¿Qué opinas de las corridas de toros?

Lo has expresado con mucho respeto y siento no saber hacerlo de igual manera, así que perdona que te rebata de la manera en la que sé.

"la libertad de uno termina cuando empieza la del otro"

¿El toro no merece ningun derecho ni libertad entiendo con eso, verdad? Mañana que venga una raza superior a violarnos, que están dentro de su derecho y libertad para hacerlo. Con no ir a verlos...

yo también pienso cosas que me parecen atrocidad pero que son culturas arraigadas en ciertas personas o pueblos y no me opongo a ellos.

De nuevo con el respeto que mereces, me parece peligroso y miedica un pensamiento semejante en un ser inteligente como has demostrado ser

Que yo sepa en Suiza, Suecia, Dinamarca, Noruega, Islandia, Alemania... no hay ninguna tradición que implique la muerte ni el sufrimiento de ningún animal.
Sociedades avanzadas, las llaman.
Y fíjaos aquí cómo estamos.
¿Nadie ve una relación causa-efecto?

Ojo, ante de que salga un sensible con la demagogia, no, no estoy diciendo que la causa de la crisis sean los toros.
Pero es muy significativo el tipo de sociedad predominante en los países que nos estamos yendo al garete comparado con el tipo de sociedad de los países que la resisten o salen de ella.

La verdad es que es un tema muy complicado, son muchas maneras de pensar justificadas por cada uno.

El sufrimiento del toro, el sufrimiento del torero, el toro no elige el torero si, el torero es una persona humana, el toro un animal, una muerte, una comida, un espectáculo, una tradición, una crueldad, un arte.

Yo me siento algo confuso, por una parte no me gusta el sufrimiento, confieso que también me da pena el toro poniendome en su lugar, por otra parte es una tradición que me parece muy respetable, lo veo como los ritos de muchas tribus en los que la muerte de un animal está presente y hacen una celebración y es muy especial, no es solo tripas y casquería es algo mas profundo y espiritual, hay sentimiento ,es algo que si no estás dentro y no lo sientes no puedes comprenderlo.

Todos comemos carne, el animal va a morir, ahora decide animalito como prefieres vivir?, hacinado en un matadero o en buenos campos?, y morir??, en un matadero con el nº98623 o en una corrida?

La gente que les gustan las corridas de toros también son amates de los animales.

Amo los animales pero también son comida

Con este animal tengo lazos sentimentales y con este otro no porque me lo voy a comer.

No se, al menos no es algo que creo que pueda tomarse a la ligera, debería ser muy meditado antes de prohibirlo, yo por mi parte prefiero que no se prohiba pero respeto las ideas de los anti.

CONCLUSION: Amo a los animales, estoy en contra del sufrimiento y respeto y admiro las tradiciones.

Un saludoteeeeeeeeeee

Yo veo la tauromaquia como una tradicion de otro tiempo.
Creo que este tipo de cosas estan relacionadas con el progreso de un pais y ya es hora de dejarla atras.

Me parece perfecto que se haga un museo para recordar dicha tradicion la cual forma parte de este pais pero es totalmente necesario condenar el maltrato animal.

La palabra tradicion no siempre implica que tengamos que seguir realizando una accion solo por que se hacia en la antiguedad y mas cuando esta refleja una crueldad impropia de una nacion democratica y moderna.

No quiero que mis futuros hijos vean como algo normal el empalar y torturar lentamente a un animal .

La mayor vergüenza del país, en mi opinión, y no es que haya pocas, precisamente.

Hacer un espectáculo de la tortura animal me parece, como mínimo, medieval. Es como si no hubiéramos evolucionado nada en 1000 años. Hoy la gente ya tiene a sus gladiadores (los jugadores de fútbol, por ejemplo). No es necesario seguir con ese bochornoso espectáculo año tras año, el cual además se promociona como representativo de España (¡¡qué vergüenza!!), decorándolo con imágenes heroicas del hombre valiente que en solitario se enfrenta a la bestia en vez de como lo que es: gente del siglo pasado disfrutando de sus puros y de varias horas de tortura hasta la muerte de animales aturdidos y nerviosos perpetradas, entre otros, por un puñado de cocainómanos analfabetos multimillonarios armados y vestidos de algo difícil de describir, por no hablar de las mujeres que degradan su género lanzando sus bragas al ruedo desde las gradas. Es todo lamentable. No hay por dónde cogerlo.

Hay muchas barbaridades, de la sociedad española y de la mundial en general, que no veré caer, pero estoy más que seguro de que al menos viviré el final de esta locura.

Y, por favor, que dejen ya de llamar a los toreros "artista" y "maestro", que ya bastante devaluadas están esas palabras como para encima tener que aguantar eso.

purple wolf escribió:Lo has expresado con mucho respeto y siento no saber hacerlo de igual manera, así que perdona que te rebata de la manera en la que sé.

"la libertad de uno termina cuando empieza la del otro"

¿El toro no merece ningun derecho ni libertad entiendo con eso, verdad? Mañana que venga una raza superior a violarnos, que están dentro de su derecho y libertad para hacerlo. Con no ir a verlos...

yo también pienso cosas que me parecen atrocidad pero que son culturas arraigadas en ciertas personas o pueblos y no me opongo a ellos.

De nuevo con el respeto que mereces, me parece [b]peligroso y miedica un pensamiento semejante[/b] en un ser inteligente como has demostrado ser

Como bien dices tú lo expresas como quieres. Yo no te puedo rebatir tú exposición. Pero no veo nada de peligroso y miedica en lo que puse. Una cosa es que lo respete y otra cosa bien distinta es que lo comparta. Pues tal como he leído en otras argumentaciones, lo del velo y otros hechos ni los comparto ni los respeto. Me refería a aspectos relativos con animales, no personas o hechos...

Igual no te vale. No pasa nada al fin y al cabo es un foro. Te puede gustar más o menos, pero ni yo pretendo convencer pero tampoco al contrario

Un espectáculo basado en la sangre y la muerte jamás será cultura.

maplastic escribió:Como bien dices tú lo expresas como quieres. Yo no te puedo rebatir tú exposición. Pero no veo nada de peligroso y miedica en lo que puse. Una cosa es que lo respete y otra cosa bien distinta es que no actue. Pues tal como he leído en otras argumentaciones, lo del velo y otros hechos ni los comparto ni los respeto. Me refería a aspectos relativos con animales, no personas o hechos...

Igual no te vale. No pasa nada al fin y al cabo es un foro. Te puede gustar más o menos, pero ni yo pretendo convencer pero tampoco al contrario

Si el "es parte de la cultura" es algún tipo de argumento, lo es para todo, no sólo para lo que interese.

La gente que les gustan las corridas de toros también son amates de los animales.

Te das cuenta de que eso es una contradicción bastante grande verdad?

Yo soy amante de los animales, me horroriza la gente que sale a cazar como "deporte"...matar por matar. La caza furtiva me cabrea mucho, la matanza de crías de focas por su piel...dios y odio esas abuelas que van en invierno con esas chaquetas enormes de piel de visón.

Pero soy un ser vivo, otro animal y estoy en el mismo ciclo de la vida que el resto...lo que me distingue es que estoy encima de todos en la cadena alimenticia y tengo que sobrevivir...si para sobrevivir tengo que comerme a los de debajo lo haré igual que los leones se comen a los que tienen por debajo.

como los ritos de muchas tribus

La diferencia es que ellos son tribus de salvajes...y nosotros supuestamente somos gente civilizada y sabemos distinguir lo bueno de lo malo.

Todos comemos carne, el animal va a morir, ahora decide animalito como prefieres vivir?, hacinado en un matadero o en buenos campos?, y morir??, en un matadero con el nº98623 o en una corrida?

El rey Juancar vive "a cuerpo de rey" (lol) y no creo que eso justificara que lo matáramos a pedradas por "haber vivido bien".

Amo los animales pero también son comida

+1

Con este animal tengo lazos sentimentales y con este otro no porque me lo voy a comer.

+1
Aquí te llamarán loco si te comes a tu perro...en china te llamarán loco si te comes un conejo.
Somos humanos, somos así, formamos lazos con personas, animales y cosas.

es algo que si no estás dentro y no lo sientes no puedes comprenderlo.

Entonces supongo que se entiende que la inmensa mayoría de españoles no entiendan ni guste de esa actividad. No entiendo porqué mantener una tradición que gusta solo a unos pocos. También se tiraban cabras de campanarios, también se arrancaban cabezas de gansos con las manos....una tras otra han ido cayendo. Es la evolución del mundo civilizado.



Y lo dicho 1000 veces...porqué no capear al toro. Ponerle banderillas que no pinchen y luego que lo maten de 1 tiro? No dicen que ellos van a ver esto?


Porqué no dejarlo en eso? Porqué llegar a mas? Es necesario hacerlo sufrir? Es necesario humillar así a un ser vivo? Es necesario que un ser vivo tenga que poner esos ojos de pánico sin comprender nada de lo que le pasa?

Que no quiten la tradición, que la cambien si tanto disfrutan con los toros.

A ver... he estado echando cuentas y los que no quereis toros tampoco quereis curas ni rey...

qwert escribió:A ver... he estado echando cuentas y los que no quereis toros tampoco quereis curas ni rey...

Tocino.....velocidad....

Las corridas de toros vulneran 17 artículos de la declaración universal de los derechos de los animales de la UNESCO.

No existe una ética humana y una ética animal, sólo existe la ÉTICA. Lo que no quieras para tí, no lo quieras para tu vecino, un filipino, un toro o un arbol.

Ahí queda eso

qwert escribió:A ver... he estado echando cuentas y los que no quereis toros tampoco quereis curas ni rey...

Vuelve a hacer cuentas. Yo si quiero curas, pero no quiero rey ni toros. Ah, tampoco quiero estupideces como tu post, que no se si eso sera común al resto de foreros.... creo que si.

Pero no le déis coba a qwert. Es un flamer, pone su gilipollez y se pira. Le da igual lo que le contestéis. Si eso, ya volverá en unos días al mismo hilo, cuando todos se hayan olvidado de su última gilipollez. Yo le tengo en ignorados, ¡pero no paráis de citarle!

A ver... he estado echando cuentas y los que queréir toros no teneis argumentos...

Javiguti escribió:Pero no le déis coba a qwert. Es un flamer, pone su gilipollez y se pira. Le da igual lo que le contestéis. Si eso, ya volverá en unos días al mismo hilo, cuando todos se hayan olvidado de su última gilipollez. Yo le tengo en ignorados, ¡pero no paráis de citarle!

Hombre, yo no gasto mas de 15 segundos en contestarse, ademas es mejor que diga esas chorradas aquí que en la calle.

pan y circo, como los romanos

Yo no soy de derechas ni mucho menos y soy taurino, lo que más rabia me da es ver como la gente que se considera de izquierdas, quieren PROHIBIR una tradición centenaria. Yo siempre me he identificado con la izquierda, porque es sinónimo de igualdad y LIBERTAD, y si a mi me gusta ver como un hombre se juega la vida delante de un toro como hacían nuestros antepasados hace más de cien años quienes sois vosotros para PROHIBIRME nada, yo no te cojo de la mano y te llevo a la plaza a que lo veas, así de simple. Queréis quitarme por toda la cara mi derecho y eso más que de izquierdas o de derechas, es algo DICTATORIAL.
Quería recordar a todos los PSEUDOIZQUIERDISTAS anti-taurinos, que los toros se han seguido celebrando durante dos repúblicas en este país, se han seguido celebrando en dictadura.
Recordaros a todos esos PSEUDOIZQUIERDISTAS una cosa. PROHIBIDO PROHIBIR!!

qwert escribió:A ver... he estado echando cuentas y los que no quereis toros tampoco quereis curas ni rey...

