaría un huevo, dudo que Nintendo haga nada como esto (no así para la RV que dicen estar estudiando).

Saludos.

@metaljules Antes de abrir la boca mirate el video.

Mira que cansas pero venga te pongo unas capturas.

Hide_to escribió:

metaljules escribió:@Hide_to pfffft me meoh xDDD

Suelo aguantar en general carros y carretas, y no ignoro a nadie a menos que sea muy fuerte, pero es que entras al hilo y ves una ristra seguida de tonterías de los mismos de siempre que te dan ganas de mandarlo todo a Cuenca xD

Haces bien, para lo que hay que leer ni merece

Llevo en el foro casi 7 años y el primer ignorado llego junto al hilo del trailer de switch en octubre, y van ya una ristra, pero es que macho, moderación no hace nada, y yo cuando veo alguien que cuenta mentiras y no atiende a razones (flame) entro en deseos de discutirle, mas que nada para no crear desinformación que incentive o desincentive compras por mentiras.

Y como al final me llevaba demasiado tiempo, pues me puse a ignorar poco a poco, a los que solo buscaban follón y dado su nivel intelectual dudaba que pudieran afectar en la opinión de nadie positiva o negativamente. Ojos que no ven....

@Reakl Queda mas que claro que tienes una opinión diferente a la de muchos aquí sobre si es híbrida o no, dicho esto hay un hilo para hablar exclusivamente de ello, aquí hemos dado ya todos nuestra opinión.

Son épicos, yo también tengo a varios ignorados como vosotros (Justamente los mismos ) , llegan a cansar...

WonderJota escribió:@metaljules Antes de abrir la boca mirate el video.

Mira que cansas pero venga te pongo unas capturas.
7

Patético...Unas capturas y se saca esa conclusión cuando hasta Nacho de meristation(que mas mierda que han soltados estos...) habla de la diferencia visual que hay en comparación con el de Wii U y que es que va a 1080p nativos a 60 fps y yasta es un echo,por no hablar de las diferencias en el Zelda,por favor no rebajemos el nivel del debate...

WonderJota escribió:@metaljules Antes de abrir la boca mirate el video.

Mira que cansas pero venga te pongo unas capturas.

Esas capturas son mas falsas que el perro de los Fragels.

Las capturas no mienten... esto es asi.

Lo mismo que el Zelda se ve mucho mejor en switch, este se ve peor.

PAra lo que os interesa os vale la opinion de los de Meri jajajaj madre mia.

@WonderJota
¿Esas capturas son del juego final?
Cuando la consola y esos juegos estén en la calle y se puedan comparar de verdad, te daremos la razón, si es lo que te hace ilusión.

WonderJota escribió:@metaljules Antes de abrir la boca mirate el video.

Mira que cansas pero venga te pongo unas capturas.

Antes de abrir la boca, aprende inglés, y, oh, infórmate de lo que hablas, cansas

Para tu info, ya había visto el video, y como todos los que lo hemos visto, sabemos que están comparando gameplay grabado directo del juego con el Live que ni siquiera era 1080p del Tree House.

Como mola eso de coger las cosas a medias, y venir a soltar mierda al foro, que curioso que la parte que desmonta tus afirmaciones justo no la conozcas.

Pero eh, lo que se ha dicho por activa y por pasiva de que no ha sufrido downgrade ninguno, si no que se ha mejorado en todos sus aspectos, dicho, escrito y hablado por periodistas, gente que lo ha probado, e incluso otros vídeos comparando las versiones, a esos ni puto caso, que va.

Mira, como bien ha dicho el User Hide_to, cansa muchísimo entrar y leer estas cosas, porque dan ganas de empezar a discutiros a todos por la malinformación que vais soltando sin tapujos, y es que no da el día ni la paciencia.

Ale, a disfrutar de los cosechado.

WonderJota escribió:Las capturas no mienten... esto es asi.

Lo mismo que el Zelda se ve mucho mejor en switch, este se ve peor.

PAra lo que os interesa os vale la opinion de los de Meri jajajaj madre mia.

Si le pegas con el paint el logo de ps4 pro tambien decimos que se ve peor

WonderJota escribió:@metaljules Antes de abrir la boca mirate el video.

Mira que cansas pero venga te pongo unas capturas.

Super profesionales esas capturas de youtube vs direct feed hoygan... Madre mía qué nivel...

PD: Alguien sabe si la lista de ignorados tiene límite?

@metaljules Creo que desinformais mucho mas los que no teneis ni un apice de critica.

Y la comunidad de nintendo en este foro con el tema de los ignorados lo único que esta consiguiendo es cerrarse mas en su mundo, y caer en una "endogamia" enfermiza...


Volviendo al tema del hilo... esta consola va a sufrir y mucho con la calidad de texturas cuando vaya a pantalla completa... y es una lastima porque artisticamente nintendo esta en el top..

