Que imagen teneis de Catalunya?

Yo es que no conzco ningun pais,ciudad,comunidad autonoma... que se llame Catalunya, yo conozco una que se llama CATALUÑA.

Asi que lo siento no puedo opinar.

rokyle escribió:Duda: pq nunca ve uno un topic que se llame "Que imagen teneis de Andalucía" o "Asturias" o cualquier otra comunidad? JODER!


Y al tema:

1. Soy de los que siempre escriben Catalunya (nunca me ha importado escribirlo con Ñ, que conste) porque llevo toda la vida odiando que a las cosas la gente les cambie el nombre. Lerida??? Que coño es Lerida? Gerona???? Las cosas por su nombre...y, en medida de lo posible.

En Cataluña decís London??, qué coño es Londres?

Y conste que a mí me la pela como lo escriba la gente, pero una cosa no tiene que ver con la otra.

bartletrules escribió:

zairox escribió:la cosa es que muchos es quedais con Cataluña con la imagen cosmopolita de Barcelona , yo os invito a que os vayais un poco mas lejos , alejados de las ciudades , para ver un poco mas alla y veais una cataluña mas "autentica" en el sentido de tradiciones , cultura , gastronomia

Yo he estado por algunos pueblos costeros de Gerona principalmente (zona del cabo de Creus aprox.: Ampurias, Roses, Cadaqués...) y me han gustado mucho (aunque de pueblinos costeros guapos, no andamos escasos en Asturias, por cierto... ). De lo que tengo ganas es de poder pasar una temporada en verano en alguna masia o casa rural, por las zonas de montaña.

Y por cierto, estoy totalmente en contra de un comentario que hicieron antes, algo como que de Madrid para abajo todo es África (lógicamente en sentido peyorativo). Me jode ese tópico que tanto abunda, que considera a los andaluces en concreto como atrasados o algo similar. La gente debería cerrar la boca antes de soltar esas chorradas...

redOn, pero ¿hablas de la gente o de las calles de BCN? Por que si es de la gente, estoy de acuerdo. Pero en cuanto a limpieza de calles, BCN no es especialmente limpia -tampoco es que sea una cerdada, vamos- como ya te han dicho.

Te recomiendo La Garrotxa, a lo que a ofertas rurales se refiere tiene un paisaje que enamora.

saludos

rokyle escribió:Duda: pq nunca ve uno un topic que se llame "Que imagen teneis de Andalucía" o "Asturias" o cualquier otra comunidad? JODER!


Y al tema:

1. Soy de los que siempre escriben Catalunya (nunca me ha importado escribirlo con Ñ, que conste) porque llevo toda la vida odiando que a las cosas la gente les cambie el nombre. Lerida??? Que coño es Lerida? Gerona???? Las cosas por su nombre...y, en medida de lo posible.

¿y que coño es Inglaterra? porque tu dices England ¿no? y Alemania ¿que coño es? porque tu dices Deutschland...¿verdad?

Eberxy escribió:Yo es que no conzco ningun pais,ciudad,comunidad autonoma... que se llame Catalunya, yo conozco una que se llama CATALUÑA.

Asi que lo siento no puedo opinar.

De verdad molesta tanto que cada uno escriba Catalunya/Cataluña como está más acostumbrado a leerlo o le de la gana ? De verdad estas son las cosas que no entiendo, después puedes poner HABER en lugar de A VER o faltas por un tubo y nadie corrige nada, ah no pero poner Catalunya es una falta muy grave y hay que montar un buen pollo.

Preguntaos por qué nacen todas estas disputas y absurdeces entre gentes de distintas comunidades.

A mi personalmente me da igual como lo escribáis, lo voy a entender igual. Pero es a todas luces incorrecto, que le vamos a hacer. Igualmente cuando escribís en catalán ponéis Espanya y no España, ¿me equivoco?

NaNdO escribió:A mi personalmente me da igual como lo escribáis, lo voy a entender igual. Pero es a todas luces incorrecto, que le vamos a hacer. Igualmente cuando escribís en catalán ponéis Espanya y no España, ¿me equivoco?

En euskera solemos decir Londres por ejemplo, pero el termino correcto es London,

rokyle escribió:1. Soy de los que siempre escriben Catalunya (nunca me ha importado escribirlo con Ñ, que conste) porque llevo toda la vida odiando que a las cosas la gente les cambie el nombre. Lerida??? Que coño es Lerida? Gerona???? Las cosas por su nombre...y, en medida de lo posible.

Pues si, a partir de ahora siempre voy a decir 日本 en vez de Japón. O Москва en vez de Moscú. Que coño es eso de traducir sus nombres originales..
Las cosas por su nombre en su idioma, y quien se ofusca por un simple nombre, demuestra fanatismo. A mí me da igual leer Catalunya que Cataluña, pero si determinamos un correcto castellano es con Ñ.

rokyle escribió:2. El mito de "unos amigos fueron a un bar y no les sirvieron por no hablar catalán"....me meo de risa simplemente. Sabiendo que en el 99% de bares de barcelona hay argentinos, peruanos, chinos, etc trabajando...que está la ciudad siempre llena de turistas y de gente de vacaciones me van a decir que "1 bar no sirve a gente que no habla catalán??" pero si el milagro es encontrar a 1 camarero que lo sea!

Entonces los que han tenido una historia mienten verdad? me estás llamando mentiroso? es decir, estás llamando a la gente mentirosa sin conocerla, y para colmo afirmando que hay un 99% de inmigrantes en todos los bares de la ciudad.

rokyle escribió:3.Tema nacionalista.....si es malo o raro que me guste y que quiera, por encima de otros sitios, al lugar donde nací......matadme ya.

Es decir, que para amar tu tierra y costumbres tienes que seguir un patrón y declararte nacionalista. En fin...

rokyle escribió:Se que hay mala prensa en contra de Cataluña (iré alternando xa fastidiar xD) igual que se que los políticos de aquí a veces no ayudan demasiado. Pero hasta donde yo se no hemos quemado a nadie en la calle por no hablar catalán xD

Igual de mala prensa hay en Cataluña que fuera.
Y ya cuando generalizas con eso de NO HEMOS QUEMADO A NADIE, en qué saco te estás metiendo?.
No se ha quemado a nadie porque hasta el momento está todo controlado y manipulado, el día que salte la liebre y tenga que aflorar todos estos años de adoctrinamiento catalán por parte de algunos, te acordarás de tus palabras. Que serán pocos si, pero no hace falta mucho para liarla y si encima cuenta con el beneplácito de los políticos pues.. Mismamente mira que se lió con la pantalla de la Eurocopa en el pueblo de Xavi, le pegaron fuego con niños y ancianos allí.

rokyle escribió:Sobre el tema (aún no ha despegado pero saldrá) "esque si yo me saco la carrera de medicina en Madrid y quiero trabajar en Catalunya no me cojen, me discriminan"....muy fácil. Eres el director de 1 hospital en Barcelona, tienes 1 bacante y 2 currículums impresionantes sobre la mesa casi iguales...solo que 1 en idiomas pone "catalán, castellano e inglés" y el otro pone "castellano, e inglés"...a cual elijes?

