¿Qué harias si en la siguiente gen todas las consolas...

ira mejor, pero esta peor aprovechado.La wii es la consola actual que menos shooters (y probablemente los peores) tiene en el mercado. Si , esta el MP, o el resident 4 (cof, port tanque,cof) , pero lo demas dista de ser mas preciso que un pad convencional.

Blue escribió:O me vas a decir que el primer juego 3D fué perfecto y no tenía fallos por todos lados? El wiimote es un experimento, y si triunfa, se hará mejor y mejor con el tiempo, y si falla, se olvida. Y está triunfando, así que ve preparando los euros para el billete de avión y el queroseno, que la mansión de iwata tiene pinta de ser grande

Esto... entre los primeros juegos en 3D (allá por la época del Spectrum si no antes en algunas recreativas) hasta ahora, creo que han pasado unas cuantas décadas. Lo digo porque los juegos en 3D se han instaurado hace unos pocos años. Los juegos 3D han existido muchísimo tiempo atrás pero lo que ha dominado el mercado durante décadas y décadas han sido las 2D.

No es un buen ejemplo, la verdad. Sería como si dejan de hacer el wiimote después de Wii y dentro de 25 años sacan un mando con la idea ligeramente basada en el Wiimote pero con tantísima tecnología que hará los juegos mucho más realistas (en plan hologramas y demás, no un altavocillo mono y un motor con un peso para que vibre). Si durante estos 25 años lo único que ha habido han sido mandos convencionales, no creo que el éxito del de dentro de 25 años se lo debas al Wiimote de ahora. Del mismo modo que la gente piensa que el Wiimote es la repanocha de novedad, sólo tiene que mirar un poco al pasado para ver la de accesorios del estilo que se han quedado en el camino.

jlguilarte escribió:

Blue escribió:

petasking87 escribió:a eso se le llama coordinacion, lo mismo es lo que te falta, por que yo soy capaz de disparar mientras giro la camara.

No se tu, pero yo uso 2 dedos con un mando. Y si tengo uno en el stick de moverme y otro en el e girar la cámara, o el disparo está en el R, o paso de pulsar los botones con la nariz.

Entonces recemos para que al programador se le ocurra poner el disparo en los gatillos Que son muy torpes

Yo jugar fps, contados con las manos, pero por ejemplo, resident evil, los he jugado a todos, y ya me dirás como puedes hacer en resident evil 2 para moverte, apuntar y disparar (te recuerdo que hay que pulsar r para sacar el arma y x para disparar). Pero es que aquí parece que todos van con la mentalidad del borrico: si ha sido así toda la vida, no quiere decir ni que esté bien y mucho menos que sea perfecto y no sea mejorable.

Yo en ningún momento he mencionado los shooters. Anda que... estamos que a la mínima saltáis sin terminar de leer

Vale, yo menciono los juegos de lucha, dime cómo se juega BIEN con el mando de Wii.

Vitet escribió:Tzare por mucho que patalees, el control de apuntado con Wiimote es mucho más preciso que con 2 analógicos. Y no me vengas con historias que tu habrás jugado a 2 FPS en tu vida, melón

hay mas shooters no fps eh? De esos he jugado a unos pocos, uno de ellos GOTY de todos los años

Mas precision? no lo se, dependera de la sensibilidad del puntero+recorrido segun la distancia al sensor vs la sensibilidad de las setas+recorrido de las mismas. Mas intuitivo? pues sí. Mas practico? no lo se, depende del juego, los botones que se usen, no solo se trata de apuntar, no todos los juegos son on the rails
Que ocurre cuando apuntas fuera del sensor? eso es un problema. COn un stick no lo es.

Yo en ningún momento he mencionado los shooters. Anda que... estamos que a la mínima saltáis sin terminar de leer

como si fuera un problema mapear una accion a un gatillo en lugar de a un boton frontal aunque no sea un shooter....

Vale, yo menciono los juegos de lucha, dime cómo se juega BIEN con el mando de Wii.

SSBB

















































es coña DDDDDDDDDDDDDDDDDDDdd

l para sacar el arma y r para disparar y santas pascuas

yo en un juego de plataforma spy capaz de moverme mientras giro la camara , he incluso golpeo (hello Kameo)

Ruby Gloom escribió:Vale, yo menciono los juegos de lucha, dime cómo se juega BIEN con el mando de Wii.

por ejemplo.
A: puñetazo medio
B: patada media
c+ a/b= golpe flojo
z+ a/b= golpe fuerte

stick: moverse
y opcional:
movimiento del nunchunk: salto.

por favor, si el street fighter 2 de la megadrive se jugaba con 4 botones U_U.


Scatsy , claro, ahora añádele otra opción más aparte de caminar, sacar arma, aputar y disparar. Puedes quitarle la anilla a una granada, seguir disparando y cuando esté apunto de explotar lanzarsela al enemigo a la cara? No, porque no puedes controlar tantas cosas a la vez. Os pongais como pongais, con motionsense las cosas son más sencillas, más intuitivas y más variadas. Os estais dedicando a decirme que si que podeis moveros así cuando de lo que se trata es de que el wiimote puede hacerlo mejor y en mayor cantidad.

Te repito, BIEN, que parece que no lo has leído.

Ruby Gloom escribió:Te repito, BIEN, que parece que no lo has leído.

Y que es lo que ves mal?

fin del a conversacion SF 4 botones looooooooooooooooooooooool

para jugar con el analogico casi que prefiero la cruceta de 360. Y para darle a todos los botones si que necesitaras la nariz y el pito incluso

Blue escribió:

Ruby Gloom escribió:Vale, yo menciono los juegos de lucha, dime cómo se juega BIEN con el mando de Wii.

por ejemplo.
A: puñetazo medio
B: patada media
c+ a/b= golpe flojo
z+ a/b= golpe fuerte

stick: moverse
y opcional:
movimiento del nunchunk: salto.

por favor, si el street fighter 2 de la megadrive se jugaba con 4 botones U_U.