"Las fiestas de toros son indignas de un pueblo civilizado y los extranjeros asistentes a dicho espectáculo se hacen cómplices de la barbarie española. Son fiestas reprensibles, bárbaras y dignas de ser extirpadas" Jaime Balmes, 1810-1848, Sacerdote y filósofo.

"Aunque la barbarie humana se atrinchere aún en las corridas de toros, la Iglesia continúa condenando en voz alta, como lo hizo Su Santidad San Pió V, estos sangrientos y vergonzosos espectáculos" Pietro Gasparri, 1852-1934, prelado italiano.

"El toreo es el último escollo de una humanidad sin civilizar." Isidro Tomás y Gomá. 1869-1940, cardenal, teólogo.

"Cuanto sería del agrado de Dios el prohibir las fiestas de toros" Luis Manuel Fernández Portocarrero, 1635-1709, Arzobispo. En escrito a Carlos II, 25.09.1680.

"... y deseando que estos espectáculos tan torpes y cruentos más de demonios que de hombres, queden abolidos en los pueblos cristianos, prohibimos bajo pena de excomunión en la que incurrirán el que permita estas fiestas de toros." Papa Pío V, 1504-1572, en la bula "De Salutis Gregis Domici", 1 de enero de 1567.

Destaco esas, pero buscando citas aparecen unas cuantas más de gente relacionada con la iglesia y la corona española.

Es progresar , ni dictadura ni mierdas.

maplastic escribió:
Simplemente pienso que como decía el autor de "Summerhill" que ya no me acuerdo... "la libertad de uno termina cuando empieza la del otro toro".

Eso te pasa por escribir tan rapido

HerculesNovelda escribió:Yo no soy de derechas ni mucho menos y soy taurino, lo que más rabia me da es ver como la gente que se considera de izquierdas, quieren PROHIBIR una tradición centenaria. Yo siempre me he identificado con la izquierda, porque es sinónimo de igualdad y LIBERTAD, y si a mi me gusta ver como un hombre se juega la vida delante de un toro como hacían nuestros antepasados hace más de cien años quienes sois vosotros para PROHIBIRME nada, yo no te cojo de la mano y te llevo a la plaza a que lo veas, así de simple. Queréis quitarme por toda la cara mi derecho y eso más que de izquierdas o de derechas, es algo DICTATORIAL.
Quería recordar a todos los PSEUDOIZQUIERDISTAS anti-taurinos, que los toros se han seguido celebrando durante dos repúblicas en este país, se han seguido celebrando en dictadura.
Recordaros a todos esos PSEUDOIZQUIERDISTAS una cosa. PROHIBIDO PROHIBIR!!

Esto está chupado.
1- "Si no te gusta, no vayas." El argumento más usado y de los primeros que se usan para responder. Tan vacío como ilógico. No estamos hablando de una película o de un partido de fútbol, estamos hablando de que dentro de ese ruedo se matan animales, animales que SUFREN tanto como nosotros si nos hicieran lo mismo. No es que no nos guste (que también, obviamente), es que ES una injusticia tan gratuita como divertirse matando a pedradas a los perros que pasean por la calle. Por esto deben abolirse las corridas, porque un animal sufre una tortura innecesaria, ¡no porque no nos gusten las corridas!
Y yo siempre me he considerado más cercano a la derecha a la izquierda.

VollDammBoy escribió:

qwert escribió:A ver... he estado echando cuentas y los que no quereis toros tampoco quereis curas ni rey...

"Las fiestas de toros son indignas de un pueblo civilizado y los extranjeros asistentes a dicho espectáculo se hacen cómplices de la barbarie española. Son fiestas reprensibles, bárbaras y dignas de ser extirpadas" Jaime Balmes, 1810-1848, Sacerdote y filósofo.

"Aunque la barbarie humana se atrinchere aún en las corridas de toros, la Iglesia continúa condenando en voz alta, como lo hizo Su Santidad San Pió V, estos sangrientos y vergonzosos espectáculos" Pietro Gasparri, 1852-1934, prelado italiano.

"El toreo es el último escollo de una humanidad sin civilizar." Isidro Tomás y Gomá. 1869-1940, cardenal, teólogo.


"Cuanto sería del agrado de Dios el prohibir las fiestas de toros" Luis Manuel Fernández Portocarrero, 1635-1709, Arzobispo. En escrito a Carlos II, 25.09.1680.

"... y deseando que estos espectáculos tan torpes y cruentos más de demonios que de hombres, queden abolidos en los pueblos cristianos, prohibimos bajo pena de excomunión en la que incurrirán el que permita estas fiestas de toros." Papa Pío V, 1504-1572, en la bula "De Salutis Gregis Domici", 1 de enero de 1567.

Destaco esas, pero buscando citas aparecen unas cuantas más de gente relacionada con la iglesia y la corona española.

Citas sobre la tauromaquia y la tortura de toros.

BALMES, Jaime 1810-1848 Sacerdote y filósofo
"Las fiestas de toros son indignas de un pueblo civilizado y los extranjeros asistentes a dicho espectáculo se
hacen cómplices de la barbarie española. Son fiestas reprensibles, bárbaras y dignas de ser extirpadas".

BARDOT, Brigitte. 1934- Actriz francesa
En Diario de Cádiz, 1 de junio de 1991
"Las corridas son una crueldad de la Edad Media"

BARNARD, Christian. 1922- Cirujano, iniciador de los trasplantes de corazón.
"El gobierno debiera prohibir las corridas de toros".

BAROJA y Nessi, Pío 1872-1956 Novelista, miembro de la Academia Española. En "La Busca", 1904. Describiendo una corrida en palabras de Manual, protagonista de la novela.
"Aquello [la corrida] no podía gustar mas que a chulapos afeminados y a mujerzuelas indecentes".

BENAVENTE Martínez, Jacinto 1866-1954 Premio Novel, Dramaturgo.
"Las corridas de toros son un vicio de nuestra sangre envenenada desde antiguo".

BLANCO White, José. Pseudónimo de José María Blanco y Crespo. 1775-1841 Poeta.En Cartas de España.
"Para gozar con el espectáculo que acabo de describir [una corrida] se necesita tener los sentimientos muy pervertidos"

CARO Baroja, Julio. 1914- . Etnólogo, historiador. Declaraciones de Cambio 16, Mayo de 1985.
"Más que una barbarie [la corrida de toros] me parece un lugar común un poco apestoso".

COSTA y Martínez, Joaquín. 1849-1911 Jurisconsulto, sociólogo y político republicano. Citado por J.M. de Cossío en Los Toros, T.II.
"Las corridas de toros son un mal que nos perjudica más de lo que algunos creen y de lo que a primera vista parece, pues desde la perversión del sentimiento público, hasta el descrédito extranjero, hay una serie tétrica de gradaciones que nos envilecen."

DELIBES, Miguel. 1920- Novelista. En Cabio 16, Mayo de 1985.
"Las corridas son un espectáculo con un suplicio paulatino".

FERNÁNDEZ Flores, Wenceslao. 1879-1964 Escritor
"La charlotada es más dañina que un libro pornográfico, que una cupletista obscena. Mueve las fibras más delicadas del alma, ofrece la visión de un verdadero asesinato".

FERRATER Mora, José. 1912- Filósofo y ensayista.En El País, 31 de enero de 1989.
"¿Qué se puede decir en favor de las corridas de toros a fines del Siglo XX?...Ningún argumento se mantiene en pie".

GALA, Antonio. 1937- Escritor. En el dominical de El País, 30 de julio de 1995.En este artículo, Gala confiesa su "conversión" como antitaurino.
"Y de repente [el toro] miró hacia mí. Con la inocencia de todos los animales reflejada en los ojos, pero también con una imploración. Era la querella contra la injusticia inexplicable, la súplica frente a la innecesaria crueldad".

GASPARRI, Pietro. 1852-1934. Prelado italiano.Declaraciones en 1920.
"Aunque la barbarie humana se atrinchere aún en las corridas de toros, la Iglesia continúa condenando en
voz alta, como lo hizo Su Santidad San Pió V, estos sangrientos y vergonzosos espectáculos"

GOMÁ y Tomás, Isidro. 1869-1940 Cardenal, teólogo.
"El toreo es el último escollo de una humanidad sin civilizar."

HERRERA, Gabriel Alonso de 1470-1539 Agrónomo. En Agricultura General, 1513.
"Y lo que es mayor error [las corridas] hácese en honor de santos en sus fiestas..."

HUGO, Vítor Marie. 1802-1885 Escritor francés.
"Torturar a un toro por placer, por diversión, más que torturar a un animal es torturar a una conciencia."

ISABEL I La Católica 1451-1504 Reina de Castilla y Primera de España. En carta a Fray Hernández de Talavera citada por D. Francisco López Izquierdo en ABC de 22 de agosto de 1959.
"... de los toros sentí lo que vos decís aunque no alcance tanto, mas luego allí propuse con toda determinación de nunca verlos en toda mi vida ni ser en que se corran; y no digo prohibirlos porque esto no es para mí a solas."

JUAN de Ávila, San. 1500-1569 Sacerdote. Citado por J.M. de Cossío en Los Toros, T.II.
"Correr toros es cosa peligrosísima para la conciencia de quien manda o autoriza su celebración."

LARRA, Mariano José de 1809-1837 Escritor. Citado en la revista Muy Interesante, mayo de 1999.
"Los madrileños se acercan al circo a ver un animal tan bueno como hostigado, que lidia con dos docenas de
fieras disfrazados de hombres"

LÓPEZ Pelegrín, Santos 1801-1846 Escritor. Citado en Muy Interesante, mayo de 1999
"Eso de andar a vueltas un hombre con un animalillo de colmillo en ristre o de cuerno en astillero no es del
género humano: es del género animalesco"

MARAÑON y Posadillo, Gregorio. 1887-1960 Médico, escritor e historiador. De una conversación mantenida con el periodista Marín Gómez Santos. Citada por José María Gil Robles en "No fue posible la paz", pag. 487.
"España es el pueblo que ha tenido más guerras civiles debido a la influencia funesta de la fiesta de los toros."

NOEL, Eugenio, seudónimo de E. Muñoz Díaz. 1885-1936 Escritor
En el Toro de la Vega.
"Qué hallará esta gente en esa cara [la de un toro] que lejos de conmoverse con su visión se crece más en la barbarie?."

OLIVER y Tolrá, Miguel de los Santos 1864-1919 Polígrafo, escritor y periodista. En "Entre dos españas" 1904.
"...toda la civilización española ha tomado un repulsivo aspecto de civilización taurina, y toda la vida española se ha teñido con reflejos de sangre y se ha perfumado con olores de matadero".



PÍO V, San. 1504-1572 Papa

En la bula "De Salutis Gregis Domici", 1 de enero de 1567.
"... y deseando que estos espectáculos tan torpes y cruentos más de demonios que de hombres, queden abolidos en los pueblos cristianos, prohibimos bajo pena de excomunión en la que incurrirán el que permita estas fiestas de toros."


PORTOCARRERO, Luis Manuel Fernández de 1635-1709 Arzobispo. En escrito a Carlos II, 25.09.1680.
"...Cuanto sería del agrado de Dios el prohibir las fiestas de toros"

RAMÓN y Cajal, Santiago. 1852-1934 Histólogo, escritor, premio Nobel.
"Me enorgullezco de no haber figurado nunca entre la clientela especial de las corridas de toros".

RODRÍGUEZ de la Fuente, Félix. 1928-1980 Médico, odontólogo, naturalista. En El Correo Español-Pueblo Vasco, 21 de febrero de 1971.
"La fiesta nacional es la exaltación máxima de la agresividad humana".

