Rajoy aparta a Amaiur de buenas a primeras

jugando con fuego.... ya se sabe que te puedes quemar... ojala que no pase.

NoRiCKaBe escribió:

itho escribió:Desde el desconocimiento. Amaiur ha condenado ya el terroriso de eta? Digo yo que sería un paso para demostrar ser algo diferente y el PP se planteé si quiera hablar con ellos, no? digo yo eh? que a lo mejor no hay que condenar 800 muertos ni nada.

P.D: si es que cómo van a querer que se les respeten poniendo a sus partidos nombres que parecen Pokemons... Amaiur... Bildu... yo os elijo!

Molestate en leer un periodico serio por una vez, y veras que no solo los han condenado, si no que pidieron su desaparición, amen de asistir a homenajes a victimas.

Pero nada, si El Mundo dice que son etarras, es que lo son y punto. Para que tomarse la molestia de informarse por uno mismo...

Como pretenden los españoles que los respeten? Votando 10milones a unos conocidos chorizos, y otros 6 a una banda de ineptos? bastante mas preocupamte eso que el nombre de un partido.

Hombre, hombre, hombre.
Ahora vas a convertir el agua en vino. Vas a hacernos creer que Amaiur no es lo mismo y que no son los mismos que HB,
ANV, Partido socialista de las tierras vascas, EH. Vamos que son los mismos perros con diferentes collares.

Son lo que son. Hace 2 años han matado por última vez y todos esperamos que sea por última vez.
Pero lo cortés no quita lo valiente.
Son lo que son y no han condenado los atentados de ETA. Y yo si fuese una víctima de ellos exigiría día si, y día también
que entreguen las armas, se entreguen en comisaría, cumplan sus penas y luego ya hablaremos.

Negociación en mi nombre NO! Memoria, Dignidad y Justicia para todas las víctimas.

noserastu escribió:

NoRiCKaBe escribió:

itho escribió:Desde el desconocimiento. Amaiur ha condenado ya el terroriso de eta? Digo yo que sería un paso para demostrar ser algo diferente y el PP se planteé si quiera hablar con ellos, no? digo yo eh? que a lo mejor no hay que condenar 800 muertos ni nada.

P.D: si es que cómo van a querer que se les respeten poniendo a sus partidos nombres que parecen Pokemons... Amaiur... Bildu... yo os elijo!

Molestate en leer un periodico serio por una vez, y veras que no solo los han condenado, si no que pidieron su desaparición, amen de asistir a homenajes a victimas.

Pero nada, si El Mundo dice que son etarras, es que lo son y punto. Para que tomarse la molestia de informarse por uno mismo...

Como pretenden los españoles que los respeten? Votando 10milones a unos conocidos chorizos, y otros 6 a una banda de ineptos? bastante mas preocupamte eso que el nombre de un partido.

Hombre, hombre, hombre.
Ahora vas a convertir el agua en vino. Vas a hacernos creer que Amaiur no es lo mismo y que no son los mismos que HB,
ANV, Partido socialista de las tierras vascas, EH. Vamos que son los mismos perros con diferentes collares.

Son lo que son. Hace 2 años han matado por última vez y todos esperamos que sea por última vez.
Pero lo cortés no quita lo valiente.
Son lo que son y no han condenado los atentados de ETA. Y yo si fuese una víctima de ellos exigiría día si, y día también
que entreguen las armas, se entreguen en comisaría, cumplan sus penas y luego ya hablaremos.

Negociación en mi nombre NO! Memoria, Dignidad y Justicia para todas las víctimas.

No creo que se haya negado que hay integrantes de batasuna en amaiur. Lo que yo si te niego eso de que amaiur en su totalidad es HB.

No creo que se haya negado que hay integrantes de batasuna en amaiur. Lo que yo si te niego eso de que amaiur en su totalidad es HB.

En eso si que puedo estar de acuerdo

noserastu escribió:

No creo que se haya negado que hay integrantes de batasuna en amaiur. Lo que yo si te niego eso de que amaiur en su totalidad es HB.