Scatsy , claro, ahora añádele otra opción más aparte de caminar, sacar arma, aputar y disparar. Puedes quitarle la anilla a una granada, seguir disparando y cuando esté apunto de explotar lanzarsela al enemigo a la cara? No, porque no puedes controlar tantas cosas a la vez. Os pongais como pongais, con motionsense las cosas son más sencillas, más intuitivas y más variadas. Os estais dedicando a decirme que si que podeis moveros así cuando de lo que se trata es de que el wiimote puede hacerlo mejor y en mayor cantidad.

2 Botones para un golpe que se puede usar MUCHO? LOL tampoco has jugado a muchos juegos de lucha no?, aparte que te has comido por tu gloria bendita la patada floja y la patada fuerte DDD y lo de saltar con un movimiento del nunchuck... dejemoslo aparte.

Respecto al otro ejemplo, puedes hacer eso pulsando una de las setas o usando rb/r1 ó lb/l1 a si que tu grandiosa teoria se vuelve a caer por su propio peso, mira con Wiimote+Nunchuk tienes acceso a 4 botones, sitck y puntero, acceso facil, con un mando clasico tienes acceso a 6 botones y los 2 sticks, yo creo que antes de meter la pata y hacer el ridículo deberías leer un poco lo que escribes xD.

tzare escribió:fin del a conversacion SF 4 botones looooooooooooooooooooooool

para jugar con el analogico casi que prefiero la cruceta de 360. Y para darle a todos los botones si que necesitaras la nariz y el pito incluso

Sí, 4 botones:

Oye Blue, luego me explicas como haces un ultra en el SFIV mismamente con ese maravilloso control que nos pones, que me apetece reirme un rato.

Scatsy escribió:

Blue escribió:

Ruby Gloom escribió:Vale, yo menciono los juegos de lucha, dime cómo se juega BIEN con el mando de Wii.

por ejemplo.
A: puñetazo medio
B: patada media
c+ a/b= golpe flojo
z+ a/b= golpe fuerte

stick: moverse
y opcional:
movimiento del nunchunk: salto.

por favor, si el street fighter 2 de la megadrive se jugaba con 4 botones U_U.


Scatsy , claro, ahora añádele otra opción más aparte de caminar, sacar arma, aputar y disparar. Puedes quitarle la anilla a una granada, seguir disparando y cuando esté apunto de explotar lanzarsela al enemigo a la cara? No, porque no puedes controlar tantas cosas a la vez. Os pongais como pongais, con motionsense las cosas son más sencillas, más intuitivas y más variadas. Os estais dedicando a decirme que si que podeis moveros así cuando de lo que se trata es de que el wiimote puede hacerlo mejor y en mayor cantidad.

2 Botones para un golpe que se puede usar MUCHO? LOL tampoco has jugado a muchos juegos de lucha no?, aparte que te has comido por tu gloria bendita la patada floja y la patada fuerte DDD y lo de saltar con un movimiento del nunchuck... dejemoslo aparte.

Respecto al otro ejemplo, puedes hacer eso pulsando una de las setas o usando rb/r1 ó lb/l1 a si que tu grandiosa teoria se vuelve a caer por su propio peso, mira con Wiimote+Nunchuk tienes acceso a 4 botones, sitck y puntero, acceso facil, con un mando clasico tienes acceso a 6 botones y los 2 sticks, yo creo que antes de meter la pata y hacer el ridículo deberías leer un poco lo que escribes xD.

Scatsy, 4 botones, 6 combinaciones. Podrían hacerse 8. Que tal llevamos las sumas? espero que mejor que lo de leer.

Pero nadie ha visto la clave del hilo, desde cuando el Resident evil 2 es un FPS, pero alma de cántaro.

Mira


A: Golpe flojo
B: Golpe medio
Z: Golpe Fuerte
C+A: Patada Floja
C+B: Patada media
C+Z: Patada Fuerte

Me explicas como hacer ahí el ultra III de Ken del SFIII?

Te lo estoy poniendo facil para que veas, y Ruby te ha dicho jugar bien, con esas combinaciones para usar 2 botones en un solo golpe no es jugar bien.

Blue escribió:

tzare escribió:fin del a conversacion SF 4 botones looooooooooooooooooooooool

para jugar con el analogico casi que prefiero la cruceta de 360. Y para darle a todos los botones si que necesitaras la nariz y el pito incluso

Sí, 4 botones:

yo cuento 3 (si ya se que arriba hay un botoncillo que se aprieta con la nariz para cambiar de patadas a puños)


igual sacaron este pad por algo

sorprendente que te moleste en los shooters buscar botones y en un juego de lucha estes comodisimo con la mitad de botones necesarios

Blue escribió:

tzare escribió:fin del a conversacion SF 4 botones looooooooooooooooooooooool

para jugar con el analogico casi que prefiero la cruceta de 360. Y para darle a todos los botones si que necesitaras la nariz y el pito incluso

Sí, 4 botones:

3, lo del darle al start para cambiar era un cutrada, y obviamente, no se jugaba bien con ese pad; sigo esperando la fórmula mágica.

PD: Y de paso, dime algún juego de baloncesto bueno para Wii.

Scatsy escribió:Mira


A: Golpe flojo
B: Golpe medio
Z: Golpe Fuerte
C+A: Patada Floja
C+B: Patada media
C+Z: Patada Fuerte

Me explicas como hacer ahí el ultra III de Ken del SFIII?

Te lo estoy poniendo facil para que veas, y Ruby te ha dicho jugar bien, con esas combinaciones para usar 2 botones en un solo golpe no es jugar bien.

Cojes cualquier combo y sustituyes LK,MK, SK, LP,MP,SP por las combinaciones puestas. El stick es clavado. Sorpresa! En serio, esto ya es estúpido os kejais del movimiento, decíis que quereis botones, y cuando os pongo un control que solo usa botones os quejais. Esto está perdiendo la gracia.
Te pongo otra combinación: cruceta arriba: puño fuerte, cruceta izquierda puño flojo, arriba+izq puño medio. Abajo: patada fuerte, derecha, patada floja, abajo-derecha, puño medio. Sin usar ningún gatillo.