Bien, pero si ahora pones ese caso en casi toda España no hay diferencia para escoger, entiendes ahora la discriminación?.

baronluigi escribió:

NaNdO escribió:A mi personalmente me da igual como lo escribáis, lo voy a entender igual. Pero es a todas luces incorrecto, que le vamos a hacer. Igualmente cuando escribís en catalán ponéis Espanya y no España, ¿me equivoco?

En euskera solemos decir Londres por ejemplo, pero el termino correcto es London,

Pero porque en euskera no existirán las mismas palabras para otras ciudades que en castellano. De la misma forma en castellano ya no se inventan nombres para las ciudades, se pueden adaptar, pero no inventarse casi por completo.

Eberxy escribió:Yo es que no conzco ningun pais,ciudad,comunidad autonoma... que se llame Catalunya, yo conozco una que se llama CATALUÑA.

Asi que lo siento no puedo opinar.

Depende del idioma. Si estás hablando en catalán, sería correcto usar Catalunya. Por cierto, las palabras extranjeras se ponen en cursiva en muchos idiomas para diferenciarlas. Pero... he de deciros que esta norma lingüística es bastante ambigua. Se adapta más bien a las circunstancias: escribimos Pekín porque no queremos aprender a dibujar los ideogramas del idioma chino o cambiar el mapa del teclado por uno chino (además de que se necesitan años para entender esos símbolos). Y porque se ha adaptado fonéticamente. Otro ejemplo: ¿alguien de este foro sabría pronunciar "República Húngara" en perfecto húngaro? Es Magyar Köztársaság, por cierto. ¿Sabéis cómo se pronuncia la ny en español? Sí, con eñe. Últimas noticias: hay diferencias fonéticas entre los idiomas, por algo se adaptan muchos nombres propios y de territorios.

PuMa: no, no me he fumado nada. Hoy sólo me he tomado un vasito de pacharán. Es que intenté descender al nivel más elemental y lógico para decir que Cataluña es simplemente un accidente geográfico particular con un grupo de humanos viviendo allí por sus ventajas materiales (clima y acceso a recursos, por ejemplo). Y para convivir, han ideado formas culturales (ésta es la particular evolución de la especie humana). Tú y yo nos parecemos muchísimo más de lo que nos pensamos si nos atenemos a ilógicas nacionalistas (ojo, nacionalismos de todos los colores -por algo soy muy ateo, tanto como para abjurar de esa mierda-): para empezar, estamos compuestos de los mismos materiales.

Proporción de los principales elementos químicos del cuerpo humano:
hidrógeno 10,0%
oxígeno 65,0%
carbono 19,37%
nitrógeno 3,2%
calcio 1,38%
fósforo 0,64%
cloro 0,18%
potasio 0,22%

Y unos cuantos elementos más, por cierto. Somos primates. Los chimpancés no están tan lejos de nosotros. Estamos, simplemente, en una época afortunada para nosotros: en un futuro, gracias a la tectónica de placas, España se podría mover para el norte, convirtiéndose en zona fría e inhóspita (quizás). Otros lugares ocuparán este puesto. Es, simplemente, que me asquea el chovinismo y el antropocentrismo pues es perder de vista la compleja realidad del mundo.

"Mi opinion de catalunya? Que genera muchos flames y muchas envidias. Es gratificante ver como hay verdaderos conocedores de la realidad catalana que apenas han pisado un par de veces la comunidad.
" -> Nada excepcional. Siempre ha habido, desgraciadamente, conflictos entre grupos humanos. Y los motivos pueden llegar a ser estúpidos y absurdos. No somos NADA ESPECIALES. ¿Sabes cuál es un recurso muy bien repartido en el mundillo de los humanos? La estupidez. La ignorancia. Por algo, el pensamiento racional ha tenido que enfrentarse muchas veces con lo irracional en todas las partes del mundo.

Nuestros pensamientos son más universales de lo que nos creemos: ya he expuesto la lista de universales de Brown, pero te daré un ejemplo cualitativo. Pertenece a un foro de Ghana. El tema es sobre las ambiciones de Nigeria:
http://www.ghanacommunity.com/forums/in ... opic=10169

Mira dos comentarios:
"Nigerians are ambitious individuals --- a compliment".
"Do they pay such huge amount of money for them to do business in Ghana.It is a welcome development in the history of Africa that their fellow brothers are working to develop Africa."

¿A qué entiendes muy bien esos problemas (siempre que hayas leído la noticia y sepas el contexto: no es tan diferente de otros meollos geopolíticos en el fondo)?

Un saludo.

PD: No digas que Madrid tiene tapas geniales , este honor corresponde a Andalucía.

Eberxy escribió:Yo es que no conzco ningun pais,ciudad,comunidad autonoma... que se llame Catalunya, yo conozco una que se llama CATALUÑA.

Asi que lo siento no puedo opinar.

Yo almenos lo agradezco

Hispalense escribió:

Eberxy escribió:Yo es que no conzco ningun pais,ciudad,comunidad autonoma... que se llame Catalunya, yo conozco una que se llama CATALUÑA.

Asi que lo siento no puedo opinar.

Yo almenos lo agradezco

Pero vamos a dejar de mezclar las cosas, si preguntas en castellano la NY no existe con lo cual, debería ir con Ñ guste o no guste al igual que no se debe escribir naZionalista mezclando ambos términos. Si tengo un rato me leo el hilo aunque es un flame que te cagas...

werdura escribió:Pero vamos a dejar de mezclar las cosas, si preguntas en castellano la NY no existe con lo cual, debería ir con Ñ guste o no guste al igual que no se debe escribir naZionalista mezclando ambos términos. Si tengo un rato me leo el hilo aunque es un flame que te cagas...

Claaaro, es lo mismo.

¿En que idioma dices que la palabra nazionalista esta aceptada?

bel303 escribió:l

rokyle escribió:2. El mito de "unos amigos fueron a un bar y no les sirvieron por no hablar catalán"....me meo de risa simplemente. Sabiendo que en el 99% de bares de barcelona hay argentinos, peruanos, chinos, etc trabajando...que está la ciudad siempre llena de turistas y de gente de vacaciones me van a decir que "1 bar no sirve a gente que no habla catalán??" pero si el milagro es encontrar a 1 camarero que lo sea!

Entonces los que han tenido una historia mienten verdad? me estás llamando mentiroso? es decir, estás llamando a la gente mentirosa sin conocerla, y para colmo afirmando que hay un 99% de inmigrantes en todos los bares de la ciudad.

Pero a ver, discutimos qué imágen tenemos de Cataluña ? Crees que viene a cuento decir que a un amigo tuyo no le atendieron en castellano en Barcelona? Es como si yo digo que a la abuela de mi primo se le cagó una paloma cuando fue a Madrid. A mi a parte de parecerme una una soberana tontería como te han dicho, la mayoria de comercios quien te atienda igual no habla ni pizca de catalan a parte crees que sobreviviria algun bareto, restaurante, tienda de ropa , solo atendiendo a gente que hable en catalan? NI DE COÑA vamos. Si saltamos a decir que eso dista realidad es porque es casi imposible y esos casos tristemente los usa mucha gente para meter baza. No por otra cosa.

bel303 escribió:No se ha quemado a nadie porque hasta el momento está todo controlado y manipulado, el día que salte la liebre y tenga que aflorar todos estos años de adoctrinamiento catalán por parte de algunos, te acordarás de tus palabras. Que serán pocos si, pero no hace falta mucho para liarla y si encima cuenta con el beneplácito de los políticos pues.. Mismamente mira que se lió con la pantalla de la Eurocopa en el pueblo de Xavi, le pegaron fuego con niños y ancianos allí.