En eso si que puedo estar de acuerdo

En algo avanzamos. Porque no voy a negar, yo conozco gente que antes estaba a favor de Segi y Jarrai que ahora se ha metido en los ayuntamientos primero con Bildu y ahora en Amaiur. Pero lo cortes no quita lo valiente. Eso es solo una parte, que a mi opinon (y ojala no me equivoque) no representa el total del grupo politico.

Pero es que me parece muy curioso, y lo repito otra vez, que cuando sale un tema sobre Bildu/Amaiur automaticamente muchos se cierren en banda, y ya automaticamente dictiminen que es la ETA. Y que un presidente del gobierno pueda dejar de lado a un partido politico legal solamente porque no es de su agrado. Eso es de hipocritas

noserastu escribió:

NoRiCKaBe escribió:

itho escribió:Desde el desconocimiento. Amaiur ha condenado ya el terroriso de eta? Digo yo que sería un paso para demostrar ser algo diferente y el PP se planteé si quiera hablar con ellos, no? digo yo eh? que a lo mejor no hay que condenar 800 muertos ni nada.

P.D: si es que cómo van a querer que se les respeten poniendo a sus partidos nombres que parecen Pokemons... Amaiur... Bildu... yo os elijo!

Molestate en leer un periodico serio por una vez, y veras que no solo los han condenado, si no que pidieron su desaparición, amen de asistir a homenajes a victimas.

Pero nada, si El Mundo dice que son etarras, es que lo son y punto. Para que tomarse la molestia de informarse por uno mismo...

Como pretenden los españoles que los respeten? Votando 10milones a unos conocidos chorizos, y otros 6 a una banda de ineptos? bastante mas preocupamte eso que el nombre de un partido.

Hombre, hombre, hombre.
Ahora vas a convertir el agua en vino. Vas a hacernos creer que Amaiur no es lo mismo y que no son los mismos que HB,
ANV, Partido socialista de las tierras vascas, EH. Vamos que son los mismos perros con diferentes collares.

Son lo que son. Hace 2 años han matado por última vez y todos esperamos que sea por última vez.
Pero lo cortés no quita lo valiente.
Son lo que son y no han condenado los atentados de ETA. Y yo si fuese una víctima de ellos exigiría día si, y día también
que entreguen las armas, se entreguen en comisaría, cumplan sus penas y luego ya hablaremos.

Negociación en mi nombre NO! Memoria, Dignidad y Justicia para todas las víctimas.

pues es que no son el mismo perro con el mismo collar. si te molestaras aunque sea un poco en interesarte del tema, verias que la izquierda abertzale a la que tu llamas hb, eh, etc. estan aun en tramites de crear partido ( sortu) y que amaiur es un conglomerado de formaciones (ea, alternatiba, aralar, etc, que llevan años presentandose a las elecciones sin mediar ningun problema) que han ido excindiendose de hb, batasuna (incluso pnv) para crear sus propios partidos por no estar de acuerdo con las lineas maestras del partido a lo largo de los ultimos años. y que casualmente justo ahora al tener unos resultados buenos se le intenta colgar el san benito. tu partido es lo que tu eres, no lo que tus votantes piensan, y si ha sido capaz de absorber los votos de la izquierda mas separatista, pues oye, eso no los convierte en partido de filoetarras como he tenido la mala suerte de leer por aqui. y del mismo modo que hay ex-politicos de batasuna tambien hay gente que ha llegado a estar amenazada por eta. a ver si nos informamos un minimo antes de abrir la boca y a no creer a pies juntillas lo que nos dicen. y lo digo de buen rollo.