RUSIÑOL, Santiago 1861-1931 Pintor y escritos
Citado por Joan Casas en La Vanguardia, el 29 de septiembre de 1999
"Entre el torero y el caballo, estoy por el caballo, y entre el toro y el torero, por el toro. Si el torero mata al toro hay ovación. Si el toro mata al torero, en ver de respetarle la vida, se le echa otro torero. No hay juego limpio".

SAJONIA, María Amalia de 1724-1760 Reina de España y Nápoles
Décima aparecida entre los papeles de su esposo.
"Mas que le guste a quien quiera/yo jamás habría de ir/a un peligro de morir/porque otro se divirtiera./El exponerse a una fiera/por librar a algún hermano/es un acto noble, humano,/mas el ir por diversión,/a todo hombre de razón/es un proceder insano".

SIXTO V 1520-1590 Papa
En el Breve Nuper siquidem, 14 de abril de 1586. En Breve al obispo de Salamanca.
"...facultad libre y autoridad plena, tanto para que impidas las dichas enseñanzas [las de que a los clérigos les estaba permitido asistir a las corridas], cuanto para que prohíbas a los clérigos de tu jurisdicción la asistencia a los citados espectáculos"

SOROZÁBAL, Pablo. 1897-1980 Compositor.
"La tauromaquia, también llamada, me ha parecido siempre una
monstruosidad, una repugnante salvajada. La tortura del toro en el ruedo no es sino un crimen deleznable y odioso."

TIRSO de Molina. 1579-1648. Dramaturgo y religioso mercedario.
Citado por J.M. de Cossío, T.II.
"¡Que guste España de ver / una fiesta tan maldita!".

UMBRAL, Francisco 1935- Escritor
En El Mundo, el 7 de septiembre de 1995.
"el crucificado inocente, el ser doliente de la España cínica, es el toro, la vaquilla..."

UNAMUNO y Jugo, Miguel de. 1864-1936 Escritor, poeta.
En carta al periodista y escritor antitaurino Eugenio Noel.
"¿Poner su vida, su ardor, en una obra moral, más aún religiosa, si se quiere mística, en una obra de desbrutalizar al pueblo, de llevarle a otras preocupaciones, de que no malgaste su espíritu en un espectáculo atontecedor? ¡Usted es decididamente un loco!".

VARGAS Y PONCE, José de 1760-1821 Escritor y Director de la real Academia de la Historia En "Disertación sobre las corridas de toros", 1807. Editado por la Real Academia de la Historia, 1961, página 140.
"Esto es en el fondo el objeto de cada corrida; esto es lo que representa y lo que multiplica las escenas: fiereza procurada por el hombre, daños y carnicerías voluntarias, dechados perennes de crueldad y de ingratitud, y sangre vertida y mezclas de sangre, y siempre sangre y más sangre".

VEGA Carpio, Félix Lope de. 1562-1635 Escritor. Citado por J.M. de Cossío en Los Toros, T.II.
"No te falta / razón , que esta fiesta bruta / sólo ha quedado en España / y no hay nación que una cosa / tan bárbara e inhumana / si no es España consienta."

VILLANUEVA, Tomás de 1487-1555 Arzobispo de Valencia. Citado por J.M. Albendea en "La Iglesia Católica y los Toros", 1993.
"¿Quién tolerará esta bestial y diabólica usanza? ¿Hay mayor brutalidad que provocar a una fiera para que despedace a un hombre? ¡oh duro espectáculo! ¡oh juego cruelísimo! Os denuncio pues en nombre de Jesucristo Señor nuestro, que todos cuantos obráis y consentís, y si es vuestro, no prohibís las corridas, no sólo pecáis mortalmente, sino que sois homicidas y deudores delante de Dios en el día del juicio de tanta sangre y violentamente vertida."

ZOLA, Emile. 1840-1902 Novelista francés. En carta a Marcel Laurent en 1899.
"Soy absolutamente contrario a las corridas de toros, que son espectáculo abominable cuya crueldad imbécil es, para la multitud, una educación de sangre y lodo."

ALCOCER, Fray Francisco de Clérigo autor del Tratado del Juego
En Tratado del Juego, 1559. "Las corridas son ...más que de cristianos, inhumano es por cierto y diabólico..."

ARAUJO, Joaquín. 1947- Ecologista, escritor, articulista. En El País Semanal, 23 de julio de 1995.
"Porque cuando la muerte, aunque sea la de un animal, resulta tan divertida para alguien, estamos renunciando sencillamente a una de las mejores facetas de lo humano: la piedad."

BARCIELA López, Carlos Catedrático de Historia y Vicerrector de Asuntos Económicos de la Universidad de Alicante. En El Vicent, el 11 de marzo de 1999. Artículo en protesta de un grupo autodenominado Aula Taurina de la Universidad de Alicante.
"... las corridas de toros son un espectáculo deplorable. En ellas se maltrata de una forma extraordinariamente cruel a unos animales indefensos (indefensos ante un sistema que, indefectiblemente, los lleva a una muerte brutal)"

BOISSIER, Charles Edmon. 1810-1885 Botánico suizo.
En "Viaje botánico al sur de España".
"En la lidia de toros... un pobre animal, de antemano condenado a muerte y sin apelación posible, que va siendo lentamente torturado hasta su aniquilación total."

CABALLERO, José. Pintor. En Cambio 16, mayo de 1995.
"Yo creo que no es barbarie [la corrida], porque la barbarie no tiene límites, sino crueldad, ya que hay un mayor refinamiento."

CALVO, Carmen. Consejera de Cultura de la Junta de Andalucía
En El País, el 26 de septiembre de 1999.
"Sobre la prohibición en Catalunya de matar a un toro en la ópera Carmen, soy de las que piensan que no es bueno matar nada que esté vivo"

CAMBRIL, Antonio. Articulista. En el diario Ideal, el 6 de marzo de 1999.
" El espectáculo [las corridas] posee la belleza del sudor de los esclavos, la sangre de los gladiadores o la agonía cantora del cisne"

CLAVERO, Javier. Médico, articulista. En Diario 16 el 18 de noviembre de 1989.
"... la fiesta nacional se ve unánimemente en Europa como la expresión del carácter primitivo, salvaje y violento del pueblo español."

COLOMO, Fernando. Director de cine. Comentario después de ver los primeros planos rodados en un coso para una de sus películas. Citado en El País el 18 de mayo de 1990.
"Es algo terrible y cruel, algo que no había visto desde arriba":

DEL POZO, Raúl. Columnista. En Diario 16 el 30 de abril de 1993. Se refiere al trato que los aficionados dan a los toreros, en este caso concreto se refiere a Curro Romero.
"¿Por qué, además de torturar a los toros, torean cada feria a un hombre?."

DEL RÍO, Eduardo. Premio Global 500 en 1991. En "Toros sí, toreros no", Editorial Grijalbo 1991.
"Ojalá que un día podamos gritar: ¡el torero ha muerto: vivan los toros!."

GARCÍA Campoy, Concha. Periodista. En Cambio 16, mayo de 1985.
"No puede ser un arte algo que concibo como barbarie. Es una tortura para en toro, digan lo que digan."

GARMENDIA, J. Antonio. Crítico, gastrónomo. En Guía Sevilla de Diario 16 el 16 de abril de 1993.
"Soy poco amigo de esa matanza con música y colorines conocida, no sé por qué, por fiesta nacional."

HARO Tegglen, Eduardo Columnista. En El País, el 11 de mayo de 1992.
¿Qué hacía yo viendo asesinar un toro entre mucha gente, un toro vomitando sangre, destrozado por dentro, con un dolor infinito?

INIESTA, Obispo.
En la revista Tiempo del 29 de julio de 1981.
"¿Podemos como cristianos -y aun hombres civilizados- quedarnos indiferentes ante una fiesta que degrada tanto al hombre?."

MARÍN, Jorge Escritor y periodista, premio Godó 1999. El La Vanguardia el 29 de septiembre de 1999.
"Es inadmisible que todos tengamos que cargar con esa etiqueta e crueldad que lleva implícita la corrida de toros".

MARSANS Comas, Dolores. -1999 Presidenta de la Federación Española de Asociaciones Protectoras de Animales.
"Entre las crueldades, la más repulsiva es aquella que tiene por fin la diversión."

MILLÁS, Juan José Columnista. En el diario Levante, el 13 de agosto de 1999.
"No sé si Picasso o Kant eran aficionados a los toros, pero de vivir hoy, y observando la finura de los intelectuales que mantienen vivo el espectáculo, renegarían de su gusto o lo cultivarían en la clandestinidad, como una perversión, que es lo que es".

MIRÓ i Ardévol, Josep. Conseller de la Generalitat de Catalunya.
En la Vanguardia de 11 de enero de 1991.
"La fiesta taurina, donde de forma precisa un mamífero superior, con un sistema nervioso semejante al nuestro, capaz por tanto de sentir dolor, agonía y muerte, es engañado, asaeteado, alanceado y muerto,
generalmente de forma carnicera, para celebrar no se sabe que extraño festejo."

MONTERO, Rosa Periodista. En El País Semanal, el 5 de diciembre de 1999.
"No me parece comprensible que una sociedad que pretende ser humanista y moderna siga regocijándose con un rito tan bárbaro"

MONTUJA, Arzobispo en Méjico. En carta al Consejo de Indias
Citado por Manuel Albenda en "La Iglesia Católica y los Toros", R.Estudios Taurinos 1993.
...y parece cosa indecente [correr toros] estando ya bendito profanarlo; donde muchas veces los toros matan indios como bestias."

MORRIS, Desmond 1938- Antropólogo, escritor. En "El contrato animal" editorial EMECE, 1991, pag.144.
"La patética y operística corrida de toros, último remanente de una era bárbara y pasada, todavía deshonra nuestra civilización".

MOSTERÍN, Jesús. Periodista. En El País el 8 de noviembre de 1985.
"La corrida de toros es el espectáculo público de la tortura sangrienta, cruel y prolongada."

MOYANO, Pedro. Dtor.de la Escuela de Veterinaria de Zaragoza y Académico de la Real de Medicina. En "Zootecnia", Barcelona 1923.
"No es de extrañar esta deficiencia en nuestras normas legislativas y probablemente tardará mucho en ser subsanada, puesto que el día que se promulgase una ley que prohibiese cometer actos de crueldad en nuestros animales domésticos, deberían prohibirse al instante las corridas de toros, en las que despiadadamente se martiriza a animales tan útiles y beneficiosos como los caballos y bóvidos".

MUÑOZ Molina, Antonio Columnista. En El País, el 26 de septiembre de 1999.
En referencia a la prohibición de matar un toro durante la representación de la ópera Carmen.
"...me aseguran que en las plazas de toros puede contemplarse un espectáculo sublime, pero las pocas veces que he visto una corrida he sentido sobre todo un gran aburrimiento entrecortado por fases de disgusto ante la agonía de un animal vencido, ensangrentado y jadeante".

MUÑOZ Peces-Barba, Manuel. Abogado. En carta al director de la revista Villa de Madrid protestando por un artículo pro escuelas taurinas.
"Las corridas pueden ser una tradición y un espectáculo, pero no toda tradición y espectáculo son cultura. Ésta debe ser patrimonio de todo ser humano y algo a lo que todos debemos aspirar. Lo que no sucede con los
retrógrados espectáculos taurinos."

NAVARRO, Justo. Columnista. En El País, 14 de abril de 19996.
"Uno de los hechos más poéticos de nuestra tierra es la costumbre de torturar artísticamente a los toros... Mi padre me llevó mucho a los toros. No me explico cómo tardé tanto tiempo en darme cuenta: hay algo terrible en
disfrutar con el sufrimiento de un toro. Es peor: es terrible no darse cuenta de que es terrible."

