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spcat escribió:Shepherd escribió:Totalmente de acuerdo. Se puede debatir sin llegar a entenderse, pero de ahí a afirmar... en fin, la gente que asume y no tiene fe ej que haya nada no debería ir afirmandolo por ahí, porque nadie tiene la verdad universal. Nadie.
¿Existen los Reyes magos? ¿Existe el ratoncito perez? ¿Existen los hobbits? ¿Existe la tierra media? ¿Existe el dios Thor? ¿Existe Spiderman? ¿Existe una tetera en órbita alrededor de marte? ¿Existe un unicornio rosa invisible? ¿Existe la vida después de la muerte?
Se puede debatir sin llegar a entenderse, pero de ahí a afirmar... en fin, la gente que asume y no tiene fe en que haya nada no debería ir afirmandolo por ahí, porque nadie tiene la verdad universal de saber si existe, por ejemplo, el Ratoncito Perez o Papa Noel. Nadie.
alfredfs85 escribió:spcat escribió:Shepherd escribió:Totalmente de acuerdo. Se puede debatir sin llegar a entenderse, pero de ahí a afirmar... en fin, la gente que asume y no tiene fe ej que haya nada no debería ir afirmandolo por ahí, porque nadie tiene la verdad universal. Nadie.
¿Existen los Reyes magos? ¿Existe el ratoncito perez? ¿Existen los hobbits? ¿Existe la tierra media? ¿Existe el dios Thor? ¿Existe Spiderman? ¿Existe una tetera en órbita alrededor de marte? ¿Existe un unicornio rosa invisible? ¿Existe la vida después de la muerte?
Se puede debatir sin llegar a entenderse, pero de ahí a afirmar... en fin, la gente que asume y no tiene fe en que haya nada no debería ir afirmandolo por ahí, porque nadie tiene la verdad universal de saber si existe, por ejemplo, el Ratoncito Perez o Papa Noel. Nadie.
Tetera de Russell
Si yo sugiriera que entre la Tierra y Marte hay una tetera de porcelana que gira alrededor del Sol en una órbita elíptica, nadie podría refutar mi aseveración, siempre que me cuidara de añadir que la tetera es demasiado pequeña como para ser vista aun por los telescopios más potentes. Pero si yo dijera que, puesto que mi aseveración no puede ser refutada, dudar de ella es de una presuntuosidad intolerable por parte de la razón humana, se pensaría con toda razón que estoy diciendo tonterías. Sin embargo, si la existencia de tal tetera se afirmara en libros antiguos, si se enseñara cada domingo como verdad sagrada, si se instalara en la mente de los niños en la escuela, la vacilación para creer en su existencia sería un signo de excentricidad, y quien dudara merecería la atención de un psiquiatra en un tiempo iluminado, o la del inquisidor en tiempos anteriores.
Bertrand Russell
xa8vi escribió:La pregunta no es: ¿Qué crees que hay tras la muerte?, el tema es que parece que vivímos en Matrix. Nunca os ha pasado, que habéis vivido algo muchas veces o decir ¿esto como puede ser?, ya lo he vivido.Fallos en Matrix, haberlos ailos xD.
PD. He estado mucho tiempo en pruebas, me tengo que regenerar.
KillBastardsII escribió:Qué crees que hay tras dormirse y no despertar nunca? Qué hay tras pasar la barrera del sonido solo con tu cuerpo? Que hay tras pasar la velocidad de la luz con tu conciencia? Qué hay tras descubrir que existe basura terrenal viajando en orbita dentro de nuestra galaxia, incluida quizas alguna tetera entre tanta basura vertida de la Tierra al espacio.
Qué hay tras comparar otra posible vida despues de esta, compararandola esta posibilidad, con la existencia de una tetera en orbita...
Hay demasiadas preguntas y respuestas pendientes antes de poder acercarnos a dar una respuesta cierta y definitiva a la cuestion del hilo.