Segun tu logica, imaginate el adoctrinamiento que habra en comunidades como la madrileña o la valenciana, para que haya grupos de neonazis/neofranquistas que van por la vida pegando palizas a inmigrantes/vagabundos/izquierdistas, ¿no?

Ah no, que a esa gente nadie le come el tarro, ni hay politicos detras que les azuzan para que hagan eso, o en el mejor de los casos miran para otro lado.

Para atacar a Zapatero han habido campañas de que aqui vamos con metralletas y ZP lo consiente. Eso no es adoctrinamiento?

una cosa que los de fuera tendemos a olvidar, es que alli hablan en catalan, por lo tanto es muy frecuente ir a un bar, o hablar con alguien, y que en medio de la conversacion se pasen al catalan. No lo hacen de mala fe, ni por joder.

Es como si tu te piras de viaje a otro pais con algun amigo o asi, te puedes tirar el dia hablando en ingles, pero si te lias a hablar con tu amigo, aunque lo hagais en ingles, mas de uan vez vais a hablar en castellano, por reflejo, costumbre, o como sea.

vamos que a mi tambien me han hablado mas de una vez en catalan, despues de decir que no lo entendia, pero no me voy de alli pensando que es un gilipoyas, simplemente entiendo la situacion. ademas que mas de uan vez me han pedido perdon por esto mismo.

Pues mi imagen no te la puedo dar, pero de gente que ha estado por alli me dicen que es buen trato por el trato con alguna excepcion y que es un buen sitio para visitar por las cosas que ver. Pero creo que hay gente que sale en los medios que le da muy mala imagen como el Sr Laporta por llamarlo de alguna forma por que a la pregunta: Que seleccion quiere que gane el mundial?? pues una que tenga jugadores españoles, pero sin decir España, y no solo por esto sino por otras muchas cosas que no creo que Cataluña se merezca

Pillo sitio en hilo posiblemente cerrado.


Bueno,pues la imagen que tengo de Cataluña,es un sitio donde que hay que ir atento,porque,como ha dicho Enanon,lo mismo te hablan en Catalán por costumbre y tal,pero otras veces lo harán por joder, no lo sé,me da la impresión de que... allí al manejar el catalán hay como una pequeña barrera con los no catalanoparlantes, no sé cómo expresarlo mejor...

Muzzy escribió:

werdura escribió:Pero vamos a dejar de mezclar las cosas, si preguntas en castellano la NY no existe con lo cual, debería ir con Ñ guste o no guste al igual que no se debe escribir naZionalista mezclando ambos términos. Si tengo un rato me leo el hilo aunque es un flame que te cagas...

Claaaro, es lo mismo.

¿En que idioma dices que la palabra nazionalista esta aceptada?

no se si lees mis palabras pero creo que está bien claro, aun asi te dibujo un croquis de lo que dije.

En español -> Cataluña
En catalán -> Catalunya
En ninguno -> naZionalista
Lo de mezclar ambos términos es mezclar nazi(partido nacionalsocialista alemán con el que hitler llegó al poder) con nacionalista (no creo que haga falta explicarlo)

Por cierto ya me mojo, porque lo cerraran pronto, la imagen que tengo de cataluña es de una sociedad avanzada y moderna, con una gran diversidad paisajistica y con gente de trato amable y que defienden lo suyo, eso si, como en todos lados hay gilipollas (en el sentido de aunque le digas que no lo entiendes ni hablarte mas despacio y la influencia que tienen los tópicos allí) pero la gran mayoría es bona gent

Y los tópicos lo digo porque pecan como muchos otros de diversos lugares de hablar sin saber.

La misma que cualquier español, eso de tacaños y tal son tonterías que están mal tanto por la parte que lo dice y la que se deja picar.

bel303 escribió:

rokyle escribió:2. El mito de "unos amigos fueron a un bar y no les sirvieron por no hablar catalán"....me meo de risa simplemente. Sabiendo que en el 99% de bares de barcelona hay argentinos, peruanos, chinos, etc trabajando...que está la ciudad siempre llena de turistas y de gente de vacaciones me van a decir que "1 bar no sirve a gente que no habla catalán??" pero si el milagro es encontrar a 1 camarero que lo sea!

Entonces los que han tenido una historia mienten verdad? me estás llamando mentiroso? es decir, estás llamando a la gente mentirosa sin conocerla, y para colmo afirmando que hay un 99% de inmigrantes en todos los bares de la ciudad.

Sí, tajantemente. A ti te ha pasado? Tu lo has visto? Me creo que vayas por Barcelona, le preguntes la hora a una vieja, te la diga en catalán y cuando le digas "perdone no la entiendo" te pegue un par de gritos y se pire (hay gente que ha vivido una guerra y post-guerra y tal)...pero que me digas que en Barcelona hay bares que no sirven a "no-catalanoparlantes" cuando están todos llenos de no-catalanes (muchos...muchíiiisimos andaluces xD) simplemente desata en mi un mar de carcajadas.

Edit: y encima me lee mal....no dije que el 99% de los trabajadores de los bares son extranjeros....he dicho que en casi todos los bares trabajan extranjeros o...dicho de otra forma, gente que no sabe catalán.

Si tal bar existe...exijo nombre del bar y calle.....lo iré a comprobar personalmente.

Si nos creemos esto tenemos que creernos que en las alcantarillas hay cocodrilos....la gente no distingue las leyendas urbanas de la realidad.

vamos que a mi tambien me han hablado mas de una vez en catalan, despues de decir que no lo entendia, pero no me voy de alli pensando que es un gilipoyas, simplemente entiendo la situacion. ademas que mas de uan vez me han pedido perdon por esto mismo.

A mi me pasa con un amigo de Logroño sobretodo con muchas expresiones que "castellanizamos" y al soltarlas se queda "ein??" Creo que una vez le solté algo sobre el "desenvolupamiento" (desarrollo) y nos quedamos los 2 pilladisimos xD el pq no sabia que decía y yo pq toda la vida pensaba q lo decía bien xD...encima empieza la típica conversación de besugos "si tio...el desenvolupamiento" "xo que dices tio?" "que si!!"


Lo del tacañismo es según el punto de vista....a mi me parece sois el resto q gastais demasiado xDDDDD

Yo quiero tener los huevos la mitad de gordos que tu Rokyle.

dark_hunter escribió:Hombre, en todos los sitios hay partes buenas y partes malas, Valencia dependiendo de por donde te muevas también está muy limpia.


Salduos

en valencia tenemos mierda hasta en la plaza del ayuntamiento. y de normal... tela, a mi me daba verguenza tirar las cosas al suelo, cosa que en madrid y valencia nunca me ha pasado.

