Prima de riesgo alcanza los 421. Italia en 417. La cosa está disparada. La bolsa cae a los ocho mil.

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yo ya digo que el pícaro es el ser humano,¿ los irlandeses no lo son?¿ o los ingleses?
Y no estoy diciendo que seamos santos, en el fondo pensamos lo mismo.. ¿ Pero no es ironico que muchos españoles critiquen la picaresca de rumanos y marroquíes en españa, y que lo hagan de los españoles cuando estan fuera?
Ami me recuerda a la actitud de algunos franceses de superioridad respecto a españa, criticada en españa, pero luego aplicada por el español a Portugal.
Son fenómenos cuanto menos sorprendentes.. Y yo creo que el ser humano aunque tiene una gran influencia de su cultural se parece mas y en segun que situaciones posiblemente actué igual un español que un japones que un francés.
Por poner un ejemplo,¿ los ingleses que vienen de turismo sanitario, no son picaros? es que la picaresca casi siempre surge de la necesidad, y posiblemente en tu país la necesites bastante menos que fuera de el y según en que situaciones y con quien te relaciones mas o menos..
Yo por otro lado si he vivido en el extranjero, no mucho tiempo menos de un año pero nunca he robado nada. Lo único que no pague el impuesto de televisión el primer mes por ignorancia.
No si no hablo de casos específicos, hablo de generalizaciones...porque todo viene de que a Trog le he dicho que una mayoría haría esto mismo...y estoy plenamente convencido de ello.

Pícaros obviamente los hay en todas partes, pero en unas más que en otras.

El impuesto de televisión me lo incluía el casero, si no estoy que lo pago (no pienses mal, no veía la televisión xD).
Que esto es especulativo y solo especulativo es demostrable:

- los mercados no ven garantías de que los estados no paguen su deuda publica.

- como no ven garantías le exigen a los gobiernos que suban el precio a pagar porque segun los mercados existe el riesgo de que no paguen.

Pero la cuestión es, ¿es normal que los países occidentales dejen de pagar su deuda? No recuerdo ningún país que haya estado en situación de no poder pagar su deuda antes de esta crisis si previamente no se le ha forzado que no pueda pagarla. Grecia quizás si habría sido uno porque habían manipulado sus cuentas, pero España, Irlanda, Portugal e Italia no son países que no estuviesen en condiciones de poder hacer frente a sus deudas, habrian tendió que hacer recortes y subir impuestos vale, pero pagan, al menos a priori, forzándolas y poniéndole entre las cuerdas NINGUNA economía aguanta.

Si le hacen lo mismo a alemania, alemania cae, si le haces lo mismo a USA cae.

Quizás el único país que no caeria ante una oleada especulativa de tal magnitud seria china, pero no lo olvidéis, ellos son tb parte de los especuladores, no se van a atacar ellos mismos.

Pero claro ante el temor (temor ficticio) de que un estado no pueda hacer frente a su deuda publica les subes el interés y ahí si es donde grecia, irlanda y portugal ya no podian hacer frente al coste y han debido ser intervenidas. Porque no podian endeudarse a ese precio porque en ese caso si que no podrian devolver el dinero.

Y si seguimos así España e Italia también caeran.

Pero la situacion de riesgo no es real, a un tipo de interés normal ni España ni Italia, y posiblemente ni Irlanda ni portugal, están en condiciones de no pagar su deuda. Pero repito con un interes normal y estable, no con un interes que sube cada minuto y sobreaumentado.

Es mas un deseo de los mercados que una realidad.

De tanto decir que puede pasar va a terminar pasando.

¿España esta en situación de no poder pagar la deuda si le pones un interés normal?

No, el riesgo que ellos dicen NO existe. España esta jodida, pero no hasta ese punto.

Esto es un ataque frontal y organizado, el simil es cuando tu entras en una ciudad para invadirla y esta llena de soldados enemigos, lo que tu tienes que hacer es cortares los suministros y terminaran cayendo.