Reakl escribió:1- Eso que pones sí es un híbrido. Yo no le veo el procesador de sobremesa a la switch. ¿Se lo ves tú?

2- La switch no ha sido diseñada para ambos casos. El diseño es evidente. También podrías ponerle un despertador a la switch y no es un despertador. Aunque tú cierres el dock y no permitas sacar la consola sigue siendo una portátil porque todo el diseño es una portátil. Al igual que si tu guardas con llave la switch en el cajón de los cinturones no es un cinturón.

3- El número de mandos no es una característica de consolas de sobremesa: cualquier portátil lo hace. Lo mismo que las multicuentas, y te basta tener un teléfono para saberlo. Que la 3DS viviese en el siglo pasado y ahora a tí eso te parezca novedad es exclusivamente tu problema. Lo único que me haces ver con ese comentaro es que efectivamente, vives aislado del mundo portátil y que a tí la switch te sorprende porque te enseña cosas que desconocías, y por eso tu juicio es el que es. Pero vamos, la switch no hace absolutamente nada que no pueda hacer mi tablet, y este no es híbrido.

1-. El procesador define portátil o sobremesa
2-. La Switch tiene 3 modos de juegos perfectamente diferenciados pero no ha sido diseñada pensando también en sobremesa
3-. Ni la 3DS ni la PS Vita permiten multicuenta, dime por favor una consola portátil que no sea un PC que permita multicuenta y multijugador local en la misma consola y a ver quién viene del siglo pasado. Sobre lo que desconozco, no tienes ni idea de lo que conozco o de lo que no por lo que mejor te ahorras esa prepotencia.

MutantCamel escribió:Super profesionales esas capturas de youtube vs direct feed hoygan... Madre mía qué nivel...

PD: Alguien sabe si la lista de ignorados tiene límite?

La estupidez humana es lo que no tiene limite, y la lista de ignorados esta precisamente para combatirla xDD

@WonderJota
Criticar no es lo mismo que mentir, aunque te pese.
Y no puedes comparar imágenes de juegos sin terminar y con calidades de feed tan distintas. Lo que tú intentas hacer es desinformar para desmotivar a los que quieren comparar Switch. Y digo "intentar" porque no creo que nadie que vaya a comprarse la Switch cambie de opinión por las chorradas que decís.
Cuando la consola y los juegos estén en la calle se podrán comparar DE VERDAD, y no con videos o capturas de videos de youtube que a su vez vienen de feeds de un Direct...

Sí, ya sé que las comparativas entre pantallitas son habituales entre los que os gastais la nómina en vuestros PCs para la Master Race, pero los usuarios de consola prefieren aprovechar su tiempo en JUGAR, que es de lo que se trata.

bluedark escribió:@WonderJota
Criticar no es lo mismo que mentir, aunque te pese.

No he mentido he usado lo que nintendo nos ha dado...

bluedark escribió:Y no puedes comparar imágenes de juegos sin terminar y con calidades de feed tan distintas.

Las calidades no son tan diferentes... que ese gameplay no es capturado off tv es feed directo de nintendo., repito, si hay un video donde se vean esas escenas y las texturas esten mejor pues vale... yo no lo he visto.. asi qye hablo de lo que nintendo suelta.

bluedark escribió: Lo que tú intentas hacer es desinformar para desmotivar a los que quieren comparar Switch. Y digo "intentar" porque no creo que nadie que vaya a comprarse la Switch cambie de opinión por las chorradas que decís.

A mi me da lo mismo lo que haga la gente con su dinero, como si lo queman, pero igua que vosotros os ofendeis con los comentarios que van contra vuestras opiniones a mi me ofende leer tanto fanatismo...

Y mira que estoy deseando que triunfe switch, deseando estoy que se agoten en todos lados para poder sacar mi reserva a pasear por walla

bluedark escribió:Cuando la consola y los juegos estén en la calle se podrán comparar DE VERDAD, y no con videos o capturas de videos de youtube que a su vez vienen de feeds de un Direct...

Segun este comentario, se debe de instaurar la ley del silencio por las dos partes... no??? porque como no ha salido... NADIE puede decir nada.

WonderJota escribió:@metaljules Creo que desinformais mucho mas los que no teneis ni un apice de critica.

Y la comunidad de nintendo en este foro con el tema de los ignorados lo único que esta consiguiendo es cerrarse mas en su mundo, y caer en una "endogamia" enfermiza...


Volviendo al tema del hilo... esta consola va a sufrir y mucho con la calidad de texturas cuando vaya a pantalla completa... y es una lastima porque artisticamente nintendo esta en el top..

Has dado en el clavo, justo por lo muchisimo que intentas colar información falsa y la flagrante señal de una genética endogámica, el ignore es tu vestido para el baile de esta noche, ala, disfruta de tu mundo libre.

Si es que los pocos que te leen te creen

@WonderJota

Tienes puesta una foto del programa APM que se emite en cataluña espero que no seas catalán porque si es así me averguenza tener gente tan falsa por estos lares....