Sí, tajantemente. A ti te ha pasado? Tu lo has visto?

No, no mienten y sí me ha pasado. Sin embargo ya has visto mi opinión, que no era precisamente mala. La mayor parte es gente normal pero casos de esos sí que hay.


Saludos

A mí un hombre una vez solo me hablaba en catalán de esos cerrados y yo no sabía contestarle a pesar de saber valenciano porque no entendía una mierda. Le decía que me hablase en castellano pero no hubo manera.

Gilis los hay en todos lados, pero cataluña es muy española y está muy unida a lo que significa España como nación. Otra cosa es la cultura, que sin duda, es muy rica y está respetada por todos.

Quien me hable de choques culturales con los catalanes, es que está "gili". ¡Y está castigado a leer tres tesis antropológicas! Que me hables de fuertes choques culturales con una tribu de Papúa Nueva Guinea o de Camerún lo puedo entender... pero... ¿con los catalanes? Yo he ido varias veces a Barcelona (y la última fue este año). Me entendía muy bien con los catalanes: compartíamos mucha base cultural y nuestras lenguas provienen del mismo idioma, el latín. Bueeeeeno, puede haber una diferencia básica en la forma de ver la vida, pero nada grave: deberíamos ser más cosmopolitas. Yo tengo dos nacionalidades y puedo dar fe de que somos muy flexibles en cuanto a cultura, más de lo que nos pensamos.

Esto va para los catetos que dicen que Cataluña es radicalmente diferente del resto de España. Joooooder, es que dan ganas de tomar la cicuta. Je.

Nunca entendere porque si alguien escribe USA(Como hago yo siempre) no se le dice nada de "Pon EEUU que estas escribiento en castellano..." mientras que si pones "Catalunya" ya te encasillan de independentista...

Yo escribo Catalunya porque ya que conozco la lengua de la region, lo escribo tal cual como es en ella, como escribo USA, España o UK...


Yo estoy orgulloso de vivir aqui, y se independice o no(Que me la trae floja sinceramente) espero seguir viviendo muchos años...

reberes escribió:Nunca entendere porque si alguien escribe USA(Como hago yo siempre) no se le dice nada de "Pon EEUU que estas escribiento en castellano..." mientras que si pones "Catalunya" ya te encasillan de independentista...

Yo escribo Catalunya porque ya que conozco la lengua de la region, lo escribo tal cual como es en ella, como escribo USA, España o UK...


Yo estoy orgulloso de vivir aqui, y se independice o no(Que me la trae floja sinceramente) espero seguir viviendo muchos años...

es como lleida, a mi no me sale la forma en castellano de hecho es lerida pero me suena fatal soy incapaz de imaginare lerida en lleida. parece que sea la capital de extremadura(con la que confundo... es merida). Enserio que yo no soy un tio de terra lliure ni cosas asi y lleida es lleida hombrepordios.

Es inegable que existe gente cerrada o maleducada en Catalunyña, pero como la hay en cualquier parte. Y NO representan a la mayoría. De hecho, son más los que hablan en su vida diaria catalán y hacen el esfuerzo (a algunos les cuesta bastante) de hablarte en castellano. Luego hay gente que siempre habla en castellano o siempre en catalán, y no se cortan el cuello los unos a los otros porque ambos se entienden.

PuMa escribió:Pero a ver, discutimos qué imágen tenemos de Cataluña ? Crees que viene a cuento decir que a un amigo tuyo no le atendieron en castellano en Barcelona? Es como si yo digo que a la abuela de mi primo se le cagó una paloma cuando fue a Madrid. A mi a parte de parecerme una una soberana tontería como te han dicho, la mayoria de comercios quien te atienda igual no habla ni pizca de catalan a parte crees que sobreviviria algun bareto, restaurante, tienda de ropa , solo atendiendo a gente que hable en catalan? NI DE COÑA vamos. Si saltamos a decir que eso dista realidad es porque es casi imposible y esos casos tristemente los usa mucha gente para meter baza. No por otra cosa.

Yo nunca he comentado nada de un amigo, me pasó a mí y tú precisamente siempre has sido uno de los que han tachado de mentiroso a todo aquel que ha expuesto una situación conflictiva en su estancia.
Y el que empezó con el "no viene a cuento" fue otro, yo sólo vine a responderle a él, así que no manipules.
Y tampoco me verás generalizando en cuanto los ciudadanos, siempre he dicho y diré que aquello me gusta y tengo grandes amigos allí, de hecho hasta ellos mismos confirman que el nacionalismo periférico es un hecho.

Ahora bien, que hay algunos que os gusta negar todo aquello que manche cualquier indicativo catalán? está claro, los políticos han contribuído a que cualquier crítica sea igual a un atentado contra la nación. Y si tú dices que allí no existe el nacionalismo períferico y que no hay fanáticos pues siento decirte que soy yo el que no te creo, porque tengo muuuchos amigos catalanes, y no lo niegan, y no por ello eres menos patriota, sino más bien consciente de que existe un problema, y éste nos perjudica a todos los que buscamos el entendimiento general, y no pájaras mentales anticatalanistas.

Romcol escribió:Segun tu logica, imaginate el adoctrinamiento que habra en comunidades como la madrileña o la valenciana, para que haya grupos de neonazis/neofranquistas que van por la vida pegando palizas a inmigrantes/vagabundos/izquierdistas, ¿no?

Ah no, que a esa gente nadie le come el tarro, ni hay politicos detras que les azuzan para que hagan eso, o en el mejor de los casos miran para otro lado.

Mira si quieras usar la demagogia busca otro o métete a político.
Esos que dices también los hay Cataluña, y estás mezclando las cosas.

rokyle escribió:Sí, tajantemente. A ti te ha pasado? Tu lo has visto? Me creo que vayas por Barcelona, le preguntes la hora a una vieja, te la diga en catalán y cuando le digas "perdone no la entiendo" te pegue un par de gritos y se pire (hay gente que ha vivido una guerra y post-guerra y tal)...pero que me digas que en Barcelona hay bares que no sirven a "no-catalanoparlantes" cuando están todos llenos de no-catalanes (muchos...muchíiiisimos andaluces xD) simplemente desata en mi un mar de carcajadas.

Si, me ha pasado y no fue la hora ¿por?. Pero no te preocupes que todo es mentira, puedes quedarte tranquilo.
Y yo no he dicho que hay bares, no te inventes películas, he dicho que a mí; en un bar; no me quisieron atender.
Las carcajadas no, pero la pena me las desata a mí la gente que como tú va tildando de mentirosos por las buenas a los demás.
Ah, y mis amigos catalanes que sí que confirman estas cosas, está claro que no viven allí, sino en la calle de la piruleta.
Pero tranquilo, que son casos aislados, te lo digo para que no te alarmes respondiendo tonterías.

rokyle escribió:Edit: y encima me lee mal....no dije que el 99% de los trabajadores de los bares son extranjeros....he dicho que en casi todos los bares trabajan extranjeros o...dicho de otra forma, gente que no sabe catalán.