Esto ya es el colmo. Con la master system, te hacias llagas en los dedos, tenías 2 botones de acción y para pausar la partida tenias que irte hasta la consola, y a nadie se le ocurrió decir que era la hecatombe y que mejor que no volviesen a salir mandos.

tzare, el mando oficial es el de 3 botones.
Ruby Gloom, si formula mágica es "lo que tu quieres ecuchar", dímela tu, porque no soy adivino. La formula que he dado es viable.
Por cierto, no se a que viene la wii aquí, estamos hablando del wiimote. Lo siento, no juego a juegos de deportes con un mando. Prefiero hacerlo con el balón, así que ahi no puedo opinar.

Blue escribió:Por cierto, no se a que viene la wii aquí, estamos hablando del wiimote. Lo siento, no juego a juegos de deportes con un mando. Prefiero hacerlo con el balón, así que ahi no puedo opinar.

No se tu, pero yo uso 2 dedos con un mando. Y si tengo uno en el stick de moverme y otro en el e girar la cámara, o el disparo está en el R, o paso de pulsar los botones con la nariz.

tu has inagurado la conversacion esta estupida sobre el darle a los botones psicodelcamente.
Y ahora dices de jugar aun juego diseñado para 6 botones con menos. Claro, prueba a jugar al mario sin el boton de salto, no te jode

tzare escribió:

Blue escribió:Por cierto, no se a que viene la wii aquí, estamos hablando del wiimote. Lo siento, no juego a juegos de deportes con un mando. Prefiero hacerlo con el balón, así que ahi no puedo opinar.

No se tu, pero yo uso 2 dedos con un mando. Y si tengo uno en el stick de moverme y otro en el e girar la cámara, o el disparo está en el R, o paso de pulsar los botones con la nariz.

tu has inagurado la conversacion esta estupida sobre el darle a los botones psicodelcamente.
Y ahora dices de jugar aun juego diseñado para 6 botones con menos. Claro, prueba a jugar al mario sin el boton de salto, no te jode

No se trata de eso, se trata de hacerlo bien. Mira a los sonic clásicos. Con una cruceta y un botón podías saltar, rodar por los suelos, hacer spindash, volar, planear, doble salto, efecto de la burbuja, usar cientos de máquinas, dispararte en una bola de fuego. Con 1 puñetero botón. Y me vas a decir que sería más cómodo tener 1 botón para cada cosa? vamos hombre . Lo que yo critico es que estáis defendiendo que con un botón se hacen las cosas mejor que con un movimiento y que las posibilidades de tener 20 botones son iguales que la de un sensor, cuando no es cierto. También estáis argumentando que con el wiimote no se pueden hacer ciertas cosas como si primero, no hubiese alternativas, y segundo, en la next gen las otras compañias no vayan a cambiar ni el color del mando. Es defender lo indefendible, todos sabemos que un buen mando ergonómico y con una buena disposición de los botones, con sensor de movimiento es mejor que solo un mando ergonomico y con buena disposición de los botones.

Lo siento si por usar un recurso como la exageración haya dado pié a que todo el mundo lo tome al pié de la letra y no se lo tome en serio, pero las cosas so así. Prometo que intento transmitir mi mensaje lo mejor que puedo

Blue escribió:

Scatsy escribió:Mira


A: Golpe flojo
B: Golpe medio
Z: Golpe Fuerte
C+A: Patada Floja
C+B: Patada media
C+Z: Patada Fuerte

Me explicas como hacer ahí el ultra III de Ken del SFIII?

Te lo estoy poniendo facil para que veas, y Ruby te ha dicho jugar bien, con esas combinaciones para usar 2 botones en un solo golpe no es jugar bien.

Cojes cualquier combo y sustituyes LK,MK, SK, LP,MP,SP por las combinaciones puestas. El stick es clavado. Sorpresa! En serio, esto ya es estúpido os kejais del movimiento, decíis que quereis botones, y cuando os pongo un control que solo usa botones os quejais. Esto está perdiendo la gracia.
Te pongo otra combinación: cruceta arriba: puño fuerte, cruceta izquierda puño flojo, arriba+izq puño medio. Abajo: patada fuerte, derecha, patada floja, abajo-derecha, puño medio. Sin usar ningún gatillo.

Esto ya es el colmo. Con la master system, te hacias llagas en los dedos, tenías 2 botones de acción y para pausar la partida tenias que irte hasta la consola, y a nadie se le ocurrió decir que era la hecatombe y que mejor que no volviesen a salir mandos.

tzare, el mando oficial es el de 3 botones.
Ruby Gloom, si formula mágica es "lo que tu quieres ecuchar", dímela tu, porque no soy adivino. La formula que he dado es viable.
Por cierto, no se a que viene la wii aquí, estamos hablando del wiimote. Lo siento, no juego a juegos de deportes con un mando. Prefiero hacerlo con el balón, así que ahi no puedo opinar.

El que tiene problemas de lectura, por lo que veo, eres tu, no los demás. Con el Wiimote NO se puede jugar a un juego de lucha normal a no ser que hagan inventos raros como el Tatsunoko, y que aún así, es una mierda y mejor que te compres el classic controller, o el de SNES. Y la pregunta del juego de baloncesto venía a cuento de que no hay ninguno, y por algo será creo yo.

Ruby Gloom, si tengo problemas de lectura, dime dónde, porque decir las cosas por decir, no sirve de nada. Bueno sí, hay un refrán que dice "difama, que algo queda", pero no más. Yo te comenté de nuevo lo que no habías entendido, tu solo has dicho que no se leer "porque sí". Muy bien, ahí queda eso.