Yo sí soy creyente y creo en otra vida después de esta. Por fe lo primero y luego pienso que la ciencia tiene alguna que otra teoría clave que apunta hacia el hecho de que la vida no tiene porque destruirse sino transformarse despues de la muerte
Un saludo
Shepherd escribió:Sinceramente y con todos los respetos me parece un poco estúpido comparar a papa Noel por ejemplo, que no es más que un invento del hombre para hacer negocio y de paso hacer felices a unos niños, con algo que realmente no se puede comprobar y que existen múltiples teorías.
spcat escribió:http://www.technologyreview.com/view/42 ... iverse-as/
KillBastardsII escribió:Qué crees que hay tras dormirse y no despertar nunca? Qué hay tras pasar la barrera del sonido solo con tu cuerpo? Que hay tras pasar la velocidad de la luz con tu conciencia? Qué hay tras descubrir que existe basura terrenal viajando en orbita dentro de nuestra galaxia, incluida quizas alguna tetera entre tanta basura vertida de la Tierra al espacio.
KillBastardsII escribió:Qué hay tras comparar otra posible vida despues de esta, compararandola esta posibilidad, con la existencia de una tetera en orbita...
KillBastardsII escribió:Hay demasiadas preguntas y respuestas pendientes antes de poder acercarnos a dar una respuesta cierta y definitiva a la cuestion del hilo.
KillBastardsII escribió:Yo sí soy creyente y creo en otra vida después de esta. Por fe lo primero y luego pienso que la ciencia tiene alguna que otra teoría clave que apunta hacia el hecho de que la vida no tiene porque destruirse sino transformarse despues de la muerte
Shepherd escribió:Sinceramente y con todos los respetos me parece un poco estúpido comparar a papa Noel por ejemplo, que no es más que un invento del hombre para hacer negocio y de paso hacer felices a unos niños, con algo que realmente no se puede comprobar y que existen múltiples teorías.
Shepherd escribió:¿Y que te lleva a tener tan asumido y claro todo? ¿una falta de fe quizá? ¿ una falta de preocupación ante algo de lo que no puedes obtener respuesta?
Nose, leyéndote parece que hayas entrado en coma, que hayas muerto y tengas 7 vidas cual gato y vengas a iluminarnos...
Y no, papa Noel no existe. Son los padres.
Ahora afirmame y dame pruebas de que después de la muerte, no hay nada. Y bueno, si me dices que el cuerpo se queda en este mundo comido por lod gusanos, te diré lo mismo, sabes lo mismo que yo, porque piensas desde la lógica y no desde la fe, pero sigues sin tener la respuesta al igual que yo.
Shepherd escribió:Y no, papa Noel no existe. Son los padres.
Shepherd escribió:A ver. Yo siempre he intentado pensar desde la lógica y desde la ciencia. Con el tiempo, he intentando relacionar conceptos con la fe, siento ls necesidad de creer en algo aparte de este mundo aveces, muchas veces ilógico.
No me vais a hacer cambiar de opinión igual que yo no lo haré con vosotros, sencillamente no hay respuesta y vosotros os pensais que si. Y no tiene nada que ver papa Noel o el ratoncito Pérez, no es pensar desde la fe en ese sentido, porque impera la lógica sabiendo que no es más que un mero invento del ser humano. La religión? También.
La fe? Creer en algo? no, va dentro de cada persona o no, el pensar que pueda haber algo más, más allá de este mundo que no es nada para el universo y no sabemos nada del mismo.
Shepherd escribió:Los crios no necesitan creer en nada, es algo que les da la sociedad para hacer negocio. Igual que la religión y cualquier cosa de estas.
Que para un niño hay una magia especial e impagable? por supuesto. Pero no es necesario. Al igual que tampoco es necesario es hacerlo creer en ninguna religión, etc.
Nose, vuestras teorías cuáles son? que bases sólidas teneis para afirmar que después de un cuerpo putrefacto se acaba todo?