ReinLOL escribió:
pues es que no son el mismo perro con el mismo collar. si te molestaras aunque sea un poco en interesarte del tema, verias que la izquierda abertzale a la que tu llamas hb, eh, etc. estan aun en tramites de crear partido ( sortu) y que amaiur es un conglomerado de formaciones (ea, alternatiba, aralar, etc, que llevan años presentandose a las elecciones sin mediar ningun problema) que han ido excindiendose de hb, batasuna (incluso pnv) para crear sus propios partidos por no estar de acuerdo con las lineas maestras del partido a lo largo de los ultimos años. y que casualmente justo ahora al tener unos resultados buenos se le intenta colgar el san benito. tu partido es lo que tu eres, no lo que tus votantes piensan, y si ha sido capaz de absorber los votos de la izquierda mas separatista, pues oye, eso no los convierte en partido de filoetarras como he tenido la mala suerte de leer por aqui. y del mismo modo que hay ex-politicos de batasuna tambien hay gente que ha llegado a estar amenazada por eta. a ver si nos informamos un minimo antes de abrir la boca y a no creer a pies juntillas lo que nos dicen. y lo digo de buen rollo.

No te esfuerces, la mayoría que suelta babas en este hilo son pasto de las llamas desinformativas que tanto les gusta. España está lleno de jueces que no saben ni de lo que hablan.

PreOoZ escribió:No te esfuerces, la mayoría que suelta babas en este hilo son pasto de las llamas desinformativas que tanto les gusta. España está lleno de jueces que no saben ni de lo que hablan.

Hombre, tú también te dedicas a tachar al PP de franquista/fascista.

PainKiller escribió:

PreOoZ escribió:No te esfuerces, la mayoría que suelta babas en este hilo son pasto de las llamas desinformativas que tanto les gusta. España está lleno de jueces que no saben ni de lo que hablan.

Hombre, tú también te dedicas a tachar al PP de franquista/fascista.

A ver, el PP es franquista porque haya gente que le vote que si apoya el franquismo??? que los hay, como los que sacan a pasear el pajarito con la bandera....
Si el PP no es franquista, aunque haya gente que le vote que si lo sea; por la misma regla Amaiur/Bildu no es ETA, a pesar de que haya gente que les vote que apoye la lucha armada y la indepedencia.

triku25 escribió:A ver, el PP es franquista porque haya gente que le vote que si apoya el franquismo??? que los hay, como los que sacan a pasear el pajarito con la bandera....
Si el PP no es franquista, aunque haya gente que le vote que si lo sea; por la misma regla Amaiur/Bildu no es ETA, a pesar de que haya gente que les vote que apoye la lucha armada y el indepentismo....

A mí no es al que se lo tienes que decir, que yo no he sido el que ha tirado de doble rasero.

PainKiller escribió:

PreOoZ escribió:No te esfuerces, la mayoría que suelta babas en este hilo son pasto de las llamas desinformativas que tanto les gusta. España está lleno de jueces que no saben ni de lo que hablan.

Hombre, tú también te dedicas a tachar al PP de franquista/fascista.

Yo eso lo comencé a decir hace no demasiado. No me voy a cortar la lengua si aquí no os la cortáis vosotros. Que lo que suelta mucha gente es de vergüenza. Pero si os dedicáis a llamar alegremente etarras a gente que NADA repito NADA excepto sus ideas políticas VÁLIDAS tiene que ver con ETA... yo hago exactamente lo mismo. La misma payasada que se lee aquí alegremente.

PainKiller escribió:

PreOoZ escribió:No te esfuerces, la mayoría que suelta babas en este hilo son pasto de las llamas desinformativas que tanto les gusta. España está lleno de jueces que no saben ni de lo que hablan.

Hombre, tú también te dedicas a tachar al PP de franquista/fascista.

Por esa regla de tres, como bien dice triku, tampoco se puede decir que BILDU/AMAIUR= ETA tan tajantemente. Porque si empezamos asi PP=Franquista tranquilamente se puede decir, tomando en cuenta que el partido lo fundo un ministro de la epoca de Franco.

Y no lo digo por ti, si no en general.

De hecho no hay mas que ver, que cada vez que hay una votación para quitar honores al generalísimo, el PP se abstiene, o algún envalentonado se dedica a volver a poner nombres franquistas a las calles en cuanto han recuperado la alcaldía.