NEIRA, Javier. En La Nueva España el 23 de septiembre de 1989.
"Lo más odioso de las corridas de toros no es el sufrimiento y muerte del animal o la cursilería del atuendo y ademanes del matador de ventaja, sino su esencia como espectáculo, organizado de forma que el público
fundamentalmente disfruta con la tortura y muerte de un ser vivo.

PASCUAL, Antonio. Obispo de Vic.
"Las corridas de toros deben prohibirse totalmente, por ser contrarias a la caridad y piedad cristiana."

PLANIER. Obispo de Nimes.
"Las corridas de toros son la vergüenza de nuestras costumbres y hacen que nos preguntemos si la ciudad de Nimes es una ciudad verdaderamente cristiana."

RICO-GODOY, Carmen Articulista
En Diario 16, 1987 reproducido en Pregón nº 139.
"Como espectáculo sádico, las corridas de toros no tienen precio".

SAAVEDRA, Luis. Catedrático de Sociología. En El País el 8 de agosto de 1990.
"El toro es un animal criado, alimentado y cuidado para cumplir el papel humillante de comparsa condenado de antemano a divertir al público sometiéndose a distintas suertes de tortura."

SOLANA, Luis. Político socialista. En Cambio 16, mayo de 1985.
La fiesta de los toros "me parece un resto de salvajismo atávico de los seres humanos que se ha refugiado en España."

SPENGLER, Chistine Reportera de guerra, fotógrafa y escritora. En El País, el 3 de junio de 1999
"...España me daba miedo. Lo veía todo negro y rojo: el negro de los trajes de las mujeres y los tricornios, el rojo de la sangre de los toros".

TORBADO, Jesús. Periodista. En Diario 16 el 9 de diciembre de 1989.
Las corridas son "... la más repugnante, tópica y caduca de nuestras costumbres."

VEGAS, Fray Damián de. Citado por J.M. de Cossío en Los Toros, T.II.
"Ved que tochedad extraña / poner gran felicidad / en matar con crueldad / a una inocente alimaña."

VELASCO, María Antonia. Articulista. En Diario 16 el 27 de mayo de 1994.
"La primavera abre monótonamente esta gran esclusa para la sangre, que es el coso. Desde el fondo de la complicada alma que hemos heredado, como desde la oscuridad del toril, sale resoplando media tonelada de carne
negra sobre cuatro finas patitas saltarinas, a la que un héroe policromado ha de masacrar."

VICENT, Manuel. Periodista y escritor. En El País.
"El público acude a la plaza sólo para contemplar la muerte meticulosa de un animal."

VILLENA, Luis Antonio de Poeta, novelista, ensayista y crítico literario.
En "muy interesante", mayo de 1998, nº204, página 218.
"No creo que haya que prohibir las corridas de toros; sencillamente pienso que hay que olvidarlas por antiguas, por primitivas y por crueles"

YÁÑEZ, Joannis. Jurisconsultot del pretorio de Valladolid. En "Rerum quotidianarum liber alter". Salamanca 1591
¿Qué cristiano puede tolerar ese espectáculo brutal, sangriento, digno de eternas lágrimas?

BARRIONUEVO, José. Ministro del Interior Socialista. En Cambio 16, mayo de 1985.
"Aquí la violencia también es hermosa."

CABRERA Bazán, José. Consejero Mayor de la Cámara de Cuentas de Andalucía. En Diario 16, 12 de mayo de 1993.
"La verdad es que no sólo la crueldad está presente en casi todos los actos que constituyen la lidia y muerte del toro sino también una tremenda zafiedad en todo aquello que no sea el efímero y mágico momento en que se produce la aparición de la Belleza.

CARO Quesada, J. Abogado y ex-crítico taurino. En ABC el 8 de noviembre de 1964.
"El ruedo es un bullicioso matadero colorista, una nueva edición de aquellos circos romanos que vituperamos
tanto, una sucia y alegre carnicería."

HEMINGWAY, Ernest Miller. 1899-1961 Escritor americano. En "Muerte en la tarde".
"... no estaría mal tener un libro en inglés sobre las corridas de toros: un libro serio sobre un asunto tan poco moral, puede siempre tener interés."

LIAÑO, Manolo. Cronista taurino. En Diario de Jerez el 27 de enero de 1991.
"El público quiere emoción y hasta si me apuran mucho, un poquito de sangre."

ORTEGA y Gasset, José 1883-1955 Escritor, ensayista y pensador.
En Obras completas, ed.Alianza, tomo 9, capítulo VII protestando porque se le consideraba aficionado a los toros.
"Existe la muy esparcida leyenda de que soy muy aficionado a las corridas de toros, la cual no es exacta... pero si no he asistido a las corridas, he hecho lo que era mi deber de intelectual español y que los demás no han cumplido;
he pensado en serio sobre ellas, cosa que no había hecho nadie antes..."

RICO, Mercedes. Periodista, taurina.
En El País el 13 de mayo de 1990.
"Los toros son el espectáculo más salvaje del mundo occidental."

RÍOS Ruíz, Manuel. Crítico literario y taurino.
"La tauromaquia o arte de torear, ese dar sentido a un hecho primariamente cruel."

SAVATER, Fernando. Ensayista y taurófilo.
Recogida en Diario 16 el 2 de junio de 1989.
"La fiesta de los toros es una barbaridad."

VARGAS Llosa, Mario. 1936- Escritor peruano.
En El País, el 6 de septiembre de 1992.
"Lo cierto es que no hay argumento racional suficiente para justificar el fondo de crueldad escondido detrás de esa bellísima fiesta, la inhumanidad que subyace."

Si es por fracesitas me quedo con esto :
"Solo cuando el hombre haya superado a la muerte y lo imprevisible no exista morirá la Fiesta de Toros y se perderá en el reino de la utopía y el dios mitológico encarnado en el toro de lidia derramará vanamente su sangre en la alcantarilla de un lúgubre matadero de reses"

JACQUES COUSTEAU(Jack Custó para los amigos) y creo este hombre de animales sabía más que todos nosotros juntos, ya os dejo por que no me mola el rollo del hilo yo quería debatir pero veo que esto es más bien enfrentarse.

Bueno un Saludo!!

I Hate Myself escribió:Para los que estáis tan en contra de las corridas porque se "maltrata" al animal os voy a decir:

Gracias a ellas, las corridas y demás espectáculos taurinos, existe el toro como tal, más allá de la jaula de un zoológico. El toro es un animal, que por naturaleza, no puede vagar libremente por el campo como muchos piensan. Si no existieran las corridas de toros, ningún empresario cedería sus dehesas para que estos vivieran allí, tampoco los alimentaría.

El toro es uno de los animales que mejor vida tienen, todo ello gracias a los festejos taurinos. Vive cinco años a cuerpo de rey en una dehesa, acompañado de los suyos. Todo lo libre que puede ser, con toda la comida que necesita y más. Y aun hay más, si tiene suerte y nace con buena casta, entonces ese animal se tirará toda su vida echando casquetes (semental)
Hay otros animales (que todos nosotros consumimos, por lo que fomentamos que sigan siendo así) que tienen otro tipo de vida. Nacen, los embuchan cebándolos hasta que son un poco grandes para matarlos (menos de un mes en muchos casos). Es el caso de pavos, patos (los habéis visto con el tubo metido por el pescuezo, que majos están eh… ), lechazos, cochinillos (nacer para que te maten a las pocas semanas, qué bonito!) y un largo etcétera de animales que usamos para nuestra alimentación.
Ahora bien, si os dejaran elegir, qué preferirías ser: Un toro o un lechazo? Cual de los dos, por poner un ejemplo ya que hay mucho más animales como el lechazo, tiene una mejor vida?? Sí, el toro sufre. Pero acaso el lechazo cuando se le degüella siente placer? Al menos el toro puede defenderse en la plaza…

Al que llama cobarde a los toreros, hombre, no te voy a decir que te pongas delante de un toro tu, a ver quién es más valiente, porque la respuesta es obvia.

Y desear la muerte a un torero?? Venga, vosotros sois de los que os gusta el futbol no?? Que no sufran los animales, pero que muera gente en las gradas (No entiende como puede desear uno la muerte a una persona, en su defecto alegrase de cuando recibe un pitonazo… en fin, gente para todo tiene que haber )

Estad seguros de que si algún día hacen caso a gente como vosotros, seréis los responsables de la desaparición del toro bravo.

Un saludo

Voy a tratar de responderte a todos esos argumentos que bajo mi punto de vista todos los que os gustan los toros siempre esgrimis y que estan ya muy manidos y pienso que no es mas que un intento, inutil para la gente que piense un poco con la cabeza, de ocultar las verdaderas razones de el por que la defensa del toreo con argumentos que pueden confundir a las personas que no se suelen replantear muchas cosas en su vida y que no es mas que en realidad seguir disfrutando con un espectaculo de sangre, violencia, morbo, y muerte real de un animal, y no una persona por que gracias a dios el circo romano desde hace mucho tiempo esta mal visto..., sin que este mal visto e incluso socialmente aceptado tranquilamente sin que nadie venga a molestarlos diciendo que es un acto barbaro y asi tener sus conciencias tranquilas engañandose a si mismos pensando que no son unos morbosos que disfrutan del sufrimeinto ajeno.

Primero el tema de que sin corridas el toro no existiria y se extinguiria y bla bla bla, es que acaso la unica forma de mantener una especie en peligro de extincion es crear un espectaculo en el que se torture al pobre animal para disfrute del personal? es que no se podria tener espacios protegidos o parques nacionales en los que se pueda mantener al toro de lidia de forma controlada como se tienen a otros animales en otros paises? vease el elefante, la girafa o demas animales que viven en parques africanos de forma protegida y con el toro se podria hacer lo mismo y como estas especies que he dicho serian totalmente rentables ya que generarian turismo y visitas internacionales de gente para ver estos animales tan representativos de nuestro pais como lo es el leon para africa.

El lince iberico tambien esta en peligro de extincion y no hacemos corridas de linces para que empresarios los independientes los crien con la unica finalidad de darles muerte violenta para asegurar su supervivencia, e incluso les interesan mantenerlos con vida por que DOÑANA por ejemplo les interesa mantener este animal vivo, por subenciones, visitas, turismo y te lo digo yo que vivo en zona del parque DOÑANA y se de lo que hablo.

Que el toro vive muy bien? solo faltaria que no vamos, dime tu si te dieran a elegir el vivir de puta madre durante 25 años y llegado a los 25 que te mataran como matan a un toro delante de miles de personas o vivir tu vida de forma libre sin que nadie decida por ti como vivir ni como morir que elegirias?

Que otros animales los maten tambien para la alimentacion...pues que quieres que te diga, pero es ley de vida, los animales matan otros animales para comer, estoy en contra de que se maten animales de forma brutal incluso si es para comer, pero es que el toro la diferencia esta en que en las corridas el objetivo principal de la muerte de un toro no es la alimentacion es el DISFRUTE Y EL MORBO DE UN ESPECTACULO DE MUERTE, TORTURA Y SUFRIMIENTO DE UN ANIMAL, o acaso en la matanza de un cerdo existe publico que va a ver y disfrutar de como le rebanan el cuello? si, es brutal pero incluso menos brutal que picarle, marearlo, darle la carrera de su vida, hacerle sagrar, para al final matarlo clavandole un estoque en el corazon que muchas veces falla aumentando el sufrimiento del pobre animal...de verguenza vamos.

En cuanto a lo de llamar cobarde al torero...pues que quieres que te diga eso de que es una lucha de igual a igual me parece una soberana chorrada, el torero es entrenado durante años para saber como engañar y matar al toro, sabe como hacerlo aprende a hacerlo, el toro entra sin saber contra que se enfrenta, no ha sido entrenado para ello solo lucha por seguir vivo, el toro tiene cuernos, el torero una espada y la sabiduria para matar toros, el toro no tiene ni idea de como matar a un humano, si fuera una lucha igualada por que el 99,9% de las veces gana el torero? yo no me voy a poner delante de un toro que no se que coño hacer, pero si llevara años preparandome como torero cualquiera podria.
Para mi si son cobardes por que juegan con ventaja Y PARA NADA ES UNA LUCHA DE IGUAL A IGUAL, el toro tiene todas las de perder y por eso siempre pierde.

