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Oystein Aarseth escribió:El diseño de WiiU esta hecho para que el GPU lleve la mayor carga de los juegos, el problema de los ports es que los desarrolladores portean a palo los juegos de ps360 a WiiU sin aprovechar el GPU lo que ocasiona que este rinda menos y que el procesador se sature.
Esto no hace al hardware de WiiU inferior al de ps360, simplemente que los ports de ps360 no aprovechan el hardware de WiiU como deberían que es haciendo uso intensivo del GPU.
Oystein Aarseth escribió:Bueno nos estamos olvidando de la eDRAM, la arquitectura de WiiU esta diseñada para usar estas 2 y liberar al CPU de cargas de trabajo.
Problema? el mismo que vengo citado todo el hilo, los desarrolladores están acostumbrados a tirar del CPU en lugar de distribuir el trabajo entre la GPU y la eDRAM.
T1100 escribió:La eDRAM es memoria, no procesa absolutamente nada y una GPU no puede hacer lo que hace una CPU, si tu CPU se queda corta entonces no hay nada que hacer aunque tengas la GPU más potente del universo.
NeCLaRT escribió:Pero vamos a ver, eso que tu y todos tenemos claro, no lo tenía una de las empresas más importantes del sector, como Nintendo?
Reakl escribió:¿Y no será que quizás el problema reside en tratar de correr un software diseñado para un hardware en otro?
Oystein Aarseth escribió:Aquí te pongo un link donde lo explica mas detalladamente:
http://nintendaku.foroactivo.com/t481-l ... arte-2-gpu
T1100 escribió:salvo que Wii U no va a poder mover bien los juegos de PS360 porque están pensados para una CPU potente
Reakl escribió:¿Y no será que quizás el problema reside en tratar de correr un software diseñado para un hardware en otro?
Reakl escribió:Y parece mentira que a día de hoy nadie se haya dado cuenta de que nintendo no ha puesto la carne en el asador con un gamepad con pantalla doble, con una consola diseñada para soportar este dispositivo ypromocionando el multijugador local asíncrono para luego llenar el catálogo de ports.
Hay que valorar las cosas por lo que ofrecen y no por lo que os gustaría que fuese. Y desde luego que nintendo nunca ha querido recibir ports de otra consola. La raiz del problema es querer un juego igual que en otra plataforma cuando la plataforma, desde su concepción, lo que busca es ser distinta. No olvidéis cuales son las intenciones de nintendo con su negocio.
Reakl escribió:¿Y no será que quizás el problema reside en tratar de correr un software diseñado para un hardware en otro? Que yo entiendo que viendo los precedentes esteis acostumbrados a que el hardware debe ser clónico y que todas las aplicaciones deberian correr en diferentes dispositivos, pero la realidad es que al igual que no manejarías un juego hecho para consola con un smartphone táctil ni harías la carga de datos en tiempo real desde un disco, a nivel más interno tampoco diseñarías un juego con una arquitectura que no encaje con las capacidades de la máquina.
Y parece mentira que a día de hoy nadie se haya dado cuenta de que nintendo no ha puesto la carne en el asador con un gamepad con pantalla doble, con una consola diseñada para soportar este dispositivo ypromocionando el multijugador local asíncrono para luego llenar el catálogo de ports.
Hay que valorar las cosas por lo que ofrecen y no por lo que os gustaría que fuese. Y desde luego que nintendo nunca ha querido recibir ports de otra consola. La raiz del problema es querer un juego igual que en otra plataforma cuando la plataforma, desde su concepción, lo que busca es ser distinta. No olvidéis cuales son las intenciones de nintendo con su negocio.
Oystein Aarseth escribió:Pero este es el punto de la discusión.
Los juegos de ps360 están pensados para tirar mucho del CPU cosa para la que WiiU no esta diseñada, mas esto no significa que con el debido trabajo de optimización echando mano del gpu y eDRAM no se puede lograr.
El estudio aleman Shin´en ha hecho mucho énfasis en esto, y ellos no son ningunos improvisados.
http://www.vidaextra.com/respuestas/shi ... e-de-wii-u
T1100 escribió:Ahí no está hablando de la CPU sino de la memoria, en aquellos tiempos fue cuando se destapó lo del ancho de banda de la memoria de Wii U (la mitad que la de X360) y algunos desarrolladores como los de Shin'en salieron a desmentir que eso podría ser un problema serio para los juegos porque contaba con el apoyo de la eDRAM para compensar por la lentitud de la memoria principal.