EDIT: ups:
http://www.3djuegos.com/juegos/wii/2508/nba-live-08/
no entro en la calidad del mismo, pero haberlo, haylo xD

Blue escribió:Cojes cualquier combo y sustituyes LK,MK, SK, LP,MP,SP por las combinaciones puestas. El stick es clavado. Sorpresa! En serio, esto ya es estúpido os kejais del movimiento, decíis que quereis botones, y cuando os pongo un control que solo usa botones os quejais. Esto está perdiendo la gracia.

Repito, dime como haces un ultra del SFIV, por si no lo sabes se hacen pulsando los 3 botones o las 3 patadas A LA VEZ (o una combinación de botones como el ultra de Akuma), cosa que con ese esquema no se puede, por cierto el stick es clavado a que?

Blue escribió:Te pongo otra combinación: cruceta arriba: puño fuerte, cruceta izquierda puño flojo, arriba+izq puño medio. Abajo: patada fuerte, derecha, patada floja, abajo-derecha, puño medio. Sin usar ningún gatillo.

LAL ahora usas la cruceta en la que solo se puede pulsar una dirección a la vez? como hace un Focus o un agarre con eso? DD me troncho macho

Blue escribió:tzare, el mando oficial es el de 3 botones.

El mando de 6 botones también es oficial

Blue escribió:Ruby Gloom, si formula mágica es "lo que tu quieres ecuchar", dímela tu, porque no soy adivino. La formula que he dado es viable.
Por cierto, no se a que viene la wii aquí, estamos hablando del wiimote. Lo siento, no juego a juegos de deportes con un mando. Prefiero hacerlo con el balón, así que ahi no puedo opinar.

No, no es viable si quieres jugar bien como ha dicho Ruby, una cosa es aporrear botones sin sentido y otra jugar bien y con un Wiimote+Nunchuck no se puede.

Pero vamos sigue sigue, que me estoy divirtiendo mucho

Blue escribió:Scatsy, 4 botones, 6 combinaciones. Podrían hacerse 8. Que tal llevamos las sumas? espero que mejor que lo de leer.

El que ha empezado a ponerse chulo con tontadas eres tu campeón, y si no te cabe en la cabeza que el wiimote es una mierda para jugar a según que géneros, especialmente los juegos de lucha, es tu problema, pero no intentes convercer a nadie que tenga un mínimo de rodaje en el género, de que jugar como dices es jugar bien.

poner mil acciones en un boton no es mejorar , ya que tienes que hacer que las distintas acciones cambien en funcion del contexto o de otros factores com ola direccion del stick. Punto. MAs accions requieren mas posibilidades, y eso se consigue con botones. El sensor de movimiento no es mas que otra posibilidad. Como un boton o como otra cosa.

Supongo que sabras que en SF2 aun usando el mismo boton, segun la direccion del stick el resultado es diferente no? como lo haces eso con lam itad de botones? Ah si, SSBB

En fin, que el tilt añade mas opciones, sin duda. Centrar todo en el tilt y un puto boton? es ir para atras como los cangrejos.

tzare escribió:poner mil acciones en un boton no es mejorar , ya que tienes que hacer que las distintas acciones cambien en funcion del contexto o de otros factores com ola direccion del stick. Punto. MAs accions requieren mas posibilidades, y eso se consigue con botones. El sensor de movimiento no es mas que otra posibilidad. Como un boton o como otra cosa.

Supongo que sabras que en SF2 aun usando el mismo boton, segun la direccion del stick el resultado es diferente no? como lo haces eso con lam itad de botones? Ah si, SSBB

En fin, que el tilt añade mas opciones, sin duda. Centrar todo en el tilt y un puto boton? es ir para atras como los cangrejos.

O como los personajes de carga

tzare escribió:Que ocurre cuando apuntas fuera del sensor? eso es un problema. COn un stick no lo es.

Qué ocurre? Pues que se mueve la cámara, como que problema? Es una parte del control. Tu a cuantos shooters en Wii has jugado

Si nos ponemos así, también podría argumentarse que con un pad tradicional no se juega bien al SF4 y que por eso se venden tantos arcade sticks con el juego (y muchos de los que están defendiendo a muerte el pad tradicional por encima del WiiMote para SF4 seguro que prefieren jugarlo con arcade stick, pero en fin...).

El caso es que aquí el empeño parece centrarse en cargarse TODO lo que aporta el WiiMote como sea (así, a lo bruto), y eso es lo que no tiene ni pies ni cabeza. Es obvio que el WiiMote es muy mejorable, nadie está diciendo que no (de hecho hasta la propia Nintendo saca el Motion+ porque es mejorable), como lo son el mando de 360 (por eso sacan uno con mejor cruceta) o el de la PS3 (por eso sacaron el DualShock 3 después del Sixaxis). Ahora bien: la cuestión es si en la próxima generación las innovaciones que aporta el WiiMote quedarán plasmadas en mandos similares, tanto en Nintendo como en la competencia, y la respuesta a eso creo que es un rotundo sí, le pese a quien le pese.

Los mandos seguirán mejorando, tal como el mando de GameCube mejora al de N64. Puede que el de N64 ya llevara stick, pero nadie en su sano juicio diría que el mando de N64 era mejor que el de GC; en todo caso, el quid de la cuestión es que el mando de GC no hubiera existido sin el de N64. El meollo de todo esto es que las innovaciones que ha supuesto el WiiMote por parte de Nintendo, por toscas que puedan parecer ahora, seguirán presentes en los futuros mandos, y me parece indiscutible que eso los hará mejores y no peores.

yo es que ya me he reido en el trabajo , ahora que puedo ponerme a hacer mis cosas no tengo mas ganas de discutir tonterias con el personal.





El mando de genesis , que weno

Vitet escribió:

tzare escribió:Que ocurre cuando apuntas fuera del sensor? eso es un problema. COn un stick no lo es.