Y ya que decir de la concejala que se ha hecho una foto con un retrato de primo de rivera...

La de tonterías que habría que escuchar si alguien de Bildu-Amaiur hiciese algo parecido serían pocas.

Precisamente los que se están retratando son ellos, y no Amaiur. Y lo que nos queda por ver ahora que tienen mayoría absoluta y son amos y señores de todo el país, tanto en ayuntamientos, como en comunidades y gobierno central.

La fundación francisco franco tiene que estar frotandose las manos a la espera de la subvención que les volverán a cascar.

NoRiCKaBe escribió:De hecho no hay mas que ver, que cada vez que hay una votación para quitar honores al generalísimo, el PP se abstiene, o algún envalentonado se dedica a volver a poner nombres franquistas a las calles en cuanto han recuperado la alcaldía.

Y ya que decir de la concejala que se ha hecho una foto con un retrato de primo de rivera...

La de tonterías que habría que escuchar si alguien de Bildu-Amaiur hiciese algo parecido serían pocas.

Precisamente los que se están retratando son ellos, y no Amaiur. Y lo que nos queda por ver ahora que tienen mayoría absoluta y son amos y señores de todo el país, tanto en ayuntamientos, como en comunidades y gobierno central.

La fundación francisco franco tiene que estar frotandose las manos a la espera de la subvención que les volverán a cascar.

http://www.elperiodicoextremadura.com/n ... 25373.html

Dejad de inventar.

Rojos saludos.

paliyoes escribió:

NoRiCKaBe escribió:De hecho no hay mas que ver, que cada vez que hay una votación para quitar honores al generalísimo, el PP se abstiene, o algún envalentonado se dedica a volver a poner nombres franquistas a las calles en cuanto han recuperado la alcaldía.

Y ya que decir de la concejala que se ha hecho una foto con un retrato de primo de rivera...

La de tonterías que habría que escuchar si alguien de Bildu-Amaiur hiciese algo parecido serían pocas.

Precisamente los que se están retratando son ellos, y no Amaiur. Y lo que nos queda por ver ahora que tienen mayoría absoluta y son amos y señores de todo el país, tanto en ayuntamientos, como en comunidades y gobierno central.

La fundación francisco franco tiene que estar frotandose las manos a la espera de la subvención que les volverán a cascar.

http://www.elperiodicoextremadura.com/n ... 25373.html

Dejad de inventar.

Rojos saludos.

Anda coño, o sea que resulta que el PP condena UNA SOLA vez el franquismo, y ya vale. Ya pueden volver a poner nombres de calles franquistas, hacer apología de la dictadura fotografiandose con sus "héroes" y abstenerse cada vez que surge el tema en algún ayuntamiento.

Da lo mismo, por que UNA VEZ lo condenaron y con eso basta.

Y luego pedís mirar con lupa cada puto movimiento que hacen los otros. Hipocresía, eso es lo que hay aquí.

Y encima me vienes diciendo que deje de inventar. Yo no he dicho en ningún momento que alguna vez lo hayan condenado, si no que:

http://www.publico.es/especiales/memori ... ion-del-pp

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 92839.html

http://politica.e-noticies.es/el-pp-se- ... 55257.html

Hace falta ser muy cínico, muy hipócrita, y tener la cara mas dura que el cemento para poner en mi boca algo que yo no he dicho y encima pedirme que deje de inventar y tacharme de mentiroso.

Y estas tres noticias buscadas en 1 minuto, y todas acaecidas este mismo año.

Por no hablar de cuando fuí a un pueblo de cantabria y me encontré con un monumento a carrero blanco de 30 metros de altura.

La madre que me parió, y leugo los muy miserables ponen el grito en el cielo cuando un ayuntamiento de euskadi no respeta la ley de banderas, y ellos se pasan la ley de memoria histórica por los mismísimos cojones, se descoronan de las víctimas de la dictadura A LA PUTA CARA. Pero no, ellos son unos demócratas de toda la vida, que encima tienen la autoridad moral de exigir nada a los demás.