Y no me alegro de la muerte de un torero, pero que quieres que te diga, quien se entristece por la muerte del toro, que al fin y al cabo es la victima? el unico que no tiene culpa de estar donde esta y no elige ponerse alli? el torero elige ponerse delante del toro si lo pilla el toro que no se ponga delante o se dedique a otra cosa, que el toreo no es algo por lo que una persona necesite jugarse la vida, no estan salvando vidas, mas bien acabando con ellas y encima son considerados heroes, manda huevos, heroes los que se juegan la vida para salvar otras o mejorar la de los demas no para ofrecer un espectaculo de sangre muerte y tortura.

Y si el toro desapareciera algun dia por quitar las corridas de toro seria culpa de los hipocritas como los que defendeis los toros por que decis que si no se extinguirian y luego no estariais a favor de que se tubieran sitios portegidos en los que mantener con vida la especie del toro de lidia, por que para vuestro espectaculo dantesco si os conviene que exista pero si no sirven para nada mas ya no os interesaria mantener la especie.

Por supuesto existen otras barbaridades en este mundo, no me gusta el futbol , pero eso no significa que el toreo sea menos barbaridad.

HerculesNovelda escribió:Yo no soy de derechas ni mucho menos y soy taurino, lo que más rabia me da es ver como la gente que se considera de izquierdas, quieren PROHIBIR una tradición centenaria. Yo siempre me he identificado con la izquierda, porque es sinónimo de igualdad y LIBERTAD, y si a mi me gusta ver como un hombre se juega la vida delante de un toro como hacían nuestros antepasados hace más de cien años quienes sois vosotros para PROHIBIRME nada, yo no te cojo de la mano y te llevo a la plaza a que lo veas, así de simple. Queréis quitarme por toda la cara mi derecho y eso más que de izquierdas o de derechas, es algo DICTATORIAL.
Quería recordar a todos los PSEUDOIZQUIERDISTAS anti-taurinos, que los toros se han seguido celebrando durante dos repúblicas en este país, se han seguido celebrando en dictadura.
Recordaros a todos esos PSEUDOIZQUIERDISTAS una cosa. PROHIBIDO PROHIBIR!!

Claro que sí mirar hacía otro lado y no enfrentarse a las injusticias es muy de izquierda...

Yo no quiero que se prohiban porque no me gusten lo quiero porque es una tortura, es algo objetivo. Ademas quedan en evidencia en este mismo hilo los taurinos desviando el tema constantemente a granjas etc.

Me autocito, que veo que algunos no se enteran:

davilico123 escribió:Las corridas de toros vulneran 17 artículos de la declaración universal de los derechos de los animales de la UNESCO.

No existe una ética humana y una ética animal, sólo existe la ÉTICA. Lo que no quieras para tí, no lo quieras para tu vecino, un filipino, un toro o un arbol.

Ahí queda eso

PD: La ablación del clítoris también es una "tradición centenaria" en muchos paises africanos, como las corridas de toros: ¿por ese motivo se deberían de permitir?

HerculesNovelda escribió:

VollDammBoy escribió:

qwert escribió:A ver... he estado echando cuentas y los que no quereis toros tampoco quereis curas ni rey...

"Las fiestas de toros son indignas de un pueblo civilizado y los extranjeros asistentes a dicho espectáculo se hacen cómplices de la barbarie española. Son fiestas reprensibles, bárbaras y dignas de ser extirpadas" Jaime Balmes, 1810-1848, Sacerdote y filósofo.

"Aunque la barbarie humana se atrinchere aún en las corridas de toros, la Iglesia continúa condenando en voz alta, como lo hizo Su Santidad San Pió V, estos sangrientos y vergonzosos espectáculos" Pietro Gasparri, 1852-1934, prelado italiano.

"El toreo es el último escollo de una humanidad sin civilizar." Isidro Tomás y Gomá. 1869-1940, cardenal, teólogo.


"Cuanto sería del agrado de Dios el prohibir las fiestas de toros" Luis Manuel Fernández Portocarrero, 1635-1709, Arzobispo. En escrito a Carlos II, 25.09.1680.

"... y deseando que estos espectáculos tan torpes y cruentos más de demonios que de hombres, queden abolidos en los pueblos cristianos, prohibimos bajo pena de excomunión en la que incurrirán el que permita estas fiestas de toros." Papa Pío V, 1504-1572, en la bula "De Salutis Gregis Domici", 1 de enero de 1567.

Destaco esas, pero buscando citas aparecen unas cuantas más de gente relacionada con la iglesia y la corona española.

Citas sobre la tauromaquia y la tortura de toros.

BALMES, Jaime 1810-1848 Sacerdote y filósofo
"Las fiestas de toros son indignas de un pueblo civilizado y los extranjeros asistentes a dicho espectáculo se
hacen cómplices de la barbarie española. Son fiestas reprensibles, bárbaras y dignas de ser extirpadas".

BARDOT, Brigitte. 1934- Actriz francesa
En Diario de Cádiz, 1 de junio de 1991
"Las corridas son una crueldad de la Edad Media"

BARNARD, Christian. 1922- Cirujano, iniciador de los trasplantes de corazón.
"El gobierno debiera prohibir las corridas de toros".

BAROJA y Nessi, Pío 1872-1956 Novelista, miembro de la Academia Española. En "La Busca", 1904. Describiendo una corrida en palabras de Manual, protagonista de la novela.
"Aquello [la corrida] no podía gustar mas que a chulapos afeminados y a mujerzuelas indecentes".

BENAVENTE Martínez, Jacinto 1866-1954 Premio Novel, Dramaturgo.
"Las corridas de toros son un vicio de nuestra sangre envenenada desde antiguo".

BLANCO White, José. Pseudónimo de José María Blanco y Crespo. 1775-1841 Poeta.En Cartas de España.
"Para gozar con el espectáculo que acabo de describir [una corrida] se necesita tener los sentimientos muy pervertidos"

CARO Baroja, Julio. 1914- . Etnólogo, historiador. Declaraciones de Cambio 16, Mayo de 1985.
"Más que una barbarie [la corrida de toros] me parece un lugar común un poco apestoso".

COSTA y Martínez, Joaquín. 1849-1911 Jurisconsulto, sociólogo y político republicano. Citado por J.M. de Cossío en Los Toros, T.II.
"Las corridas de toros son un mal que nos perjudica más de lo que algunos creen y de lo que a primera vista parece, pues desde la perversión del sentimiento público, hasta el descrédito extranjero, hay una serie tétrica de gradaciones que nos envilecen."

DELIBES, Miguel. 1920- Novelista. En Cabio 16, Mayo de 1985.
"Las corridas son un espectáculo con un suplicio paulatino".

FERNÁNDEZ Flores, Wenceslao. 1879-1964 Escritor
"La charlotada es más dañina que un libro pornográfico, que una cupletista obscena. Mueve las fibras más delicadas del alma, ofrece la visión de un verdadero asesinato".

FERRATER Mora, José. 1912- Filósofo y ensayista.En El País, 31 de enero de 1989.
"¿Qué se puede decir en favor de las corridas de toros a fines del Siglo XX?...Ningún argumento se mantiene en pie".

GALA, Antonio. 1937- Escritor. En el dominical de El País, 30 de julio de 1995.En este artículo, Gala confiesa su "conversión" como antitaurino.
"Y de repente [el toro] miró hacia mí. Con la inocencia de todos los animales reflejada en los ojos, pero también con una imploración. Era la querella contra la injusticia inexplicable, la súplica frente a la innecesaria crueldad".

GASPARRI, Pietro. 1852-1934. Prelado italiano.Declaraciones en 1920.
"Aunque la barbarie humana se atrinchere aún en las corridas de toros, la Iglesia continúa condenando en
voz alta, como lo hizo Su Santidad San Pió V, estos sangrientos y vergonzosos espectáculos"

GOMÁ y Tomás, Isidro. 1869-1940 Cardenal, teólogo.
"El toreo es el último escollo de una humanidad sin civilizar."

HERRERA, Gabriel Alonso de 1470-1539 Agrónomo. En Agricultura General, 1513.
"Y lo que es mayor error [las corridas] hácese en honor de santos en sus fiestas..."

HUGO, Vítor Marie. 1802-1885 Escritor francés.
"Torturar a un toro por placer, por diversión, más que torturar a un animal es torturar a una conciencia."

ISABEL I La Católica 1451-1504 Reina de Castilla y Primera de España. En carta a Fray Hernández de Talavera citada por D. Francisco López Izquierdo en ABC de 22 de agosto de 1959.
"... de los toros sentí lo que vos decís aunque no alcance tanto, mas luego allí propuse con toda determinación de nunca verlos en toda mi vida ni ser en que se corran; y no digo prohibirlos porque esto no es para mí a solas."

JUAN de Ávila, San. 1500-1569 Sacerdote. Citado por J.M. de Cossío en Los Toros, T.II.
"Correr toros es cosa peligrosísima para la conciencia de quien manda o autoriza su celebración."

LARRA, Mariano José de 1809-1837 Escritor. Citado en la revista Muy Interesante, mayo de 1999.
"Los madrileños se acercan al circo a ver un animal tan bueno como hostigado, que lidia con dos docenas de
fieras disfrazados de hombres"

LÓPEZ Pelegrín, Santos 1801-1846 Escritor. Citado en Muy Interesante, mayo de 1999
"Eso de andar a vueltas un hombre con un animalillo de colmillo en ristre o de cuerno en astillero no es del
género humano: es del género animalesco"

MARAÑON y Posadillo, Gregorio. 1887-1960 Médico, escritor e historiador. De una conversación mantenida con el periodista Marín Gómez Santos. Citada por José María Gil Robles en "No fue posible la paz", pag. 487.
"España es el pueblo que ha tenido más guerras civiles debido a la influencia funesta de la fiesta de los toros."

NOEL, Eugenio, seudónimo de E. Muñoz Díaz. 1885-1936 Escritor
En el Toro de la Vega.
"Qué hallará esta gente en esa cara [la de un toro] que lejos de conmoverse con su visión se crece más en la barbarie?."

OLIVER y Tolrá, Miguel de los Santos 1864-1919 Polígrafo, escritor y periodista. En "Entre dos españas" 1904.
"...toda la civilización española ha tomado un repulsivo aspecto de civilización taurina, y toda la vida española se ha teñido con reflejos de sangre y se ha perfumado con olores de matadero".



PÍO V, San. 1504-1572 Papa

En la bula "De Salutis Gregis Domici", 1 de enero de 1567.
"... y deseando que estos espectáculos tan torpes y cruentos más de demonios que de hombres, queden abolidos en los pueblos cristianos, prohibimos bajo pena de excomunión en la que incurrirán el que permita estas fiestas de toros."


PORTOCARRERO, Luis Manuel Fernández de 1635-1709 Arzobispo. En escrito a Carlos II, 25.09.1680.
"...Cuanto sería del agrado de Dios el prohibir las fiestas de toros"

RAMÓN y Cajal, Santiago. 1852-1934 Histólogo, escritor, premio Nobel.
"Me enorgullezco de no haber figurado nunca entre la clientela especial de las corridas de toros".

RODRÍGUEZ de la Fuente, Félix. 1928-1980 Médico, odontólogo, naturalista. En El Correo Español-Pueblo Vasco, 21 de febrero de 1971.
"La fiesta nacional es la exaltación máxima de la agresividad humana".