Qué ocurre? Pues que se mueve la cámara, como que problema? Es una parte del control. Tu a cuantos shooters en Wii has jugado

y como controlas mejor la camara, con un stick o con un tilt? que opinarias de controlar la camara con el sixaxis?
En wii a uno le cuesta jugar por otros motivos mas allá del mando

Si nos ponemos así, también podría argumentarse que con un pad tradicional no se juega bien al SF4 y que por eso se venden tantos arcade sticks con el juego (y muchos de los que están defendiendo a muerte el pad tradicional por encima del WiiMote para SF4 seguro que prefieren jugarlo con arcade stick, pero en fin...).

podria, como con un juego de coches es mejor un volante que un pad. aunke va a gustos. Lo que se discute si la configuracion limitada del combo nunchuk wiimote es mejor que un mando tradicional a pesar de llevar un puntero y tilt. Y la opinion generalizada es que NO.
Que los futuros mandos incorporaran cosas del de nintendo? seguro, pero ya te digo yo que la base será el mando de toda la vida. salvo invento revolucionario, eso que pretendia ser el wiimote pero no lo ha conseguido.

Astofasio escribió:Si nos ponemos así, también podría argumentarse que con un pad tradicional no se juega bien al SF4 y que por eso se venden tantos arcade sticks con el juego (y muchos de los que están defendiendo a muerte el pad tradicional por encima del WiiMote para SF4 seguro que prefieren jugarlo con arcade stick, pero en fin...).

El caso es que aquí el empeño parece centrarse en cargarse TODO lo que aporta el WiiMote como sea (así, a lo bruto), y eso es lo que no tiene ni pies ni cabeza. Es obvio que el WiiMote es muy mejorable, nadie está diciendo que no (de hecho hasta la propia Nintendo saca el Motion+ porque es mejorable), como lo son el mando de 360 (por eso sacan uno con mejor cruceta) o el de la PS3 (por eso sacaron el DualShock 3 después del Sixaxis). Ahora bien: la cuestión es si en la próxima generación las innovaciones que aporta el WiiMote quedarán plasmadas en mandos similares, tanto en Nintendo como en la competencia, y la respuesta a eso creo que es un rotundo sí, le pese a quien le pese.

Los mandos seguirán mejorando, tal como el mando de GameCube mejora al de N64. Puede que el de N64 ya llevara stick, pero nadie en su sano juicio diría que el mando de N64 era mejor que el de GC; en todo caso, el quid de la cuestión es que el mando de GC no hubiera existido sin el de N64. El meollo de todo esto es que las innovaciones que ha supuesto el WiiMote por parte de Nintendo, por toscas que puedan parecer ahora, seguirán presentes en los futuros mandos, y me parece indiscutible que eso los hará mejores y no peores.

Yo juego con stick ¿y?, eso no quiere decir que tenga dos dedos de luces y sepa que un pad normal es mucho mejor que un wiimote, porque yo, por lo menos he jugado a unos cuantos juegos de lucha como para tener algo de criterio sobre el tema. Y el mando de N64 SÍ es mejor que el de Gamecube, prueba a jugar ¡sorpresa! a un juego de lucha con la maravilla de cruceta del de Gamecube y co esa disposición de los botones, ya verás que risa, y antes de que saltes, tengo más de 300 horas en el Soul Calibur 2 de GC y me saqué todo en el SNK Vs Capcom 2, pero eso no quiere decir que el mando sea bueno, el de N64 era mucho más versátil en su época.

has dicho la palabra clave: versátil

Eso es lo que se espera de un controlador estandar, que sirva para una mayoria de juegos comodamente y con eficiencia. El controlador de Wii no cumple eso tan bien como un pad de 360 o PS3. QUe en algunos aspectos aporta mejoras? sí, pero los contras las sobrepasan. Habra que estudiar como aportar esas mejoras sin penalizar lo que ya funciona y no hace falta tocarlo.

El día que el mando de Wii tenga:

- Segunda seta
- Botonones en posiciones accesibles y cómodas (ahora mismo los botones 1 y 2 son 100% inútiles y la cruceta y el + y - son incómodos)
- Detección de movimientos 1:1 y bien implantada en el juego

Entonces ese día diremos que es un buen mando. No lo que es a día de hoy.

Lo que si veo como un gran adelanto es el puntero. Para shooters y juegos de estrategia viene muy bien.

Y el Galaxy se podría jugar con un mando tradicional, ya que el uso que se le da al puntero es anecdótico, y la detección de movimientos ni te cuento.

Scatsy, es que ahora por arte divina ya no se puede cambiar la forma de los combos? Que te impide pulsar a +z+c,por ejemplo. o a+b+z. Es un sinsentido.

La cruceta se puede dividir en 4 botones. Si, acepto que ahi nintendo ha fallado . Pero para hacer la combinación expuesta solo necesitas 1 dirección, o ahora se puede hacer una patada y un puñetazo a la vez? Vaya, podría hacerse con las 2 direcciones restantes.

El mando de 3 botones es el oficial. El de 6 fué creado expresamente para el street fighter. Es como decir que el mando de psx es una basura porque jugar al guitar hero con el es incomodo xD.

Que es para ti jugar bien? Es que es "incomodo" pulsar 2 botones a la vez? como si fuese el primer juego que lo hace.

Me alegro que te deiviertas. Yo también. Es divertido ver como tras dos páginas eres incapaz de quitarme la razón a pesar de que llevabas "la verdad absoluta".

Ruby Gloom, será una mierda para tí. otros 50 millones de personas opinan lo contrario. A mi me dan igual las opiniones. Si lo que quieres es comodidad, pues serás feliz el día en que puedas asignar a un botón el combo y ya está. Seguro que a eso dices que no, y es una contradicción con lo que se expone.

Por cierto, para que quedemos en tablas: si no te cabe en la cabeza que con un poquito de imaginación y buena programación se puede hacer con wiimote lo mismo o mejor que con pad, es tu problema, pero no intentes convencer a nadie que lleve un poquito de rodaje en el mundillo de los videojuegos que jugar como tu dices, es jugar bien.