Yo no leo mal, más bien tú te expresas mal.

rokyle escribió:Si tal bar existe...exijo nombre del bar y calle.....lo iré a comprobar personalmente.


Si nos creemos esto tenemos que creernos que en las alcantarillas hay cocodrilos....la gente no distingue las leyendas urbanas de la realidad.

Si claro, yo voy de vacaciones hace 9 años, y voy a ir apuntando el bar y la calle. De hecho por aquel entonces ni me interesaba la política por suerte, y me quedé con una cara de WTF, eso si, te diré que tras decirle unas palabras que fijo que me entendió, a los pocos minutos lo olvidé y seguí mi ruta (que por cierto me lo pasé genial).
Al final va a ser verdad que hay cocodrilos

dark_hunter escribió:

Sí, tajantemente. A ti te ha pasado? Tu lo has visto?

No, no mienten y sí me ha pasado. Sin embargo ya has visto mi opinión, que no era precisamente mala. La mayor parte es gente normal pero casos de esos sí que hay.

Si, casos de eso si se dan. No creo que todos los que se cuentan, pero se dan.

Pero que vengan aqui a contarlo con esa indignacion, pues que quieres que te diga... me hace pensar, que hay algo mas, detras de toda esa vehemencia e insistencia.

Parece que les hayan violado o casi apuñalado, cuando lo unico que les ha pasado es que, no se han dirigido a ellos en su lengua materna, ni tan solo se han dirigido a ellos o en el peor de los caso, les han dicho que en su ficticio pais (esto tambien lo digo, pa' que vean aqui tambien hay divergencia de opiniones) se habla una lengua determinada.

Amos, no jodamos.

Y luego los victimistas somos los demas, los que pedimos es que nos dejen un poquito tranquilos de una santa vez.

A mi por ir con la pintas que llevo, por cada sitio que voy me miran raro (no todo el mundo, evidentemente), este aqui en Cataluña, en la Com. Valenciana, Euskadi, etc...
¿Que hago? ¿Habro un hilo nuevo y me pongo a llorar por los malos que son en tal o cual sitio por una gilipollez de semejante estilo?

Sería en una "taverna del poble"...

Chiste_de_los_5_centimos_en_el_bar.text

bel303 escribió:

Romcol escribió:Segun tu logica, imaginate el adoctrinamiento que habra en comunidades como la madrileña o la valenciana, para que haya grupos de neonazis/neofranquistas que van por la vida pegando palizas a inmigrantes/vagabundos/izquierdistas, ¿no?

Ah no, que a esa gente nadie le come el tarro, ni hay politicos detras que les azuzan para que hagan eso, o en el mejor de los casos miran para otro lado.

Mira si quieras usar la demagogia busca otro o métete a político.
Esos que dices también los hay Cataluña, y estás mezclando las cosas

Demagogia la tuya, que estas diciendo que aqui se adoctrina a la peña, poniendo como ejemplo el que hay gente que no se dirige en castellano a los demas, pero no aceptas que yo, utlizando tu mismo argumento te diga lo otro.
A politico te metes tu si quieres.

Y si, en Cataluña tambien hay Neonazis y Neofascistas, asi que segun tu logica, para que hayan salido asi, PSC, ERC e ICV los ha tenido que adoctrinar con su naciacional socialismo independentista y ecologista catalan, a que si?

Romcol escribió:Y luego los victimistas somos los demas, los que pedimos es que nos dejen un poquito tranquilos de una santa vez.

Pero tú no vives en Vic? es decir, que sabes perféctamente hasta qué punto llega el fanatismo.
Y no se trata de tocar los cojones, sino por qué hay una serie de colectivos que se empeñan en distanciarnos, tú lo ves un ataque, yo lo veo un intento de entendimiento.
Para mí no existe problema alguno en intentar hablar otro idioma, ni que se dirijan a mí en catalán o lo que sea, (que por supuesto los hay y esos son igual de radicales) el problema reside cuando el trato se convierte en denigrante por un idioma.

Romcol escribió:A mi por ir con la pintas que llevo, por cada sitio que voy me miran raro (no todo el mundo, evidentemente), este aqui en Cataluña, en la Com. Valenciana, Euskadi, etc...
¿Que hago? ¿Habro un hilo nuevo y me pongo a llorar por los malos que son en tal o cual sitio por una gilipollez de semejante estilo?

No se trata de victimismo, sino de reivindicar tus derechos y denunciarlos ante la opinión pública.
Para mí todo esto representa involucíon, desentendimiento y a la larga conflictos que pueden ir a mayores si la cosa se complica.

Romcol escribió:Demagogia la tuya, que estas diciendo que aqui se adoctrina a la peña, poniendo como ejemplo el que hay gente que no se dirige en castellano a los demas, pero no aceptas que yo, utlizando tu mismo argumento te diga lo otro.
A politico te metes tu si quieres.

No te sulfures.
Y explícate mejor

Romcol escribió:Y si, en Cataluña tambien hay Neonazis y Neofascistas, asi que segun tu logica, para que hayan salido asi, PSC, ERC e ICV los ha tenido que adoctrinar con su naciacional socialismo independentista y ecologista catalan, a que si?

Lo dicho, explícate mejor y deja la demagogia.

La gente... como los de cualquier comunidad.

Los políticos y otras "altas sociedades"... pues que la han destruido.

bel303 escribió:

Romcol escribió:Y luego los victimistas somos los demas, los que pedimos es que nos dejen un poquito tranquilos de una santa vez.

Pero tú no vives en Vic? es decir, que sabes perféctamente hasta qué punto llega el fanatismo.

Otra vez con Vic...
¿Que fanatismo hay en mi pueblo? Dime tu.

Yo el unico fanatismo que conozco es de algunos del bando del Anglada, por decirlo de alguna manera y otro de los independentistas radicales. Y son cuatro gatos, que hacen ruido de vez en cuando, pero que tal y como tu lo cuentas, parece que hay disturbios todos los dias.

¿A lo otro que quieres que te conteste? Si la mitad de lo que digo es demagogia y la otra no la entiendes.

Romcol escribió:Yo el unico fanatismo que conozco es de algunos del bando del Anglada, por decirlo de alguna manera y otro de los independentistas radicales. Y son cuatro gatos, que hacen ruido de vez en cuando, pero que tal y como tu lo cuentas, parece que hay disturbios todos los dias.

Te invito a que cites dónde doy tal impresión por favor. Más que nada para corregirlo ya que no es mi intención.

Romcol escribió:¿A lo otro que quieres que te conteste? Si la mitad de lo que digo es demagogia y la otra no lo entiendes.

No, simplemente te pido que te expliques mejor para continuar un debate desde el respeto. Y la demagogia viene cuando haces esas comparaciones irónicas.
Te lo vuelvo a repetir, yo no tengo nada en contra de Cataluña, estoy en contra de todo aquello que atenta contra nuestro entendimiento, se llame como se llame.
Tú crees que yo me ofendo cuando ponen a parir a Andalucía? (vivo aquí). Sinceramente me río, y casi siempre encima doy la razón (más que nada porque es verdad en cierto modo)
Sin embargo me resulta curioso el amor por la patria que hay allí, criticar cualquier colectivo o movimiento es sinónimo de echar peste general cuando no es así. Y sinceramente, no sé si es producto de lo que se cuece constantemente o que realmente aquello es maravilloso.
De igual forma, yo veo innecesario tener que decir Visca Catalunya y todas esas chorradas para demostrarte que aquello me gusta, pero eso no quita a que haya determinados aspectos que no me gusten.