RUSIÑOL, Santiago 1861-1931 Pintor y escritos
Citado por Joan Casas en La Vanguardia, el 29 de septiembre de 1999
"Entre el torero y el caballo, estoy por el caballo, y entre el toro y el torero, por el toro. Si el torero mata al toro hay ovación. Si el toro mata al torero, en ver de respetarle la vida, se le echa otro torero. No hay juego limpio".

SAJONIA, María Amalia de 1724-1760 Reina de España y Nápoles
Décima aparecida entre los papeles de su esposo.
"Mas que le guste a quien quiera/yo jamás habría de ir/a un peligro de morir/porque otro se divirtiera./El exponerse a una fiera/por librar a algún hermano/es un acto noble, humano,/mas el ir por diversión,/a todo hombre de razón/es un proceder insano".

SIXTO V 1520-1590 Papa
En el Breve Nuper siquidem, 14 de abril de 1586. En Breve al obispo de Salamanca.
"...facultad libre y autoridad plena, tanto para que impidas las dichas enseñanzas [las de que a los clérigos les estaba permitido asistir a las corridas], cuanto para que prohíbas a los clérigos de tu jurisdicción la asistencia a los citados espectáculos"

SOROZÁBAL, Pablo. 1897-1980 Compositor.
"La tauromaquia, también llamada, me ha parecido siempre una
monstruosidad, una repugnante salvajada. La tortura del toro en el ruedo no es sino un crimen deleznable y odioso."

TIRSO de Molina. 1579-1648. Dramaturgo y religioso mercedario.
Citado por J.M. de Cossío, T.II.
"¡Que guste España de ver / una fiesta tan maldita!".

UMBRAL, Francisco 1935- Escritor
En El Mundo, el 7 de septiembre de 1995.
"el crucificado inocente, el ser doliente de la España cínica, es el toro, la vaquilla..."

UNAMUNO y Jugo, Miguel de. 1864-1936 Escritor, poeta.
En carta al periodista y escritor antitaurino Eugenio Noel.
"¿Poner su vida, su ardor, en una obra moral, más aún religiosa, si se quiere mística, en una obra de desbrutalizar al pueblo, de llevarle a otras preocupaciones, de que no malgaste su espíritu en un espectáculo atontecedor? ¡Usted es decididamente un loco!".

VARGAS Y PONCE, José de 1760-1821 Escritor y Director de la real Academia de la Historia En "Disertación sobre las corridas de toros", 1807. Editado por la Real Academia de la Historia, 1961, página 140.
"Esto es en el fondo el objeto de cada corrida; esto es lo que representa y lo que multiplica las escenas: fiereza procurada por el hombre, daños y carnicerías voluntarias, dechados perennes de crueldad y de ingratitud, y sangre vertida y mezclas de sangre, y siempre sangre y más sangre".

VEGA Carpio, Félix Lope de. 1562-1635 Escritor. Citado por J.M. de Cossío en Los Toros, T.II.
"No te falta / razón , que esta fiesta bruta / sólo ha quedado en España / y no hay nación que una cosa / tan bárbara e inhumana / si no es España consienta."

VILLANUEVA, Tomás de 1487-1555 Arzobispo de Valencia. Citado por J.M. Albendea en "La Iglesia Católica y los Toros", 1993.
"¿Quién tolerará esta bestial y diabólica usanza? ¿Hay mayor brutalidad que provocar a una fiera para que despedace a un hombre? ¡oh duro espectáculo! ¡oh juego cruelísimo! Os denuncio pues en nombre de Jesucristo Señor nuestro, que todos cuantos obráis y consentís, y si es vuestro, no prohibís las corridas, no sólo pecáis mortalmente, sino que sois homicidas y deudores delante de Dios en el día del juicio de tanta sangre y violentamente vertida."

ZOLA, Emile. 1840-1902 Novelista francés. En carta a Marcel Laurent en 1899.
"Soy absolutamente contrario a las corridas de toros, que son espectáculo abominable cuya crueldad imbécil es, para la multitud, una educación de sangre y lodo."

ALCOCER, Fray Francisco de Clérigo autor del Tratado del Juego
En Tratado del Juego, 1559. "Las corridas son ...más que de cristianos, inhumano es por cierto y diabólico..."

ARAUJO, Joaquín. 1947- Ecologista, escritor, articulista. En El País Semanal, 23 de julio de 1995.
"Porque cuando la muerte, aunque sea la de un animal, resulta tan divertida para alguien, estamos renunciando sencillamente a una de las mejores facetas de lo humano: la piedad."

BARCIELA López, Carlos Catedrático de Historia y Vicerrector de Asuntos Económicos de la Universidad de Alicante. En El Vicent, el 11 de marzo de 1999. Artículo en protesta de un grupo autodenominado Aula Taurina de la Universidad de Alicante.
"... las corridas de toros son un espectáculo deplorable. En ellas se maltrata de una forma extraordinariamente cruel a unos animales indefensos (indefensos ante un sistema que, indefectiblemente, los lleva a una muerte brutal)"

BOISSIER, Charles Edmon. 1810-1885 Botánico suizo.
En "Viaje botánico al sur de España".
"En la lidia de toros... un pobre animal, de antemano condenado a muerte y sin apelación posible, que va siendo lentamente torturado hasta su aniquilación total."

CABALLERO, José. Pintor. En Cambio 16, mayo de 1995.
"Yo creo que no es barbarie [la corrida], porque la barbarie no tiene límites, sino crueldad, ya que hay un mayor refinamiento."

CALVO, Carmen. Consejera de Cultura de la Junta de Andalucía
En El País, el 26 de septiembre de 1999.
"Sobre la prohibición en Catalunya de matar a un toro en la ópera Carmen, soy de las que piensan que no es bueno matar nada que esté vivo"

CAMBRIL, Antonio. Articulista. En el diario Ideal, el 6 de marzo de 1999.
" El espectáculo [las corridas] posee la belleza del sudor de los esclavos, la sangre de los gladiadores o la agonía cantora del cisne"

CLAVERO, Javier. Médico, articulista. En Diario 16 el 18 de noviembre de 1989.
"... la fiesta nacional se ve unánimemente en Europa como la expresión del carácter primitivo, salvaje y violento del pueblo español."

COLOMO, Fernando. Director de cine. Comentario después de ver los primeros planos rodados en un coso para una de sus películas. Citado en El País el 18 de mayo de 1990.
"Es algo terrible y cruel, algo que no había visto desde arriba":

DEL POZO, Raúl. Columnista. En Diario 16 el 30 de abril de 1993. Se refiere al trato que los aficionados dan a los toreros, en este caso concreto se refiere a Curro Romero.
"¿Por qué, además de torturar a los toros, torean cada feria a un hombre?."

DEL RÍO, Eduardo. Premio Global 500 en 1991. En "Toros sí, toreros no", Editorial Grijalbo 1991.
"Ojalá que un día podamos gritar: ¡el torero ha muerto: vivan los toros!."

GARCÍA Campoy, Concha. Periodista. En Cambio 16, mayo de 1985.
"No puede ser un arte algo que concibo como barbarie. Es una tortura para en toro, digan lo que digan."

GARMENDIA, J. Antonio. Crítico, gastrónomo. En Guía Sevilla de Diario 16 el 16 de abril de 1993.
"Soy poco amigo de esa matanza con música y colorines conocida, no sé por qué, por fiesta nacional."

HARO Tegglen, Eduardo Columnista. En El País, el 11 de mayo de 1992.
¿Qué hacía yo viendo asesinar un toro entre mucha gente, un toro vomitando sangre, destrozado por dentro, con un dolor infinito?

INIESTA, Obispo.
En la revista Tiempo del 29 de julio de 1981.
"¿Podemos como cristianos -y aun hombres civilizados- quedarnos indiferentes ante una fiesta que degrada tanto al hombre?."

MARÍN, Jorge Escritor y periodista, premio Godó 1999. El La Vanguardia el 29 de septiembre de 1999.
"Es inadmisible que todos tengamos que cargar con esa etiqueta e crueldad que lleva implícita la corrida de toros".

MARSANS Comas, Dolores. -1999 Presidenta de la Federación Española de Asociaciones Protectoras de Animales.
"Entre las crueldades, la más repulsiva es aquella que tiene por fin la diversión."

MILLÁS, Juan José Columnista. En el diario Levante, el 13 de agosto de 1999.
"No sé si Picasso o Kant eran aficionados a los toros, pero de vivir hoy, y observando la finura de los intelectuales que mantienen vivo el espectáculo, renegarían de su gusto o lo cultivarían en la clandestinidad, como una perversión, que es lo que es".

MIRÓ i Ardévol, Josep. Conseller de la Generalitat de Catalunya.
En la Vanguardia de 11 de enero de 1991.
"La fiesta taurina, donde de forma precisa un mamífero superior, con un sistema nervioso semejante al nuestro, capaz por tanto de sentir dolor, agonía y muerte, es engañado, asaeteado, alanceado y muerto,
generalmente de forma carnicera, para celebrar no se sabe que extraño festejo."

MONTERO, Rosa Periodista. En El País Semanal, el 5 de diciembre de 1999.
"No me parece comprensible que una sociedad que pretende ser humanista y moderna siga regocijándose con un rito tan bárbaro"

MONTUJA, Arzobispo en Méjico. En carta al Consejo de Indias
Citado por Manuel Albenda en "La Iglesia Católica y los Toros", R.Estudios Taurinos 1993.
...y parece cosa indecente [correr toros] estando ya bendito profanarlo; donde muchas veces los toros matan indios como bestias."

MORRIS, Desmond 1938- Antropólogo, escritor. En "El contrato animal" editorial EMECE, 1991, pag.144.
"La patética y operística corrida de toros, último remanente de una era bárbara y pasada, todavía deshonra nuestra civilización".

MOSTERÍN, Jesús. Periodista. En El País el 8 de noviembre de 1985.
"La corrida de toros es el espectáculo público de la tortura sangrienta, cruel y prolongada."

MOYANO, Pedro. Dtor.de la Escuela de Veterinaria de Zaragoza y Académico de la Real de Medicina. En "Zootecnia", Barcelona 1923.
"No es de extrañar esta deficiencia en nuestras normas legislativas y probablemente tardará mucho en ser subsanada, puesto que el día que se promulgase una ley que prohibiese cometer actos de crueldad en nuestros animales domésticos, deberían prohibirse al instante las corridas de toros, en las que despiadadamente se martiriza a animales tan útiles y beneficiosos como los caballos y bóvidos".

MUÑOZ Molina, Antonio Columnista. En El País, el 26 de septiembre de 1999.
En referencia a la prohibición de matar un toro durante la representación de la ópera Carmen.
"...me aseguran que en las plazas de toros puede contemplarse un espectáculo sublime, pero las pocas veces que he visto una corrida he sentido sobre todo un gran aburrimiento entrecortado por fases de disgusto ante la agonía de un animal vencido, ensangrentado y jadeante".

MUÑOZ Peces-Barba, Manuel. Abogado. En carta al director de la revista Villa de Madrid protestando por un artículo pro escuelas taurinas.
"Las corridas pueden ser una tradición y un espectáculo, pero no toda tradición y espectáculo son cultura. Ésta debe ser patrimonio de todo ser humano y algo a lo que todos debemos aspirar. Lo que no sucede con los
retrógrados espectáculos taurinos."

NAVARRO, Justo. Columnista. En El País, 14 de abril de 19996.
"Uno de los hechos más poéticos de nuestra tierra es la costumbre de torturar artísticamente a los toros... Mi padre me llevó mucho a los toros. No me explico cómo tardé tanto tiempo en darme cuenta: hay algo terrible en
disfrutar con el sufrimiento de un toro. Es peor: es terrible no darse cuenta de que es terrible."