Pues eso es lo que nos están haciendo, nos han recortado la posibilidad de conseguir recursos, y si siguen así es cuestión de tiempo que España, Italia y quien ellos digan claudiquen. Nos tendremos que rendir.

Nos han quitado la opcion de financiarnos con deuda publica a un precio razonable, algo que es fundamental para cualquier pais civilizado.

Y si españa siempre ha pagado ¿donde esta el temor a que no pague si siempre hemos pagado? El temor es ficticio, o lo que es lo mismo LA SITUACION ES UNA ESPECULACIÓN.


No hay otra opción a no ser que cambien las reglas del juego. Estamos arrinconados recibiendo hostias, o el arbitro dice que paren de darnos o se acabo el combate en breve porque no amos a durar hasta que suene la campana. Es un combate desigual.

A este ritmo España terminara cayendo antes de que acabe el mes si no se reduce el ritmo del ataque.

Porque esto es una guerra.

Esta es la guerra del siglo XXI, la primera guerra moderna. Porque la consecuencia es la misma que en una guerra o invasión: nos están quitando la soberania.
jas1 escribió:
Esta es la guerra del siglo XXI, la primera guerra moderna. Porque la consecuencia es la misma que en una guerra o invasión: nos están quitando la soberania.


Naciones soberanas vs ?
Si esto es una guerra, hay que avanzar bien pertrechado.

España avanza en taparrabos y con el culo por delante.
Y creo que nos queda poca vaselina. :(
Shikamaru escribió:
jas1 escribió:
Esta es la guerra del siglo XXI, la primera guerra moderna. Porque la consecuencia es la misma que en una guerra o invasión: nos están quitando la soberania.


Naciones soberanas vs ?


Es evidente quien es el enemigo:

Los mercados.

O lo que es lo mismo el sector financiero y los especuladores.

Son personas de carne y hueso no lo olvides, es como cuando luchan dos países, no luchan los países luchas personas de carne y hueso que dan ordenes.

En teoria es un grupo de gente anonima, pero en realidad los mercados (loq ue controlan el percal)lo componen 4 gatos, todo el mundo puede comprar deuda pero muy poco son los que tienen los recursos para hacer un ataque como el que estamos viendo. Y un ataque asi esta organizado, no lo dudes.

En una situación asi crees que sirve de algo tener presidente del gobierno, parlamento, rey, tribunal constitucional, supremo, elecciones, democracia, cuando manda 4 personas que ni han sido elegidas?

De aquí a nada se harán con el control total del estado.

Nos están quitando la soberanía.

Y las consecuencias son las que son: vamos a verle las caras al capitalismo mas salvaje, y por supuesto se acabo el estado social, curiosamente algo que pone en la constitución pero claro en breve dejara de tener valor real ese texto.
Asco de especuladores,les deseo la peor muerte,se me cayeron las lagrimas al ver las noticias,niños en africa en el suelo muriendo de hambre poco a poco,y luego también que si el barcelona ficho por X millones de euros a tal,que si el madrid a X,que si politico X robo tantos millones de euros,malditos asquerosos....maldito mundo...
Vamos a ver. Es cierto que los capitales tensan la cuerda mas de la cuenta pero es que los Estados no ponen limite a su afán de endeudarse. Luego, que España no esté tan mal y que tenga capacidad para cumplir con el pago de sus deudas es para hacerselo mirar. Si tenemos un 20% de paro, una economía sumergida monstruosa y un crecimiento pírrico, es normal que nos empiecen a poner trabas a la financiación a través de intereses mas altos. La barra libre de crédito se acabó tanto para particulares, empresas y gobiernos. Esa es la realidad.

Y yo dudo mucho que España termine cayendo salvo que nuestros políticos sean tan estúpidos como para tirarse Agosto en la playa sin hacer nada. Somos un país demasiado grande como para dejarlo/hacerlo caer. No interesa a nadie, ni siquiera a los "demoníacos especuladores". Es la pescadilla que se muerde la cola.
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