Los juegos de Shin'en no utilizan mucha CPU (Nano Asault Neo solamente usa un núcleo de la CPU de Wii U), son juegos sencillitos sin cálculos de físicas ni mundos abiertos, etc. y por eso la CPU de Wii U no representa un problema para ellos pero para otros tipos de juegos sí puede resultar un problema.
Aquí está el original:
http://hdwarriors.com/general-impressio ... by-shinen/
Oystein Aarseth escribió:Por otra parte estuve buscando eso que comentas de la memoria y no lo encontre asi que se agradecería un link
Sabio escribió:Sabéis que existe un sobforo de Wii U, ¿no?, pues eso.
GUSMAY escribió:¿Hay alguna imagen de la consola o de algún prototipo?, lo pregunto por que el otro dia en casa de un colega tenia una revista que salía una imagen, pero no creo que sea real me imagino que seria un prototipo.
NeCLaRT escribió:Reakl escribió:¿Y no será que quizás el problema reside en tratar de correr un software diseñado para un hardware en otro?
Problema? Pero que se puede esperar saliendo a medias generacion con 150 millones de unidades de competencia compatibles entre si y no demasiado compatibles contigo, a la vuelta de una nueva generacion a años luz? En Nintendo ahora son retrasados y no ven eso que ve cualquiera? Problema no, es su eleccion, a sabiendas de que seria asi, o su problema en todo caso, de nadie mas.Reakl escribió:Y parece mentira que a día de hoy nadie se haya dado cuenta de que nintendo no ha puesto la carne en el asador con un gamepad con pantalla doble, con una consola diseñada para soportar este dispositivo ypromocionando el multijugador local asíncrono para luego llenar el catálogo de ports.
Hay que valorar las cosas por lo que ofrecen y no por lo que os gustaría que fuese. Y desde luego que nintendo nunca ha querido recibir ports de otra consola. La raiz del problema es querer un juego igual que en otra plataforma cuando la plataforma, desde su concepción, lo que busca es ser distinta. No olvidéis cuales son las intenciones de nintendo con su negocio.
Bueno si lo que crees es eso, si, entonces estamos de acuerdo, habrian diseñado la consola en base a pasar de eso y lo tendrian claro. Entonces habria que dejar de excusar con que las thirds tal y cual, cuando es cosa del diseño de Nintendo a sabiendas lo que conllevaba.
Pero NO creo que su intencion fuera no recibir titulos third y tener que cubrirla ella sola.
Reakl escribió:Sí es un problema, porque principalmente el que todo sea compatible con un único modelo es precisamente la definición de oligopolio. Es más, lo que quieren muchos usuarios amantes de las plataformas de sony o microsoft es que nintendo se una al oligopolio que se quiere crear con estas (https://es.wikipedia.org/wiki/Oligopolio)
T1100 escribió:Reakl escribió:Sí es un problema, porque principalmente el que todo sea compatible con un único modelo es precisamente la definición de oligopolio. Es más, lo que quieren muchos usuarios amantes de las plataformas de sony o microsoft es que nintendo se una al oligopolio que se quiere crear con estas (https://es.wikipedia.org/wiki/Oligopolio)
Nintendo ha sido parte del oligopolio desde que entró en la industria.
De hecho, sus aspiraciones siempre han sido monopólicas.
Ahora está por verse si con NX podrán recuperar parte de su antigua posición o terminarán perdiendo la poca que le queda en el ámbito de sobremesa.
Reakl escribió:Cierto, pero a día de hoy se está intentando distanciar, a pesar de que realmente sigue buscando el monopolio. Sin embargo la diversificación es positiva.
T1100 escribió:Reakl escribió:Cierto, pero a día de hoy se está intentando distanciar, a pesar de que realmente sigue buscando el monopolio. Sin embargo la diversificación es positiva.
La diversificación es positiva pero la dirección que lleva Nintendo lo que hace es reducir las opciones de los usuarios al fabricar consolas deficientes que solamente pueden cubrir las necesidades de un pequeño sector del mercado cuando antes era una verdadera alternativa (o incluso la opción ideal) frente a los demás fabricantes de hardware.
Antes podías elegir entre SEGA, Sony, Nintendo o Microsoft. Ahora solamente se puede elegir entre Microsoft y Sony, y ya si se tiene alguna de ellas o un ordenador moderno considerar la posibilidad de Nintendo.