NEIRA, Javier. En La Nueva España el 23 de septiembre de 1989.
"Lo más odioso de las corridas de toros no es el sufrimiento y muerte del animal o la cursilería del atuendo y ademanes del matador de ventaja, sino su esencia como espectáculo, organizado de forma que el público
fundamentalmente disfruta con la tortura y muerte de un ser vivo.

PASCUAL, Antonio. Obispo de Vic.
"Las corridas de toros deben prohibirse totalmente, por ser contrarias a la caridad y piedad cristiana."

PLANIER. Obispo de Nimes.
"Las corridas de toros son la vergüenza de nuestras costumbres y hacen que nos preguntemos si la ciudad de Nimes es una ciudad verdaderamente cristiana."

RICO-GODOY, Carmen Articulista
En Diario 16, 1987 reproducido en Pregón nº 139.
"Como espectáculo sádico, las corridas de toros no tienen precio".

SAAVEDRA, Luis. Catedrático de Sociología. En El País el 8 de agosto de 1990.
"El toro es un animal criado, alimentado y cuidado para cumplir el papel humillante de comparsa condenado de antemano a divertir al público sometiéndose a distintas suertes de tortura."

SOLANA, Luis. Político socialista. En Cambio 16, mayo de 1985.
La fiesta de los toros "me parece un resto de salvajismo atávico de los seres humanos que se ha refugiado en España."

SPENGLER, Chistine Reportera de guerra, fotógrafa y escritora. En El País, el 3 de junio de 1999
"...España me daba miedo. Lo veía todo negro y rojo: el negro de los trajes de las mujeres y los tricornios, el rojo de la sangre de los toros".

TORBADO, Jesús. Periodista. En Diario 16 el 9 de diciembre de 1989.
Las corridas son "... la más repugnante, tópica y caduca de nuestras costumbres."

VEGAS, Fray Damián de. Citado por J.M. de Cossío en Los Toros, T.II.
"Ved que tochedad extraña / poner gran felicidad / en matar con crueldad / a una inocente alimaña."

VELASCO, María Antonia. Articulista. En Diario 16 el 27 de mayo de 1994.
"La primavera abre monótonamente esta gran esclusa para la sangre, que es el coso. Desde el fondo de la complicada alma que hemos heredado, como desde la oscuridad del toril, sale resoplando media tonelada de carne
negra sobre cuatro finas patitas saltarinas, a la que un héroe policromado ha de masacrar."

VICENT, Manuel. Periodista y escritor. En El País.
"El público acude a la plaza sólo para contemplar la muerte meticulosa de un animal."

VILLENA, Luis Antonio de Poeta, novelista, ensayista y crítico literario.
En "muy interesante", mayo de 1998, nº204, página 218.
"No creo que haya que prohibir las corridas de toros; sencillamente pienso que hay que olvidarlas por antiguas, por primitivas y por crueles"

YÁÑEZ, Joannis. Jurisconsultot del pretorio de Valladolid. En "Rerum quotidianarum liber alter". Salamanca 1591
¿Qué cristiano puede tolerar ese espectáculo brutal, sangriento, digno de eternas lágrimas?

BARRIONUEVO, José. Ministro del Interior Socialista. En Cambio 16, mayo de 1985.
"Aquí la violencia también es hermosa."

CABRERA Bazán, José. Consejero Mayor de la Cámara de Cuentas de Andalucía. En Diario 16, 12 de mayo de 1993.
"La verdad es que no sólo la crueldad está presente en casi todos los actos que constituyen la lidia y muerte del toro sino también una tremenda zafiedad en todo aquello que no sea el efímero y mágico momento en que se produce la aparición de la Belleza.

CARO Quesada, J. Abogado y ex-crítico taurino. En ABC el 8 de noviembre de 1964.
"El ruedo es un bullicioso matadero colorista, una nueva edición de aquellos circos romanos que vituperamos
tanto, una sucia y alegre carnicería."

HEMINGWAY, Ernest Miller. 1899-1961 Escritor americano. En "Muerte en la tarde".
"... no estaría mal tener un libro en inglés sobre las corridas de toros: un libro serio sobre un asunto tan poco moral, puede siempre tener interés."

LIAÑO, Manolo. Cronista taurino. En Diario de Jerez el 27 de enero de 1991.
"El público quiere emoción y hasta si me apuran mucho, un poquito de sangre."

ORTEGA y Gasset, José 1883-1955 Escritor, ensayista y pensador.
En Obras completas, ed.Alianza, tomo 9, capítulo VII protestando porque se le consideraba aficionado a los toros.
"Existe la muy esparcida leyenda de que soy muy aficionado a las corridas de toros, la cual no es exacta... pero si no he asistido a las corridas, he hecho lo que era mi deber de intelectual español y que los demás no han cumplido;
he pensado en serio sobre ellas, cosa que no había hecho nadie antes..."

RICO, Mercedes. Periodista, taurina.
En El País el 13 de mayo de 1990.
"Los toros son el espectáculo más salvaje del mundo occidental."

RÍOS Ruíz, Manuel. Crítico literario y taurino.
"La tauromaquia o arte de torear, ese dar sentido a un hecho primariamente cruel."

SAVATER, Fernando. Ensayista y taurófilo.
Recogida en Diario 16 el 2 de junio de 1989.
"La fiesta de los toros es una barbaridad."

VARGAS Llosa, Mario. 1936- Escritor peruano.
En El País, el 6 de septiembre de 1992.
"Lo cierto es que no hay argumento racional suficiente para justificar el fondo de crueldad escondido detrás de esa bellísima fiesta, la inhumanidad que subyace."

Si es por fracesitas me quedo con esto :
"Solo cuando el hombre haya superado a la muerte y lo imprevisible no exista morirá la Fiesta de Toros y se perderá en el reino de la utopía y el dios mitológico encarnado en el toro de lidia derramará vanamente su sangre en la alcantarilla de un lúgubre matadero de reses"

JACK CUSTO y creo este hombre de animales sabía más que todos nosotros juntos, ya os dejo por que no me mola el rollo del hilo yo quería debatir pero veo que esto es más bien enfrentarse.

Bueno un Saludo!!

Ninguna cita nublará mi empatía y mi rechazo a la tortura convertida en espectáculo. Era como réplica a qwerty, para que vaya pidiendo la apostasía....

HerculesNovelda escribió:Yo no soy de derechas ni mucho menos y soy taurino, lo que más rabia me da es ver como la gente que se considera de izquierdas, quieren PROHIBIR una tradición centenaria. Yo siempre me he identificado con la izquierda, porque es sinónimo de igualdad y LIBERTAD, y si a mi me gusta ver como un hombre se juega la vida delante de un toro como hacían nuestros antepasados hace más de cien años quienes sois vosotros para PROHIBIRME nada, yo no te cojo de la mano y te llevo a la plaza a que lo veas, así de simple. Queréis quitarme por toda la cara mi derecho y eso más que de izquierdas o de derechas, es algo DICTATORIAL.
Quería recordar a todos los PSEUDOIZQUIERDISTAS anti-taurinos, que los toros se han seguido celebrando durante dos repúblicas en este país, se han seguido celebrando en dictadura.
Recordaros a todos esos PSEUDOIZQUIERDISTAS una cosa. PROHIBIDO PROHIBIR!!

Tambien es muy de izquierda el pensar en una sola parte (torero) e ignorar la otra (toro) cuando hay una "pelea" y mas si se estan jugando la vida. Si, la izquierda del PSOE o algo asi?

basslover escribió:

HerculesNovelda escribió:Yo no soy de derechas ni mucho menos y soy taurino, lo que más rabia me da es ver como la gente que se considera de izquierdas, quieren PROHIBIR una tradición centenaria. Yo siempre me he identificado con la izquierda, porque es sinónimo de igualdad y LIBERTAD, y si a mi me gusta ver como un hombre se juega la vida delante de un toro como hacían nuestros antepasados hace más de cien años quienes sois vosotros para PROHIBIRME nada, yo no te cojo de la mano y te llevo a la plaza a que lo veas, así de simple. Queréis quitarme por toda la cara mi derecho y eso más que de izquierdas o de derechas, es algo DICTATORIAL.
Quería recordar a todos los PSEUDOIZQUIERDISTAS anti-taurinos, que los toros se han seguido celebrando durante dos repúblicas en este país, se han seguido celebrando en dictadura.
Recordaros a todos esos PSEUDOIZQUIERDISTAS una cosa. PROHIBIDO PROHIBIR!!

Claro que sí mirar hacía otro lado y no enfrentarse a las injusticias es muy de izquierda...

Yo no quiero que se prohiban porque no me gusten lo quiero porque es una tortura, es algo objetivo. Ademas quedan en evidencia en este mismo hilo los taurinos desviando el tema constantemente a granjas etc.

Yo no seré, también te digo que el animal no razona porque le llega la muerte, le da igual que sea en una corrida o en un matadero.
Está claro que es una tradición antigua y entiendo que no os guste, es más yo no estoy a favor de ningún tipo de maltrato animal.
Pero me parece una tradición centenaria, donde el torero puede morir y el toro también puede salvar la vida, entiendo que no os guste, pero no entiendo que lo queráis prohibir.

Elelegido escribió:No disfruto violando ancianas, troceando perros ni mucho menos sacándole los ojos a los gatos de mis vecinos, que personalmente lo encuentro super desagradable. Pero respeto a quien tenga esa afición, porque soy un quedabien sin personalidad ni moral alguna.

Personajepr escribió:Totalmente en contra. Los que maltratan a los animales para mí no me merecen el más mínimo respeto y por tanto, cuando sale la típica noticia de que han cogido a un asesino (yo los llamo así) o ha fallecido tal persona, me alegro profundamente.

Pueden ser duras, por no decir durísimas mis palabras, pero como defensor de lo animales es lo que siento. ¿Cuántas vidas de toros equivale una vida humana? ¡La respuesta es ninguna! La tortura animal ,sí, lo vuelvo a repetir, la tortura animal debería estar prohibida y es una auténtica vergüenza.

*Excusas de los toreros y de los que se lucran a consta de torturar a un animal:
- El toro no sufre.
- Si no hubieran corridas la raza se extinguiría.
- No hay nada más noble y peligroso que ponerse delante de un toro de 500 kilos y encararse a él de igual a igual.
- El toro de lidia es el animal más mimado del planeta. Nace en libertad, tiene los mejores cuidados y disfruta de las hembras cual harén en el paraíso.

*Ahora vayamos con las verdades:
- El toro como cualquier otro animal que cuenta con sistema nervioso, espina dorsal... SÍ SUFRE. La excusa de que su bravura le impide sufrir o que como animal valiente no siente dolor porque embiste una y otra vez es de INEPTOS. Sinceramente no creo que ni los taurinos consideren esta patraña.
- Si una raza se tiene que extinguir porque así lo dicta la naturaleza y sin que la mano del hombre intenvenga, bienvenido sea. La tortura no puede tener ninguna ni la más mínima justificación.
- Sí, es verdad. Un toro drogado que nada más salir a la arena se le clava una puya (que muchos se sorprenderían del tamaño y grosor que tiene dicho instrumento de tortura) y no solo una vez sino 2, 3 e incluso 4 si ven que el pobre animal sale del burladero con fuerza o vivo sin que las drogas le hayan hecho el efecto deseado y que después se le clavan arpones que se quedan fijados a la carne..., sí, de igual a igual. Al final el "valiente torero" a lo que se enfrenta es a un animal moribundo (más muerto que vivo) del cual se regodea hasta su despiadada y cruel muerte (rotura de la espina dorsal dejándolo tetrapléjico, perforación de los pulmones hasta morir ahogado en su propia sangre... no sigo).
- Esa es la excusa perfecta para decir que después de una "vida maravillosa" la muerte es menos dolorosa. ¡Claro!, no es lo mismo dar muerte a un perro callejero que a un perro mimado que ha recibido los mejores cariños por parte de una familia que lo considera como uno más. ¿Cinismo o locura?