Cuando no hay argumentos, pasan esas cosas

tzare, entonces dices que el control de los sonic clásicos es una basura, no?

Ah, osea que ahora resulta que wii viene capada de fábrica para que no puedas programar que detecte si pulsas un lado del stick y un botón .

has dicho la palabra clave: versátil

Eso es lo que se espera de un controlador estandar, que sirva para una mayoria de juegos comodamente y con eficiencia. El controlador de Wii no cumple eso tan bien como un pad de 360 o PS3. QUe en algunos aspectos aporta mejoras? sí, pero los contras las sobrepasan. Habra que estudiar como aportar esas mejoras sin penalizar lo que ya funciona y no hace falta tocarlo.

Pero no es acaso eso lo que llevo diciendo todo el rato? xD

Venga, que poco a poco vamos aceptando que los sensores de movimiento en la próxima generación son una realidad

Blue escribió:....

Venga, que poco a poco vamos aceptando que los sensores de movimiento en la próxima generación son una realidad

Siendo ajeno a la conversación creo que te llevan un buen rato diciendo que los sensores de movimiento son buenos, nadie se mete con ellos. Se meten con la implementación actual del Wiimote que no permite jugar bien a todos los generos, o por lo menos en algunos de ellos está metido con calzador.

Salu2

si has visto la conversacion . habras observado que el chaval no pilla muy bien las cosas xD

El mando de 3 botones es el oficial. El de 6 fué creado expresamente para el street fighter. Es como decir que el mando de psx es una basura porque jugar al guitar hero con el es incomodo xD.

planteatelo con el wiimote y el motion plus

Ah, osea que ahora resulta que wii viene capada de fábrica para que no puedas programar que detecte si pulsas un lado del stick y un botón

si te parece mas facil mover al tio con un stick y con la otra mano usar la inclinacion mas un boton para hacer un movimiento , que hacerlo con una mano y un dedo, es decir 2 gestos vs 3..... pues fieshta. Se suponque wii iba a simplificar las cosas pero lo que consigue es liarlas mas por la falta de posibilidades

Venga, que poco a poco vamos aceptando que los sensores de movimiento en la próxima generación son una realidad

nadie ha dicho lo contrario, am i me gusta que este la posibilidad en el sixaxis y me gusta controlar el warhawk con el aunke sea peor que con el stick

Blue escribió:Scatsy, es que ahora por arte divina ya no se puede cambiar la forma de los combos? Que te impide pulsar a +z+c,por ejemplo. o a+b+z. Es un sinsentido.

No me impide nada, otra cosa es si ya tienes conbinaciónes de botones para otra cosa que es lo que te impide pulsar 3 cosas a la vez.

Blue escribió:La cruceta se puede dividir en 4 botones. Si, acepto que ahi nintendo ha fallado . Pero para hacer la combinación expuesta solo necesitas 1 dirección, o ahora se puede hacer una patada y un puñetazo a la vez? Vaya, podría hacerse con las 2 direcciones restantes.

Entonces no sería una cruceta serían 4 botones xD.

Blue escribió:El mando de 3 botones es el oficial. El de 6 fué creado expresamente para el street fighter. Es como decir que el mando de psx es una basura porque jugar al guitar hero con el es incomodo xD.

Y se usó para otros juegos, es un mando oficial de Sega y creo que incluso se distribuyó con la consola

Blue escribió:Que es para ti jugar bien? Es que es "incomodo" pulsar 2 botones a la vez? como si fuese el primer juego que lo hace.

Jugar bien no es pulsar 5 botones a la vez de forma ortopédica como has planteado para hacer un combo.

Blue escribió:Me alegro que te deiviertas. Yo también. Es divertido ver como tras dos páginas eres incapaz de quitarme la razón a pesar de que llevabas "la verdad absoluta".

No he intentado quitarte la razón, en principio por que nunca la has llevado a si que...

Blue escribió:Ruby Gloom, será una mierda para tí. otros 50 millones de personas opinan lo contrario. A mi me dan igual las opiniones. Si lo que quieres es comodidad, pues serás feliz el día en que puedas asignar a un botón el combo y ya está. Seguro que a eso dices que no, y es una contradicción con lo que se expone.

Come mierda, 50 millones de moscas no pueden estar equivocadas xDDDDDDDDD

Blue escribió:Por cierto, para que quedemos en tablas: si no te cabe en la cabeza que con un poquito de imaginación y buena programación se puede hacer con wiimote lo mismo o mejor que con pad, es tu problema, pero no intentes convencer a nadie que lleve un poquito de rodaje en el mundillo de los videojuegos que jugar como tu dices, es jugar bien.

Que estamos, con el "y tu mas"? por favor eso es de crios y creo que estamos entre adultos no?

Blue escribió:Cuando no hay argumentos, pasan esas cosas

Bien bien, el primer paso es reconocerlo xD.

viaje a Japón con un mechero...

Ruby Gloom escribió:

Astofasio escribió:Si nos ponemos así, también podría argumentarse que con un pad tradicional no se juega bien al SF4 y que por eso se venden tantos arcade sticks con el juego (y muchos de los que están defendiendo a muerte el pad tradicional por encima del WiiMote para SF4 seguro que prefieren jugarlo con arcade stick, pero en fin...).

El caso es que aquí el empeño parece centrarse en cargarse TODO lo que aporta el WiiMote como sea (así, a lo bruto), y eso es lo que no tiene ni pies ni cabeza. Es obvio que el WiiMote es muy mejorable, nadie está diciendo que no (de hecho hasta la propia Nintendo saca el Motion+ porque es mejorable), como lo son el mando de 360 (por eso sacan uno con mejor cruceta) o el de la PS3 (por eso sacaron el DualShock 3 después del Sixaxis). Ahora bien: la cuestión es si en la próxima generación las innovaciones que aporta el WiiMote quedarán plasmadas en mandos similares, tanto en Nintendo como en la competencia, y la respuesta a eso creo que es un rotundo sí, le pese a quien le pese.