Saludos.

bel303 escribió:...

Soy valenciano, con legua materna (porque siempre se le llama materna y no paterna? xD) catalan/valenciano (soy de los que opina que catalan y valenciano es lo mismo, lo siento a quien le moleste (y no es demagogia, si os molesta, realmente lo siento asi, sorry)).

Aqui en Valencia al menos a mi me pasa una cosa (y yo ya soy del norte, a 40 km de Catalunya) y es que hablamos en valenciano, y cuando vamos a un local (a cualquier local) salvo que sea tienda del pueblo y conozcamos a la gente, hablamos siempre en castellano, ende yo TODA mi vida he tenido esa manía.

Llevo 4 años viviendo en Barcelona, he ido a INFINIDAD de bares en Barcelona capital, he ido a bares de Girona y Figueres, a bares de tarragona... quiero decirte con esto que me he movido y mucho, muchísimo.

Y SIEMPRE, y cuando digo SIEMPRE (como te he dicho, manías de pequeño), siempre he hablado en castellano, solo hace tres o cuatro meses que me digo: "coñe, si me entienden y me siento mas comodo con el catalan... porque hablo en castellano xD". Y JAMAS me han respondido en catalan ni me han recriminado ni mucho menos nada y por supuesto mira que me he pasado horas en bares.... y estando yo ahi jamas he escuchado similar conversación de "perdone, es que soy catalan y hablo catalan solo yo".

Hay razones muy simples:
* El cliente manda, y por encima de su orgullo no deja de ser una empresa y no dejan de ser euros perdidos.
* Barcelona es la capital española que mas turistas del mundo recibe, y el 99,99% de ellos ni saben que hay otro idioma, vienen chapurreando castellano y vienen y se van sin ningun problema.
* Cuando vas en metro o bus, y llevo 4 años cogiendo al menos dos buses al dia, y si te pongo un tanto por ciento... diria que el 95% de los que he escuchado siempre ha sido en castellano. Y si pillas verano... catalan?, que es eso de catalan?.

Te diré aun más, voy a la universidad Pompeu Fabra, creador de uno de los primeros diccionarios actuales de catalan alla por el 1900 (curiosidad... no era un linguista, era un ingeniero xD), ende no hay universidad mas catalana que esta. Actualmente me faltan 6 asignaturas para terminar la carrera y los idiomas oficiales de la universidad son: catalan, catellano e ingles. Cuenta que habré tenido 12 asignaturas por año y he hecho la tecnica, hacen unas 32, 33 asignaturas cursadas... sin exagerar posiblemente ne 30 de ellas solo se ha hablado castellano.

Pero... te diré aún más!. Tanto por situación como por precio (no asi como servicios tipo internet y lavadoras xD) vivo en una residencia de estudiantes donde vivimos unas 90 personas todo el año y como te imaginarás vienen personas de toooooooooodo el mundo (he conocido personas de brasil, y he compartido momentos inolvidables durante un año con personas de Tokyo que adoraban Gaudi), y vinieron hablando en castellano, han hablado durante toda su estancia en castellano, se han ido entendiendo catalan mas o menos... y no han tenido problema alguno.

No se donde fuiste, no se si fuiste a un bar con una Señera y hablaste castellano, pero ahora, aqui (y quien viva en barcelona te lo podra confirmar), me parece IMPOSIBLE que en barcelona capital, y en un radio de unos... um... 40 km a la redonda (badalona, hospitalet, san cugat, el prat, cornella...) te hayan dado cualquier problema o un trato peor por hablar castellano.

Tambien te digo una cosa, de gente así la hay... pero en barcelona ciudad.. con los miles de japoneses que vienen al año, con los miles de europeos que vienen... con los miles de americanos que vienen?... imposible, y si es asi, intenta recordar donde fue, que iré hablaré en castellano y como vea una sola mala mirada les canto las cuarenta y si quieres hasta te lo grabo.

Un saludo!

EDITO:

Por supuesto... me olvidaba del tema principal del topic xD.

Que opino de Catalunya?. Sinceramente todo lo que he visto de ella me encanta. La cultura que hay, la gente como es, vas por los pueblos y no se... me recuerda al mio y me siento agusto. Sobre las capitales de las provincias (he estado en todas menos en lleida), me gusta no dejan de ser otras meras ciudades, cada una con su cultura con sus cosas, con sus encantos.

Pero ojo!, que posiblemente viviria en madrid, en andalucia y pensaria lo mismo... eso si... estoy seguro segurisimo que como asturias no hay nada... ya la visitaré ya.... y estando todo verdito como estará , de alli no me saca nadie ya! xD

bel303 escribió:

Romcol escribió:Yo el unico fanatismo que conozco es de algunos del bando del Anglada, por decirlo de alguna manera y otro de los independentistas radicales. Y son cuatro gatos, que hacen ruido de vez en cuando, pero que tal y como tu lo cuentas, parece que hay disturbios todos los dias.

Te invito a que cites dónde doy tal impresión por favor. Más que nada para corregirlo ya que no es mi intención.

Pues no se...

bel303 escribió:Pero tú no vives en Vic? es decir, que sabes perféctamente hasta qué punto llega el fanatismo.

Tu cambia Vic por tu localidad, y te imaginas que eso te lo digo yo a ti.

bel303 escribió:

Romcol escribió:¿A lo otro que quieres que te conteste? Si la mitad de lo que digo es demagogia y la otra no lo entiendes.

No, simplemente te pido que te expliques mejor para continuar un debate desde el respeto. Y la demagogia viene cuando haces esas comparaciones irónicas.

Otra vez con la demagogia...

bel303 escribió:Te lo vuelvo a repetir, yo no tengo nada en contra de Cataluña, estoy en contra de todo aquello que atenta contra nuestro entendimiento, se llame como se llame.
Tú crees que yo me ofendo cuando ponen a parir a Andalucía? (vivo aquí). Sinceramente me río, y casi siempre encima doy la razón (más que nada porque es verdad en cierto modo)

Lo que poco gusta, mucho cansa. (O como se diga)
Es un dia y otro, y otro, y siempre con lo mismo.
Coño todos los que os quejais, venios aqui a vivid. Ya que nosotros no hacemos nada, y vosotros estais tan indignados, pues os trasladais aqui una temporada y sacais del gobierno al tripartito.

bel303 escribió:Sin embargo me resulta curioso el amor por la patria que hay allí, criticar cualquier colectivo o movimiento es sinónimo de echar peste general cuando no es así. Y sinceramente, no sé si es producto de lo que se cuece constantemente o que realmente aquello es maravilloso.

A mi me importa una mierda Cataluña y España. Ni defiendo lo indefendible. Pero cansa hasta tal punto que por una u otra cosa tienes que saltar.

bel303 escribió:De igual forma, yo veo innecesario tener que decir Visca Catalunya y todas esas chorradas para demostrarte que aquello me gusta, pero eso no quita a que haya determinados aspectos que no me gusten.