No tengo nada más que decir.

Saludos.

Alguien lo puede argumentar mejor? Yo creo q no...
Chapeau

Que algo sea tradicion milenaria no es motivo para seguir con la misma tradicion, de hecho pienso que es motivo para todo lo contrario, la mente de las personas evoluciona, gracias a dios, y mantener tradiciones milenarias solo es mantenernos anclados en el pasado y no evolucionar, si no aun seguiriamos quemando a mujeres en la hoguera por brujeria, o aun existiria el circo romano y ofreciendo a gente a los leones, todas tradicones milenarias muy respetables si...no se por que las quitaron oye.....

He aquí un torero de verdad que ama a los toros:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... X5X7OuV0o#!

Existiendo alternativas, no violentas en las que no se hace sufrir al toro ni teniendo que matarlo al final por que se sigue matando y torturando al pobre animal? a es verdad...que sin muerte y sufrimiento el espectaculo no es lo mismo......
Luego los que van a los toros son los tipicos capillitas que cargan contra la violencia FICTICIA de los videojuegos y las peliculas y llevan a sus hijos a ver sangre, maltrato, violencia y muerte REAL.
Pero oye que no pasa nada, es un puto animal, la muerte de poligonos o la sangre de mermelada en las peliculas si que es un tema grave contra el que cargar....

rokyle escribió:He aquí un torero de verdad que ama a los toros:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... X5X7OuV0o#!

Vaya notas, mira que hay que estar mal de la cabeza

catetopaleto escribió:

rokyle escribió:He aquí un torero de verdad que ama a los toros:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... X5X7OuV0o#!

Vaya notas, mira que hay que estar mal de la cabeza

¿Por qué? Al toro si no le tocas las pelotas no es un animal agresivo.

rokyle escribió:He aquí un torero de verdad que ama a los toros:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... X5X7OuV0o#!

Buen vídeo destroza mitos.

catetopaleto escribió:Vaya notas, mira que hay que estar mal de la cabeza

A mi me parece un tipo muy sano mentalmente. Los que considero que estan mal de la cabeza son los que disfrutan viendo sufrir a tan bello animal.

Todo lo que sea matar a un animal para disfrute/satisfaccion personal no es muy humano digo yo, osea que estoi totalmente en contra ya que matar no es ni sera en la vida un arte.

catetopaleto escribió:

rokyle escribió:He aquí un torero de verdad que ama a los toros:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... X5X7OuV0o#!

Vaya notas, mira que hay que estar mal de la cabeza

Esa "mala bestia" es un toro de lidia de la ganadería de Domecq. Se ve que los esfuerzos de los ganaderos por crear una especie de toros genéticamente bravos ha dado sus buenos frutos, por cierto.

Javiguti escribió:

catetopaleto escribió:

rokyle escribió:He aquí un torero de verdad que ama a los toros:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... X5X7OuV0o#!

Vaya notas, mira que hay que estar mal de la cabeza

Esa "mala bestia" es un toro de lidia de la ganadería de Domecq. Se ve que los esfuerzos de los ganaderos por crear una especie de toros genéticamente bravos ha dado sus buenos frutos, por cierto.

El toro "bravo" es un animal pacifico de por si, cuando se asusta lo primero que intenta es huir, en la plaza embiste porque no tiene donde huir.

tjkiller escribió:

Personajepr escribió:Totalmente en contra. Los que maltratan a los animales para mí no me merecen el más mínimo respeto y por tanto, cuando sale la típica noticia de que han cogido a un asesino (yo los llamo así) o ha fallecido tal persona, me alegro profundamente.

Pueden ser duras, por no decir durísimas mis palabras, pero como defensor de lo animales es lo que siento. ¿Cuántas vidas de toros equivale una vida humana? ¡La respuesta es ninguna! La tortura animal ,sí, lo vuelvo a repetir, la tortura animal debería estar prohibida y es una auténtica vergüenza.

*Excusas de los toreros y de los que se lucran a consta de torturar a un animal:
- El toro no sufre.
- Si no hubieran corridas la raza se extinguiría.
- No hay nada más noble y peligroso que ponerse delante de un toro de 500 kilos y encararse a él de igual a igual.
- El toro de lidia es el animal más mimado del planeta. Nace en libertad, tiene los mejores cuidados y disfruta de las hembras cual harén en el paraíso.

*Ahora vayamos con las verdades:
- El toro como cualquier otro animal que cuenta con sistema nervioso, espina dorsal... SÍ SUFRE. La excusa de que su bravura le impide sufrir o que como animal valiente no siente dolor porque embiste una y otra vez es de INEPTOS. Sinceramente no creo que ni los taurinos consideren esta patraña.
- Si una raza se tiene que extinguir porque así lo dicta la naturaleza y sin que la mano del hombre intenvenga, bienvenido sea. La tortura no puede tener ninguna ni la más mínima justificación.
- Sí, es verdad. Un toro drogado que nada más salir a la arena se le clava una puya (que muchos se sorprenderían del tamaño y grosor que tiene dicho instrumento de tortura) y no solo una vez sino 2, 3 e incluso 4 si ven que el pobre animal sale del burladero con fuerza o vivo sin que las drogas le hayan hecho el efecto deseado y que después se le clavan arpones que se quedan fijados a la carne..., sí, de igual a igual. Al final el "valiente torero" a lo que se enfrenta es a un animal moribundo (más muerto que vivo) del cual se regodea hasta su despiadada y cruel muerte (rotura de la espina dorsal dejándolo tetrapléjico, perforación de los pulmones hasta morir ahogado en su propia sangre... no sigo).
- Esa es la excusa perfecta para decir que después de una "vida maravillosa" la muerte es menos dolorosa. ¡Claro!, no es lo mismo dar muerte a un perro callejero que a un perro mimado que ha recibido los mejores cariños por parte de una familia que lo considera como uno más. ¿Cinismo o locura?

No tengo nada más que decir.

Saludos.

Alguien lo puede argumentar mejor? Yo creo q no...
Chapeau

Idem... a veces me da verguenza ser español y que en el extranjero se nos conozca por esto.

catetopaleto escribió:Venga, hablemos de fotos:

Al igual que tú dices las leyes del país de subnormales yo digo, el que se crea que el que va a los toros para ver las fotos que has puesto tú, eso es de subnormales.

pues solo veo a un tipo con traje de maricón haciendo una tonta burla a un animal, como jugar a evitar que el gatito agarre la bola de estambre , claro que de ahí a clavarle banderillas o atravesarle el corazón con una espada al pobre gato no sería de seres pensantes, en eso estamos de acuerdo

¿Se necesita hacer ese circo y MATANZA para demostrar que los humanos son superiores a los toros ?

que estupidez

este hilo crece rápidamente

qwert escribió:A ver... he estado echando cuentas y los que no quereis toros tampoco quereis curas ni rey...

Pues aquí creo que el único que ha hablado del rey he sido yo. Así que como sé lo que quieres decir, aunque hayas tirado la piedra y escondido la mano, te lo digo claramente. He votado 2 veces en mi vida (y nunca más) en unas municipales y unas generales, en ambas al PP, así que tus cuentas no valen un pimiento

Nestor_otaku escribió:A ver... he estado echando cuentas y los que queréir toros no teneis argumentos...

HerculesNovelda escribió:Yo no soy de derechas ni mucho menos y soy taurino, lo que más rabia me da es ver como la gente que se considera de izquierdas, quieren PROHIBIR una tradición centenaria

Error otra vez, ojalá sea verdad que me he convertido en apolítco con el paso del tiempo (conforme a la mugre actual) pero lo que no me pienso considerar nunca es de izquierdas, joder ni de derechas en cuanto eché uso de razón. Y no explico por qué, porque sería meterse en política y eso sí que sería liar un taco que no merece la pena.

Dicho todo eso para ponerme al día de este hilo tan activo, en realidad escribo para copiar mi respuesta al mensaje privado de maplastic

maplastic escribió:Compañero. Es un foro y cada uno tendremos nuestro parecer. De todos modos es un tema que da y dará mucho que hablar.

Un saludo.

purple wolf escribió:Perdona que te haya llamado miedica. Me he expresado bastante mal. Te pido disculpas de verdad, sinceramente

Lo que quería dar a entender es que tan malo me parece cometer el acto, como no hacer nada por impedirlo. Pero como dices eso es realmente decisión de cada uno y si hay alguien que no merecía tal respuesta has demostrado ser tú.

Ahora mismo voy a seguir el hilo porque me tiene enganchado y te prometo que voy a copiar este mp en el foro para que las disculpas sean públicas.

Perdón de nuevo y acepta un abrazo amistoso compañero.

Hasta otra

PD: Y viva España joder, abajo los capullos pero viva España. Orgulloso de ser de aquí Mucho peor podría haber sido.

purple wolf escribió:He votado 2 veces en mi vida (y nunca más) en unas municipales y unas generales, en ambas al PP, así que tus cuentas no valen un pimiento

Offtopic, pero tengo que decirlo. Gracias, purple wolf, gracias de todo corazón, necesitaba oir algo así.

Gracias a tí por que no las merecen

Yo tenia entendido que los psicopatas, entre otras cosas, son los que disfrutan o se excitan observando o participando del sufrimento ajeno....
Parece que en España esta definicion pierde su valor si se trata de una tradicion centenaria...

HerculesNovelda escribió:Yo no soy de derechas ni mucho menos y soy taurino, lo que más rabia me da es ver como la gente que se considera de izquierdas, quieren PROHIBIR una tradición centenaria. Yo siempre me he identificado con la izquierda, porque es sinónimo de igualdad y LIBERTAD, y si a mi me gusta ver como un hombre se juega la vida delante de un toro como hacían nuestros antepasados hace más de cien años quienes sois vosotros para PROHIBIRME nada, yo no te cojo de la mano y te llevo a la plaza a que lo veas, así de simple. Queréis quitarme por toda la cara mi derecho y eso más que de izquierdas o de derechas, es algo DICTATORIAL.
Quería recordar a todos los PSEUDOIZQUIERDISTAS anti-taurinos, que los toros se han seguido celebrando durante dos repúblicas en este país, se han seguido celebrando en dictadura.
Recordaros a todos esos PSEUDOIZQUIERDISTAS una cosa. PROHIBIDO PROHIBIR!!

Yo quiero violarte, matarte y violarte otra vez. Y si te molesta, ya sabes: Libertad. Prohibido prohibir.

the_master escribió: Seriamente me parecen una verguenza, un ácto injusto y cobarde de intentar mostrar valentia mediante el sufrimiento de un animal

Es que es justamente eso.

¿Y como verían una corrida de toros sin banderillas ni ejecución?
El toreo es un despliegue de valor, fuerza y sentido estético, entiendo que guste a la gente pero sacrificar al animal me parece innecesario.
Seguramente muchos toreros sienten respeto por el imponente animal pero tienen que hacer lo que dicta la tradición.

Sería interesante conocer la opinión sincera de un torero antes de juzgarlos como asesinos despiadados.

La vida es cruel y los animales salvajes no viven en un campo de rositas, nacen, padecen hambre, viven con tensión por la amenaza de depredadores y finalmente son dolorosamente devorados por otros animales o mueren de hambre cuando ya no son capaces de competir por los alimentos con sus demás congéneres.

T1100 escribió:Sería interesante conocer la opinión sincera de un torero antes de juzgarlos como asesinos despiadados.

Pues a mi me enseñaron a juzgar a las personas por sus actos y no por sus palabras... ya se que no es comun y menos en los toreros, politicos, banqueros y demas personajes de alto copete, pero aveces mienten.