Y todavía la gente dandoles palmas. Acojonante.

NoRiCKaBe escribió: Anda coño, o sea que resulta que el PP condena UNA SOLA vez el franquismo, y ya vale. Ya pueden volver a poner nombres de calles franquistas, hacer apología de la dictadura fotografiandose con sus "héroes" y abstenerse cada vez que surge el tema en algún ayuntamiento.

Da lo mismo, por que UNA VEZ lo condenaron y con eso basta.

Y luego pedís mirar con lupa cada puto movimiento que hacen los otros. Hipocresía, eso es lo que hay aquí.

Y encima me vienes diciendo que deje de inventar. Yo no he dicho en ningún momento que alguna vez lo hayan condenado, si no que:

http://www.publico.es/especiales/memori ... ion-del-pp

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 92839.html

http://politica.e-noticies.es/el-pp-se- ... 55257.html

Hace falta ser muy cínico, muy hipócrita, y tener la cara mas dura que el cemento para poner en mi boca algo que yo no he dicho y encima pedirme que deje de inventar y tacharme de mentiroso.

Y estas tres noticias buscadas en 1 minuto, y todas acaecidas este mismo año.

Por no hablar de cuando fuí a un pueblo de cantabria y me encontré con un monumento a carrero blanco de 30 metros de altura.

La madre que me parió, y leugo los muy miserables ponen el grito en el cielo cuando un ayuntamiento de euskadi no respeta la ley de banderas, y ellos se pasan la ley de memoria histórica por los mismísimos cojones, se descoronan de las víctimas de la dictadura A LA PUTA CARA. Pero no, ellos son unos demócratas de toda la vida, que encima tienen la autoridad moral de exigir nada a los demás.

Y todavía la gente dandoles palmas. Acojonante.

Perdona, había leído mal tu intervención (cosas de estar en varios foros). De todas formas la diferencia clara entre PP y Amaiur es que el franquismo acabó con la muerte de Franco y que yo sepa ETA no ha entregado las armas ni se ha disuelto.

Y ahora, con todos ustedes, os presento a Israel Arkonada, militante de Sortu en una televisión Venezolana, analizando las elecciones generales de España:

http://www.youtube.com/watch?v=HJG6ZVKT ... r_embedded

Muy interesante que este filoetarra no corrija a la entrevistadora cuando ésta dice textualmente:

"¿Qué lectura hace usted de la llegada de la izquierda independentista vasca, antaño ejercía como brazo político de ETA?"

Rojos saludos.

Perdona, había leído mal tu intervención (cosas de estar en varios foros). De todas formas la diferencia clara entre PP y Amaiur es que el franquismo acabó con la muerte de Franco y que yo sepa ETA no ha entregado las armas ni se ha disuelto.

El franquismo si. El pensamiento franquista (y de ahi se derivan las actuaciones del partido) no. Ni de coña vamos.

Según la regla de 3 de algunos:

PP- Todos franquistas.

PSOE- Todos perroflautas o quejicas.

X partido nacionalista vasco- Etarras camuflados.

Lo siento pero no, que no apoye la "democracia" que tenemos no significa que no sepa como funciona, les han votado, y como no hay pruebas en contra de ellos se les da el beneficio de la duda. Piense cada cual lo que piense. ¿Que deberian hacer investigaciones? Que las hagan, pero si están limpios valen tanto como la Falange y todos esos partidos de derecha ultra que dan mucho más asco y verguenza ajena y ahí están libres de ser votados.

Y ésto, mal que les pese a algunos, es una maniobra del PP de levantar resquemores y atrasar el fin de ETA, pero oye ¿me veis denunciando? Exacto, no tengo pruebas.

Aplicaos el mismo cuento, no sea que salgamos mañana "porque no quedaba nadie, y yo no era comunista".

Disculpas aceptadísimas, Franco murió, pero la Falange no se ha disuelto, y su familia no ha devuelto ni el dinero ni los bienes robados a los españoles durante la dictadura, luego yo puedo afirmar que la situación no es tan diferente.