Mu bien.

d4rkb1t escribió:.......

Lo siento pero MIENTES!

Es coña, y estoy seguro de que son casos aislados, pero a mí me pasó, yo no gano nada mintiendo en serio, ni otros que han contado en diferentes hilos sus historias.
Es más, yo estuve 3 días, me fui al Sonar del 2001 con 3 amigos más. Alquilamos un coche e hicimos 300km, no dormimos prácticamente para aprovechar totálmente nuestra estancia, y casi te diría que visitamos media Barcelona fijo xD. Y no hubo un sólo problema, gente super amable como en todos lados vamos. Pero aquello ocurrió cuando yo sólo fui a pedir un bocata, no te puedo decir dónde porque no tengo ni puta idea entre tantísimas calles, ya que lo corríamos todo.

El bar estaba medio vacío por cierto, y te vuelvo a repetir, que a los pocos minutos ni me acordaba porque yo fui a pasármelo bien tal y como hice, no a rallarme con una amargada pero aquello fue un WTF.
Por supuesto Barcelona es el lugar dónde menos te puede ocurrir, es lo que tiene una gran ciudad cosmopolita.

Saludos.

Romcol escribió:Es un dia y otro, y otro, y siempre con lo mismo.
Coño todos los que os quejais, venios aqui a vivid. Ya que nosotros no hacemos nada, y vosotros estais tan indignados, pues os trasladais aqui una temporada y sacais del gobierno al tripartito.

Yo no estoy indignado con los ciudadanos, y claro que me iría allí a vivir si me hiciera falta, no tengo ningún problema y aprendería el idioma, creo que nuevamente te estás confundiendo conmigo y más generalizando.
Y lo de sacar al tripartito...

donde esta eso

d4rkb1t escribió:

bel303 escribió:...

Soy valenciano, con legua materna (porque siempre se le llama materna y no paterna? xD) catalan/valenciano (soy de los que opina que catalan y valenciano es lo mismo, lo siento a quien le moleste (y no es demagogia, si os molesta, realmente lo siento asi, sorry)).

Aqui en Valencia al menos a mi me pasa una cosa (y yo ya soy del norte, a 40 km de Catalunya) y es que hablamos en valenciano, y cuando vamos a un local (a cualquier local) salvo que sea tienda del pueblo y conozcamos a la gente, hablamos siempre en castellano, ende yo TODA mi vida he tenido esa manía.

Llevo 4 años viviendo en Barcelona, he ido a INFINIDAD de bares en Barcelona capital, he ido a bares de Girona y Figueres, a bares de tarragona... quiero decirte con esto que me he movido y mucho, muchísimo.

Y SIEMPRE, y cuando digo SIEMPRE (como te he dicho, manías de pequeño), siempre he hablado en castellano, solo hace tres o cuatro meses que me digo: "coñe, si me entienden y me siento mas comodo con el catalan... porque hablo en castellano xD". Y JAMAS me han respondido en catalan ni me han recriminado ni mucho menos nada y por supuesto mira que me he pasado horas en bares.... y estando yo ahi jamas he escuchado similar conversación de "perdone, es que soy catalan y hablo catalan solo yo".

Hay razones muy simples:
* El cliente manda, y por encima de su orgullo no deja de ser una empresa y no dejan de ser euros perdidos.
* Barcelona es la capital española que mas turistas del mundo recibe, y el 99,99% de ellos ni saben que hay otro idioma, vienen chapurreando castellano y vienen y se van sin ningun problema.
* Cuando vas en metro o bus, y llevo 4 años cogiendo al menos dos buses al dia, y si te pongo un tanto por ciento... diria que el 95% de los que he escuchado siempre ha sido en castellano. Y si pillas verano... catalan?, que es eso de catalan?.

Te diré aun más, voy a la universidad Pompeu Fabra, creador de uno de los primeros diccionarios actuales de catalan alla por el 1900 (curiosidad... no era un linguista, era un ingeniero xD), ende no hay universidad mas catalana que esta. Actualmente me faltan 6 asignaturas para terminar la carrera y los idiomas oficiales de la universidad son: catalan, catellano e ingles. Cuenta que habré tenido 12 asignaturas por año y he hecho la tecnica, hacen unas 32, 33 asignaturas cursadas... sin exagerar posiblemente ne 30 de ellas solo se ha hablado castellano.

Pero... te diré aún más!. Tanto por situación como por precio (no asi como servicios tipo internet y lavadoras xD) vivo en una residencia de estudiantes donde vivimos unas 90 personas todo el año y como te imaginarás vienen personas de toooooooooodo el mundo (he conocido personas de brasil, y he compartido momentos inolvidables durante un año con personas de Tokyo que adoraban Gaudi), y vinieron hablando en castellano, han hablado durante toda su estancia en castellano, se han ido entendiendo catalan mas o menos... y no han tenido problema alguno.

No se donde fuiste, no se si fuiste a un bar con una Señera y hablaste castellano, pero ahora, aqui (y quien viva en barcelona te lo podra confirmar), me parece IMPOSIBLE que en barcelona capital, y en un radio de unos... um... 40 km a la redonda (badalona, hospitalet, san cugat, el prat, cornella...) te hayan dado cualquier problema o un trato peor por hablar castellano.

Tambien te digo una cosa, de gente así la hay... pero en barcelona ciudad.. con los miles de japoneses que vienen al año, con los miles de europeos que vienen... con los miles de americanos que vienen?... imposible, y si es asi, intenta recordar donde fue, que iré hablaré en castellano y como vea una sola mala mirada les canto las cuarenta y si quieres hasta te lo grabo.

Un saludo!

EDITO:

Por supuesto... me olvidaba del tema principal del topic xD.

Que opino de Catalunya?. Sinceramente todo lo que he visto de ella me encanta. La cultura que hay, la gente como es, vas por los pueblos y no me recuerda al mio y me siento agusto. Sobre las capitales de las provincias (he estado en todas menos en lleida), me gusta no dejan de ser otras meras ciudades, cada una con su cultura con sus cosas, con sus encantos.

Pero ojo!, que posiblemente viviria en madrid, en andalucia y pensaria lo mismo... eso si... estoy seguro segurisimo que como asturias no hay nada... ya la visitaré ya.... y estando todo verdito como estará , de alli no me saca nadie ya! xD

Mas claro el agua.

bel303 escribió:.....

Pues lo dicho, de gente con corta inteligencia hay por todas partes xD, te encontraste alguno de estos y ya esta... pero mira que es raro eh!, ya te digo 4 años y ni un problema.

Vete a saber donde te metiste... anda queeee!! xDDD.

Un saludo !

EDITO: Por cierto... fallo gordo que me he dejado al editor "voy por los pueblos y no SE... me recuerda al mio blabalba".. ya ves como cambia poner una palabra o dejartela xD.

shingi- escribió:Te recomiendo La Garrotxa, a lo que a ofertas rurales se refiere tiene un paisaje que enamora.

saludos

Me lo apunto, muchas gracias. Aunque este año y el próximo, me parece que de vacaciones pocas...