Reakl escribió:No todo el mundo tiene por qué compartir tus gustos y diversificar es ofrecer contenidos para todos los gustos, no para un tipo de gusto.
* Podría vincularse a NX, el próximo sistema de la compañía.
Nintendo ha registrado una nueva patente, que se presentó en febrero y ha sido concedida y hecha pública ahora, en la que se presenta un sistema de hardware en cuyo almacenamiento de datos prescinde de dispositivo óptico.
En la patente se indica que "un sistema de ejemplo incluiría un disco duro interno que almacena programas y/o datos, una unidad de comunicaciones que transmite/recibe programas y/o datos a través de red y un procesador que ejecuta un programa almacenado en el disco duro para ejecutar el procesado de juegos. El sistema de ejemplo no cuenta con una unidad de discos ópticos para leer un programa y/o datos desde un disco".
En los diagramas de la patente se puede ver cómo el diseño del hardware prescinde, en efecto, de un sistema de discos y se centra en software a través de la red y emplea un sistema de almacenamiento de datos como una especie de sistema de copia de datos.
Este sistema parece corresponderse, por tanto, con un diseño de hardware centrado por completo en la distribución de software mediante descargas o en la ejecución remota del mismo con el sistema de almacenamiento destinado únicamente a guardar actualizaciones y algunos componentes. Los diferentes sistemas internos parecen orientados a almacenar el sistema operativo y el software.
La ausencia de una unidad lectora de discos puede deberse también a que lo que aparece representado en la patente como una tarjeta de memoria tipo SD sea una suerte de cartucho o tarjeta de memoria similar a los que se emplean en la portátil Nintendo 3DS. Sin embargo, a lo largo de la patente se hace referencia a que el sistema podría soportar el uso de discos ópticos y otros sistemas de hardware, lo que podría apuntar a periféricos o a una conectividad con otros sistemas de hardware que sí cuenten con lectora de discos.
En la patente se describe un mando similar al actual GamePad de Wii U, con su propia pantalla. Sin embargo, esto no debe tenerse especialmente en cuenta porque las ilustraciones de las patentes suelen recurrir a productos ya comercializados con diseños ya registrados y existentes para ilustrar sus funciones.
Por supuesto, las primeras especulaciones en torno a esta patente han girado en torno a NX, el próximo hardware de Nintendo y esto podría apuntar a un sistema orientado a la distribución digital que tratara el formato físico como algo complementario y secundario o bien a través de cierta retrocompatibilidad con la actual Wii U.
Asimismo, no debe olvidarse que muchas patentes no se trasladan nunca de forma palpable a dispositivos o bien están pensadas para proteger ideas potenciales de funcionamiento que finalmente no son empleadas en los productos finales.
Nosolosurf escribió:Como ya dije hace páginas y páginas atrás , me da que NX será un addon , al puro estilo MegaCD , pero para descargas digitales , lo conectas a la WiiU y a tirar millas , y de bonus entrada para cartuchos de 3DS
Mamaun escribió:Nosolosurf escribió:Como ya dije hace páginas y páginas atrás , me da que NX será un addon , al puro estilo MegaCD , pero para descargas digitales , lo conectas a la WiiU y a tirar millas , y de bonus entrada para cartuchos de 3DS
No tendría mucho sentido cuando la Wiiu ya se puede conectar a internet. El mega CD ofrecía algo que la consola no pidoa hacer: leer cd's.
Lo de la ranura 3ds ya es otra cosa.
Mapache Power escribió:Creo recordar que dijeron que NX sería una nueva consola o plataforma.
Aparte que comercialmente no le veo sentido a seguir apostando por WiiU, un producto que no ha funcionado.
IridiumArkangel escribió:Mapache Power escribió:Creo recordar que dijeron que NX sería una nueva consola o plataforma.
Aparte que comercialmente no le veo sentido a seguir apostando por WiiU, un producto que no ha funcionado.
Si le hacen un "lavado de cara" con nombre incluido, le quitan de encima el tabletomando y se aprovechan del catálogo existente de Wii U; igual hasta puede que les salga rentable vete tu a saber... Por mi genial mientras me sigan sacando juegos que valgan para Wii U (porque aquí me planto Nintendo, suficiente para mi).
Nosolosurf escribió:Mamaun escribió:Nosolosurf escribió:Como ya dije hace páginas y páginas atrás , me da que NX será un addon , al puro estilo MegaCD , pero para descargas digitales , lo conectas a la WiiU y a tirar millas , y de bonus entrada para cartuchos de 3DS
No tendría mucho sentido cuando la Wiiu ya se puede conectar a internet. El mega CD ofrecía algo que la consola no pidoa hacer: leer cd's.