Shepherd escribió:Sinceramente y con todos los respetos me parece un poco estúpido comparar a papa Noel por ejemplo, que no es más que un invento del hombre para hacer negocio y de paso hacer felices a unos niños, con algo que realmente no se puede comprobar y que existen múltiples teorías.
Shepherd escribió:Y quien ha dicho que dios en concreto (religiones) no es un invento del hombre? lo repito por enesima vez. Sólo hace falta leerse el post antes de atacar.
Josemurcia respondeme a mi último parrafo que justo me has contestado y he editado.
Y sigues sin tener una respuesta. Y mucho menos una base sólida más allá de un cuerpo en descomposición.
Shepherd escribió:Y quien ha dicho que dios en concreto (religiones) no es un invento del hombre? lo repito por enesima vez. Sólo hace falta leerse el post antes de atacar.
Josemurcia respondeme a mi último parrafo que justo me has contestado y he editado.
Y sigues sin tener una respuesta. Y mucho menos una base sólida más allá de un cuerpo en descomposición.
Shepherd escribió:Los crios no necesitan creer en nada, es algo que les da la sociedad para hacer negocio. Igual que la religión y cualquier cosa de estas.
Que para un niño hay una magia especial e impagable? por supuesto. Pero no es necesario. Al igual que tampoco es necesario es hacerlo creer en ninguna religión, etc.
Nose, vuestras teorías cuáles son? que bases sólidas teneis para afirmar que después de un cuerpo putrefacto se acaba todo? las estoy esperando.
Y tener fe no es un juego de niños que es lo que quieres hacer ver. No te hace mas que yo el no tener fe y creer que tienes respuestas cuando no las tienes.
Shepherd escribió:Y yo no tengo porque demostrarle nada a unos cuantos ateos cuando no tengo la respuesta. Pero vosotros tampoco tenéis que demostrarme nada porque os morireis sin saberlo. Igual que yo. Y por mucho que lo pongas en negro te leo igual en el color normal, ¿eh?
Esta bien eso de sentirse lo más cuerdo posible pensando desde la lógica que tenemos o que podemos ver, de verdad.
En lógica, un argumento ad ignorantiam, o argumentum ad ignorantiam, es una falacia que se comete al inferir la verdad de una proposición a partir de que no se haya podido probar su falsedad; o bien inferir la falsedad de una proposición a partir de que no se haya podido probar su verdad. Es decir, se comete cuando se infiere la verdad o falsedad de una proposición basándose en la ignorancia existente sobre ella. http://es.wikipedia.org/wiki/Ad_ignorantiam
Shepherd escribió:Lo llamo dios por no llamarlo pikachu o pokemon...
Yo no pienso que la vida tal y como la conocemos se acabe aquí en este mundo. El big ban, el universo, la materia, etc es algo increíble y todo partirá de algún modo que queda totalmente fuera de nuestras maneras de entenderlo o concebirlo. Yo le llamó dios por lo que te he dicho antes.
Tu tienes la respuesta deL porque del big bang? alguien de aquí las tiene? significa esto que nadie en el jodido universo tenga una respuesta, el porque del punto 0? nose... pero vosotros no las tenéis. Seguro que no.
No lo veo una necesidad de creer, lo veo una obviedad más allá de este mundo y que hoy en día esta de moda ser ateo y creer en lo que ves como hace miles de años todo el mundo creía en Jesucristo o que la tierra era plana.
Y yo no tengo porque demostrarle nada a unos cuantos ateos cuando no tengo la respuesta. Pero vosotros tampoco tenéis que demostrarme nada porque os morireis sin saberlo. Igual que yo. Y por mucho que lo pongas en negro te leo igual en el color normal, ¿eh?
Esta bien eso de sentirse lo más cuerdo posible pensando desde la lógica que tenemos o que podemos ver, de verdad.
Shepherd escribió:Me he leído lo de la tetera y? sigue sin decirme nada. Nadie sabe lo que hay tras la muerte. Nadie.
spcat escribió:Shepherd escribió:Me he leído lo de la tetera y? sigue sin decirme nada. Nadie sabe lo que hay tras la muerte. Nadie.