Los mandos seguirán mejorando, tal como el mando de GameCube mejora al de N64. Puede que el de N64 ya llevara stick, pero nadie en su sano juicio diría que el mando de N64 era mejor que el de GC; en todo caso, el quid de la cuestión es que el mando de GC no hubiera existido sin el de N64. El meollo de todo esto es que las innovaciones que ha supuesto el WiiMote por parte de Nintendo, por toscas que puedan parecer ahora, seguirán presentes en los futuros mandos, y me parece indiscutible que eso los hará mejores y no peores.

Yo juego con stick ¿y?, eso no quiere decir que tenga dos dedos de luces y sepa que un pad normal es mucho mejor que un wiimote, porque yo, por lo menos he jugado a unos cuantos juegos de lucha como para tener algo de criterio sobre el tema. Y el mando de N64 SÍ es mejor que el de Gamecube, prueba a jugar ¡sorpresa! a un juego de lucha con la maravilla de cruceta del de Gamecube y co esa disposición de los botones, ya verás que risa, y antes de que saltes, tengo más de 300 horas en el Soul Calibur 2 de GC y me saqué todo en el SNK Vs Capcom 2, pero eso no quiere decir que el mando sea bueno, el de N64 era mucho más versátil en su época.

Estás defendiendo un pad con un analógico frente a uno que tiene 2?
Anda si es lo que se está criticando del control de Wii en todo el hilo

No estamos hablando sólo de juegos de lucha Ruby...

Blue escribió:Scatsy, es que ahora por arte divina ya no se puede cambiar la forma de los combos? Que te impide pulsar a +z+c,por ejemplo. o a+b+z. Es un sinsentido.

La cruceta se puede dividir en 4 botones. Si, acepto que ahi nintendo ha fallado . Pero para hacer la combinación expuesta solo necesitas 1 dirección, o ahora se puede hacer una patada y un puñetazo a la vez? Vaya, podría hacerse con las 2 direcciones restantes.

El mando de 3 botones es el oficial. El de 6 fué creado expresamente para el street fighter. Es como decir que el mando de psx es una basura porque jugar al guitar hero con el es incomodo xD.

Que es para ti jugar bien? Es que es "incomodo" pulsar 2 botones a la vez? como si fuese el primer juego que lo hace.

Me alegro que te deiviertas. Yo también. Es divertido ver como tras dos páginas eres incapaz de quitarme la razón a pesar de que llevabas "la verdad absoluta".

Ruby Gloom, será una mierda para tí. otros 50 millones de personas opinan lo contrario. A mi me dan igual las opiniones. Si lo que quieres es comodidad, pues serás feliz el día en que puedas asignar a un botón el combo y ya está. Seguro que a eso dices que no, y es una contradicción con lo que se expone.

Acabas de dejar claro que lo más que has visto de un juego de lucha es un vídeo, porque lo de asignar combos a un botón clama al cielo. Depués de leer esto me retiro de la conversación, porque de donde no hay, no se puede sacar.

IronArthur escribió:

Blue escribió:....

Venga, que poco a poco vamos aceptando que los sensores de movimiento en la próxima generación son una realidad

Siendo ajeno a la conversación creo que te llevan un buen rato diciendo que los sensores de movimiento son buenos, nadie se mete con ellos. Se meten con la implementación actual del Wiimote que no permite jugar bien a todos los generos, o por lo menos en algunos de ellos está metido con calzador.

Salu2

No, se meten con la wii, que a estas alturas todos sabemos de que pié cojeamos xD.

petasking87, gracias por tu apreciación. Lo mismo digo, porque si dices eso es que no has pillado ni dos de las que he dicho. Por cierto, estaba ironizando.

tzare, si el wiimotion+ es un complemento. Pero la situación es distinta. El pad de 6 botones o la guitarra se hicieron para poder jugar un juego determinado, el wm+ se ha creado para hacer juegos a partir de él. Justo lo contrario.

Y con lo del movimiento, no se a que viene eso. Si mueves el stick, mueves la mano y pulsas un botón estás realizando 3 acciones. Si mueves el stick y pulsas un botón estás realizando 2. Evidentemente, realizar 3 acciones es más complejo que realizar dos, la diferencia es que con uno puedes realizar 3 acciones y con la otra dos.

Lo que viene a ser es que con sensor de movimiento puedes hacer muchas acciones, mientras que con un botón solo puedes hacer una, la que esté asignada a ese botón.


Scatsy, y no puedes realizar otra combinación si la acción de pulsar 3 botones a la vez está ya usada? Quizás... moviendo el wiimote mientras realizas el combo? xD

El mando de wii lleva 4 botones, pero si eres zurdo y coges el stylus con la derecha puedes usar los cuatro botones como cruceta. Son intercambiables, por lo tanto es una solución bastante viable al problema de la falta de botones.

Claro, y la guitarra se usa también en el rockband, y el mirófono en el singstar. Eso no quita que el mando oficial sea el de 3 botones.

Jugar bien no es pulsar 5 botones de forma otropédica. Como con un pad? A lo mejor lo tuyo es el teclado. Yo juego perféctamente con el wiimote a muchos juegos sin tener que romperme las manos.

Pues para no tener razón bien que no paras de replicarme.

Claro, las otras 50 millones de moscas de pad comen basura. No has entendido lo que quería decir, por favor, releelo.

Lo que es de crios es el comentario que tu has puesto. Por cierto, no es un y tu más, es un "y tu igual", y por lo tanto, si mi comentario es de crios, el tuyo igual, con la diferencia de que el mio iba orientado a decirte que diciendo las cosas porqué si sin respaldarlo argumentalmente no son más que tonterias que no aportan nada. Pero da igual, veo que leer entre líneas no es lo tuyo, así que no te esfuerces mucho en entenderlo.

Ruby Gloom, bien, veo que lo has entendido, ahora ponlo en contexto. Te estaba demostrando que lo de la "comodidad" era algo ridículo, pero coges, me das la razón y luego me tachas . En serio, luego irás por ahí diciendome que no se leer .