Respecto a las últimas páginas del hilo, dos cosas:

a) Lo de los topónimos y nombres propios. Yo me eduqué en castellano, y por tanto para mí son Cataluña, Gerona, Lérida, Tarrasa, Ampurias, Rosas... (otros no cambiaron: Palamós, Martorell...). Eso no quiere decir que yo desprecie esos sitios por referirme a ellos en ese idioma. Lo han explicado muy bien quienes pusieron el ejemplo de Londres, o Ginebra, o Estocolmo, o tantas otras. Cuando existe el nombre castellanizado y hablas en castellano, lo normal es usarlo. Ahora, tampoco hay porque saltar por el hecho de que alguien use Catalunya o Fisterra o A (La, para mí) Coruña en castellano. Al fin y al cabo, ninguno de nosotros habla un idioma perfecto al 100%, ni castellano ni catalán ni inglés ni francés ni leches en vinagre. Un poco de tolerancia y sobre todo, ganas y voluntad de entenderse con el vecino, y solucionado.

Por ejemplo, no me creo que viviendo unos días/semanas en Cataluña no empieces a pillar palabras sueltas, a deducir significados, etc. Con el vasco no pasa igual por lo que es, un lenguaje anterior al nuestro. Pero en el caso de catalán, gallego, etc yo creo que algo se puede pillar (salvo que tengan un acento muy cerrado, que dificulte la comprensión).

b) Sobre lo de que te ignoren hablando en catalán: Cuando alguien pasa de tí a drede, con mala leche, yo creo que eso se nota perfectamente. Un cierto tono despectivo, una forma de mirarte (o de evitar mirarte, como despreciandote), etc. Al menos, yo creo que lo noto si pasa en castellano así que me parece que se puede distinguir relativamente bien si te lo están haciendo a drede o simplemente, se han despistado y han pasado a su lengua materna sin darse cuenta. Pero claro, eso es un poco como todo: si lo vas buscando, tu mente lo encontrará. El nacionalista catalán que busca pruebas para justificar su victimismo frente a la opresión española, los encuentra. Y el español no catalán que está deseando encontrarse con un catalán que le desprecie por hablar castellano, también lo encuentra. Y en ninguno de los dos casos tiene por qué existir realmente, no sé si me explico.

bel303 escribió:

d4rkb1t escribió:.......

Lo siento pero MIENTES!

Es coña, y estoy seguro de que son casos aislados, pero a mí me pasó, yo no gano nada mintiendo en serio, ni otros que han contado en diferentes hilos sus historias.
Es más, yo estuve 3 días, me fui al Sonar del 2001 con 3 amigos más. Alquilamos un coche e hicimos 300km, no dormimos prácticamente para aprovechar totálmente nuestra estancia, y casi te diría que visitamos media Barcelona fijo xD. Y no hubo un sólo problema, gente super amable como en todos lados vamos. Pero aquello ocurrió cuando yo sólo fui a pedir un bocata, no te puedo decir dónde porque no tengo ni puta idea entre tantísimas calles, ya que lo corríamos todo.

El bar estaba medio vacío por cierto, y te vuelvo a repetir, que a los pocos minutos ni me acordaba porque yo fui a pasármelo bien tal y como hice, no a rallarme con una amargada pero aquello fue un WTF.
Por supuesto Barcelona es el lugar dónde menos te puede ocurrir, es lo que tiene una gran ciudad cosmopolita.

Saludos.

Romcol escribió:Es un dia y otro, y otro, y siempre con lo mismo.
Coño todos los que os quejais, venios aqui a vivid. Ya que nosotros no hacemos nada, y vosotros estais tan indignados, pues os trasladais aqui una temporada y sacais del gobierno al tripartito.

Yo no estoy indignado con los ciudadanos, y claro que me iría allí a vivir si me hiciera falta, no tengo ningún problema y aprendería el idioma, creo que nuevamente te estás confundiendo conmigo y más generalizando.
Y lo de sacar al tripartito...

Ok, admitiremos que te puede haber ocurrido lo del bar...pero madre mia.....que luego me encuentro con gente de otros foros y me dicen que les da miedo venir aquí pq no saben hablar catalán o.O (capaz serías de haberte metido en un bar de ERC o algo así xD)

pd: me piqué con el tema del bar pq es una de las leyendas urbanas que mas jode nuestra imagen...parecemos china con su muralla. Perdón x llamarte mentiroso

bartletrules escribió:

shingi- escribió:Te recomiendo La Garrotxa, a lo que a ofertas rurales se refiere tiene un paisaje que enamora.

saludos

Me lo apunto, muchas gracias. Aunque este año y el próximo, me parece que de vacaciones pocas...

Respecto a las últimas páginas del hilo, dos cosas:

a) Lo de los topónimos y nombres propios. Yo me eduqué en castellano, y por tanto para mí son Cataluña, Gerona, Lérida, Tarrasa, Ampurias, Rosas... (otros no cambiaron: Palamós, Martorell...). Eso no quiere decir que yo desprecie esos sitios por referirme a ellos en ese idioma. Lo han explicado muy bien quienes pusieron el ejemplo de Londres, o Ginebra, o Estocolmo, o tantas otras. Cuando existe el nombre castellanizado y hablas en castellano, lo normal es usarlo. Ahora, tampoco hay porque saltar por el hecho de que alguien use Catalunya o Fisterra o A (La, para mí) Coruña en castellano. Al fin y al cabo, ninguno de nosotros habla un idioma perfecto al 100%, ni castellano ni catalán ni inglés ni francés ni leches en vinagre. Un poco de tolerancia y sobre todo, ganas y voluntad de entenderse con el vecino, y solucionado.

Por ejemplo, no me creo que viviendo unos días/semanas en Cataluña no empieces a pillar palabras sueltas, a deducir significados, etc. Con el vasco no pasa igual por lo que es, un lenguaje anterior al nuestro. Pero en el caso de catalán, gallego, etc yo creo que algo se puede pillar (salvo que tengan un acento muy cerrado, que dificulte la comprensión).

b) Sobre lo de que te ignoren hablando en catalán: Cuando alguien pasa de tí a drede, con mala leche, yo creo que eso se nota perfectamente. Un cierto tono despectivo, una forma de mirarte (o de evitar mirarte, como despreciandote), etc. Al menos, yo creo que lo noto si pasa en castellano así que me parece que se puede distinguir relativamente bien si te lo están haciendo a drede o simplemente, se han despistado y han pasado a su lengua materna sin darse cuenta. Pero claro, eso es un poco como todo: si lo vas buscando, tu mente lo encontrará. El nacionalista catalán que busca pruebas para justificar su victimismo frente a la opresión española, los encuentra. Y el español no catalán que está deseando encontrarse con un catalán que le desprecie por hablar castellano, también lo encuentra. Y en ninguno de los dos casos tiene por qué existir realmente, no sé si me explico.

Chapó, por cierto lo de la mala imagen o mala prensa es más por el politiqueo retransmitido("ambos lados" se benefician del "conflicto") y los medios complices de los mismos que de la gente que conoce aquello, anecdotas siempre hay, la cuestión es la importancia que le demos a la misma.