......................... Me matas
Shepherd escribió:Tranquilo Devil, llegará la hora de nuestras muertes, os buscaré, me mirareis con asombro, eh? el shepherd de EOL, y entonces os diré, os lo dije!
Trog escribió:spcat escribió:Shepherd escribió:Me he leído lo de la tetera y? sigue sin decirme nada. Nadie sabe lo que hay tras la muerte. Nadie.
......................... Me matas
¿Tú lo sabes?
Shepherd escribió:Devil, entonces no tienes fe, es así de sencillo.
Yo si tengo fe y pienso en muchas teorías acerca de ello, no en un "paraíso en el que me espere Jesucristo"...
Quien lleva la razón entonces? ninguno.. no lo sabemos.
Bueno si, spcat...
Shepherd escribió:¿Y sólo por eso tienes la razón o algo más de razón que yo?
Si es así, explicarme el porque del punto 0 y del Big Bang y dejaré de tener fe. Lo prometo.
Trog escribió:Shepherd escribió:¿Y sólo por eso tienes la razón o algo más de razón que yo?
Si es así, explicarme el porque del punto 0 y del Big Bang y dejaré de tener fe. Lo prometo.
Casualidades de la vida. Está bien debatir sobre temas que sobrepasan las capacidades del intelecto humano... Lo que no veo tan bien son las mofas de cierto sector. -_-
Shepherd escribió:¿Y sólo por eso tienes la razón o algo más de razón que yo?
Si es así, explicarme el porque del punto 0 y del Big Bang y dejaré de tener fe. Lo prometo.
Devil_Riddick escribió:Shepherd escribió:¿Y sólo por eso tienes la razón o algo más de razón que yo?
Si es así, explicarme el porque del punto 0 y del Big Bang y dejaré de tener fe. Lo prometo.
No es mi campo ese precisamente, pero es mucho mas logico (diria que infinitamente mas logico) el pensar en una gran explosion o que simplemente el universo nunca haya tenido principio, que el hecho de que "algo" crease todo porque si. Quien creo a ese algo? Un big bang? Siempre estuvo ese algo? Es decir, no crees en el big bang, una teoria de como se formo el universo, pero sie crees en a saber que teoria que creo al creador.
spcat escribió:De verdad que estoy por imprimir este hilo para que se estudie en clase de filosofía sobre como cargarse la lógica en cómodos pasos
Bueno, sigo esperando pruebas de que el Vallahala existe, el paraíso terrenal de los gnomos, el cielo y el infierno, la vida después de la muerte, el purgatorio, el nirvana, el Aaru de los egipcios y demás paraísos imaginarios. Ya que os veo tan seguros de saber a ciencia cierta que existe algo, por lo menos podríais aclararme que existe después de la muerte y que no, lo digo por ir preparando el casco de vikingo ¿o no me hace falta?
Shepherd escribió:Devil_Riddick escribió:Shepherd escribió:¿Y sólo por eso tienes la razón o algo más de razón que yo?
Si es así, explicarme el porque del punto 0 y del Big Bang y dejaré de tener fe. Lo prometo.
No es mi campo ese precisamente, pero es mucho mas logico (diria que infinitamente mas logico) el pensar en una gran explosion o que simplemente el universo nunca haya tenido principio, que el hecho de que "algo" crease todo porque si. Quien creo a ese algo? Un big bang? Siempre estuvo ese algo? Es decir, no crees en el big bang, una teoria de como se formo el universo, pero sie crees en a saber que teoria que creo al creador.
Y volvemos a lo mimo, a pensar desde el punto más lógico cuando tratamos de algo que se escapa de nuestro intelecto.
Y quien te ha dicho que no creo en la teoría del big bang? Yo si creo en dicha teoría.
Pero también creo que alguien o algo creo el punto cero, la materia y luego el big bang, vamos, eso de que "lo creo alguien porque si" no es ninguna explicación, y cómo tu ni nadie en el mundo me lo va a explicar seguiré teniendo fe.