Lo de la ranura 3ds ya es otra cosa.
Ofrecer más potencia, almacenamiento e integración con el futuro sistema de cuentas .
Tendría sentido debido al gráfico que habían mostrado donde se veía convivir NX , 3DS y WiiU , el addon tal vez se comunique también con móviles y PC como mostraban en dicho gráfico .... Y daría pie al rumor que salió cuando WiiU se lanzó con que era posible conectar 2 WiiU para ganar potencia .
El como se conectaría ... Ni pajolera idea ....cierto es que el gamepad tiene un conector que no se ha usado nunca comercialmente ( aunque supongo que será para temas de servicio técnico ...)
releon escribió:NX... "Nintendo X"... ¿tan mal van que abren su abanico de posibilidades y se decantan por el porno?
Para lo que han quedado Miyamoto y compañia.
Salu2.
Nosolosurf escribió:Como ya dije hace páginas y páginas atrás , me da que NX será un addon , al puro estilo MegaCD , pero para descargas digitales , lo conectas a la WiiU y a tirar millas , y de bonus entrada para cartuchos de 3DS
Rai_Seiyuu escribió:Una patente de Nintendo apunta a un hardware que prescindiría de discos* Podría vincularse a NX, el próximo sistema de la compañía.
Nintendo ha registrado una nueva patente, que se presentó en febrero y ha sido concedida y hecha pública ahora, en la que se presenta un sistema de hardware en cuyo almacenamiento de datos prescinde de dispositivo óptico.
En la patente se indica que "un sistema de ejemplo incluiría un disco duro interno que almacena programas y/o datos, una unidad de comunicaciones que transmite/recibe programas y/o datos a través de red y un procesador que ejecuta un programa almacenado en el disco duro para ejecutar el procesado de juegos. El sistema de ejemplo no cuenta con una unidad de discos ópticos para leer un programa y/o datos desde un disco".
En los diagramas de la patente se puede ver cómo el diseño del hardware prescinde, en efecto, de un sistema de discos y se centra en software a través de la red y emplea un sistema de almacenamiento de datos como una especie de sistema de copia de datos.
Este sistema parece corresponderse, por tanto, con un diseño de hardware centrado por completo en la distribución de software mediante descargas o en la ejecución remota del mismo con el sistema de almacenamiento destinado únicamente a guardar actualizaciones y algunos componentes. Los diferentes sistemas internos parecen orientados a almacenar el sistema operativo y el software.
La ausencia de una unidad lectora de discos puede deberse también a que lo que aparece representado en la patente como una tarjeta de memoria tipo SD sea una suerte de cartucho o tarjeta de memoria similar a los que se emplean en la portátil Nintendo 3DS. Sin embargo, a lo largo de la patente se hace referencia a que el sistema podría soportar el uso de discos ópticos y otros sistemas de hardware, lo que podría apuntar a periféricos o a una conectividad con otros sistemas de hardware que sí cuenten con lectora de discos.
En la patente se describe un mando similar al actual GamePad de Wii U, con su propia pantalla. Sin embargo, esto no debe tenerse especialmente en cuenta porque las ilustraciones de las patentes suelen recurrir a productos ya comercializados con diseños ya registrados y existentes para ilustrar sus funciones.
Por supuesto, las primeras especulaciones en torno a esta patente han girado en torno a NX, el próximo hardware de Nintendo y esto podría apuntar a un sistema orientado a la distribución digital que tratara el formato físico como algo complementario y secundario o bien a través de cierta retrocompatibilidad con la actual Wii U.
Asimismo, no debe olvidarse que muchas patentes no se trasladan nunca de forma palpable a dispositivos o bien están pensadas para proteger ideas potenciales de funcionamiento que finalmente no son empleadas en los productos finales.
Reakl escribió:No tiene lector de discos, pero ¿y si tiene otros medios? Si se sigue con el modelo de los amiibos, nintendo podría promocionar un sistma de compra mixat de juego + merchandising haciendo que el juego venga incluido dentro de la figura. Obviamente no podrían usar el sistema NFC por su baja velocidad de transferencia, pero creo que, de cara a deshacerse del formato disco, sería genial acompañar a las versiones digitales de los juegos una edición coleccionista que permita instalar el juego con la propia figura que lo acompañe.