Dios, que carga. Si hay algo que me jode más que un ciego que no quiere ver, es quien ve y va de ciego.

Ruby Gloom escribió:Acabas de dejar claro que lo más que has visto de un juego de lucha es un vídeo, porque lo de asignar combos a un botón clama al cielo. Depués de leer esto me retiro de la conversación, porque de donde no hay, no se puede sacar.

Lo mismo digo, es como hablar con una pared, y leugo encima diciendo que los demas son ciegos, en fin, me queda una hora de curro y tengo algunas cosillas aun por hacer a si que mira, aprovecharé el tiempo xD, la piruleta para el, no quiero discutir con crios.

Jugar cómodo a un juego de lucha, es jugar sabiendo que puedes hacer lo que quieras al momento, y con una precision; no dependiendo de combinaciones chorras impuestas por carencias del control, eso es lo que parece que no entiendes. El mando de Wii está muy bien cuando el juego se ha pensado para hacer un buen uso él (Zack & Wiki o No More Heroes, por ejemplo), cuando no, que es la mayoría de los casos, salen meneos chorras y combinaciones anormales.

el blue este debe ser algien conocido anteriormente fijo.

lo de las moscas......

Ruby Gloom escribió:Jugar cómodo a un juego de lucha, es jugar sabiendo que puedes hacer lo que quieras al momento, y con una precision; no dependiendo de combinaciones chorras impuestas por carencias del control, eso es lo que parece que no entiendes. El mando de Wii está muy bien cuando el juego se ha pensado para hacer un buen uso él (Zack & Wiki o No More Heroes, por ejemplo), cuando no, que es la mayoría de los casos, salen meneos chorras y combinaciones anormales.

Combinaciones chorras es pulsar LK arriba SK abajo, media ruleta + SK. Todo son combinaciones al azar que se han puesto porque sí y que podrían haber sido de otra forma. Puedo entender que la precisión a la hora de "apuntar", cuente, pero creo recordar que la detección de que el mando se ha movido es instantanea. Puede que para un juego de peleas no nos valga usar movimientos precisos, pero si se puede usar "movimiento" a secas como otra funcionalidad.


Scatsy, fenómeno. Dime como en una discusión sobre como se puede o no se puede implementar bien un tipo de control a un juego puede tener "infantilidad". Para hablar con una pared, respondo a todos o casi todos los puntos que me ponéis, y eso que sois 4 contra mi y me cuesta seguir el ritmo, pero nada oye, que no escucho.

Eso si que me jode, porque a mi me gusta debatir, discutir, plantear puntos y eso, pero ver que alguien como tú no ha leido ni la mitad de lo que he puesto, me quita las ganas de seguir.
Puedo estar más o menos equivocado, puedo estar más o menos deacuerdo, puedo escribir mejor o peor, puedo calentarme más o menos, puedo seguir el juego más o menos, puedo contestar a las provocaciones más o menos, puedo provocar más o menos, pero siempre escucho y me gusta que me escuchen, y el término hablar con las paredes está hecho para identificar a quien le hablan pero no escucha, y a mí me ha costado mi tiempo y esfuerzo responder como buenamente he podido a todos los puntos que se han propuesto en este debate como para que me digan que no he leido.

Cóges, si te aburres, te lees de nuevo todo el tema con calma, y miras si he respondido o no con mis argumentos, erroneos o no, a lo que me han dicho, y luego vuelves a decir si he estado escuchando lo que me decían pese a tener una postura contraria o no. Y si tienes dudas sobre algunas de mis respuestas, en vez de un no te enteras, mejor sería preguntar por qué respondo eso, decirme en donde me equivoco y argumentar tu postura. Pero es más facil difamar y vacilar que, aunque es la postura más infantil que pueda tomar un comentario, es la que te hace ser "más mayor" entre los que opinan como tú.

Blue escribió:tzare, si el wiimotion+ es un complemento. Pero la situación es distinta. El pad de 6 botones o la guitarra se hicieron para poder jugar un juego determinado, el wm+ se ha creado para hacer juegos a partir de él. Justo lo contrario.


Dios, que carga. Si hay algo que me jode más que un ciego que no quiere ver, es quien ve y va de ciego.

1- el wiimotion es un complemento? tb lo era el pad de 6 botones. Para 1 juego. SI creas el M+ para crear juegos no como la excepcion ,estas dejando a la gente con el wiimote a secas tirados. Que es mas restrictivo?

Y el unico ciego, pero de caseta de once eres tu, que no te enteras y vas dando, valga la redundancia, palos de ciego, o mejor, lo haces con el wiimote

tzare escribió:

Blue escribió:tzare, si el wiimotion+ es un complemento. Pero la situación es distinta. El pad de 6 botones o la guitarra se hicieron para poder jugar un juego determinado, el wm+ se ha creado para hacer juegos a partir de él. Justo lo contrario.


Dios, que carga. Si hay algo que me jode más que un ciego que no quiere ver, es quien ve y va de ciego.

1- el wiimotion es un complemento? tb lo era el pad de 6 botones. Para 1 juego. SI creas el M+ para crear juegos no como la excepcion ,estas dejando a la gente con el wiimote a secas tirados. Que es mas restrictivo?

Y el unico ciego, pero de caseta de once eres tu, que no te enteras y vas dando, valga la redundancia, palos de ciego, o mejor, lo haces con el wiimote

No me has entendido. El pad de 6 botones fué creado para el juego. Primero fué el juego, y luego el mando. El wm+ es creado para desarrollar juegos con el, primero el mando y después el juego. Por eso no son situaciones comparables. Es como si te sacan la guitarra del guitar hero y te dicen "bueno, haced juegos con ella".

Y si no me entero, dime de que no me entero. Porque mucho decir que no me entero pero nadie dice de que. Estaré encantado de saberlo. Me piro a casa, ya contestaré cuando llegue.