Ergo si para ti, cualquier miembro de Sortu es filoterrorista, yo afirmaré tajantemente que los miembros del pp son filofascistas. Tenemos las mismas pruebas.

Y si, puedo llegar a aceptarte que Batasuna fuese el brazo político de ETA. Pero es que por mucho que os empeñéis, Bildu y Amaiur no son lo mismo que Batasuna.

Que la masa social de Batasuna esté votando a estas coaliciones no implica que sean lo mismo.

Te vuelvo a repetir, que Bildu y Amaiur, son coaliciones, formadas por diferentes partidos políticos que toda su vida han condenado a eta, estando algunos incluso amenazados por esta.

Curioso que siempre se haya criticado a la masa social de la izquierda abertzale por no haber votado a Aralar, dándolos como un ejemplo democrático a seguir.

Ahora que por fin han dado el paso, y Aralar ha vuelto a juntarse con ellos por el paso dado, los de Aralar mágimante vuelven a ser filoterroristas.

En serio, no se puede ver todo blanco o negro. No se puede uno cerrar en banda de ese modo y que te de exactamente igual que te den mil y un argumentos, y que estos ni si quiera te hagan plantearte tu posición un milímetro.

baronluigi escribió:El franquismo si. El pensamiento franquista (y de ahi se derivan las actuaciones del partido) no. Ni de coña vamos.

¿Y? El PP no tiene ideario franquista alguno, al igual que IU no tiene ideario marxista alguno. Amaiur como se ve claramente en esa entrevista no deja de ser lo mismo que HB o EH pero con otro nombre y con los partidos de la izquierda no violenta que parece que les da igual rodearse de los compañeros de viaje de los asesinos de ETA. Y ojo, que ese tío no es un don nadie de Sortu, que hay documentos de la Audiencia Nacional dónde se ve claro que seguía la consignas de ETA.

baronluigi escribió:Disculpas aceptadísimas, Franco murió, pero la Falange no se ha disuelto, y su familia no ha devuelto ni el dinero ni los bienes robados a los españoles durante la dictadura, luego yo puedo afirmar que la situación no es tan diferente.

Ergo si para ti, cualquier miembro de Sortu es filoterrorista, yo afirmaré tajantemente que los miembros del pp son filofascistas. Tenemos las mismas pruebas.

Y si, puedo llegar a aceptarte que Batasuna fuese el brazo político de ETA. Pero es que por mucho que os empeñéis, Bildu y Amaiur no son lo mismo que Batasuna.

Que la masa social de Batasuna esté votando a estas coaliciones no implica que sean lo mismo.

Te vuelvo a repetir, que Bildu y Amaiur, son coaliciones, formadas por diferentes partidos políticos que toda su vida han condenado a eta, estando algunos incluso amenazados por esta.

Curioso que siempre se haya criticado a la masa social de la izquierda abertzale por no haber votado a Aralar, dándolos como un ejemplo democrático a seguir.

Ahora que por fin han dado el paso, y Aralar ha vuelto a juntarse con ellos por el paso dado, los de Aralar mágimante vuelven a ser filoterroristas.

En serio, no se puede ver todo blanco o negro. No se puede uno cerrar en banda de ese modo y que te de exactamente igual que te den mil y un argumentos, y que estos ni si quiera te hagan plantearte tu posición un milímetro.

Todo esto ya lo discutí en otro hilo, la transición hizo que todos los crímenes (ya fueran cometidos por Franco, por los republicanos, por el estado italiano, alemán o ETA) fueran anulados, recordemos que en la transición salieron muchos etarras de las cárceles amnistiados, tuvieron la posibilidad de reinsertarse en la democracia y en lugar de ello tiraron para el monte, matando a gente, amedrentándolas, extersionándolas, etc...

Intentar justificar que Amaiur no es en grandísima medida los que antes aceptaban ser los palmeros de ETA (que recordemos no se ha disuelto y no ha entregado las armas) porque el PP se abstiene en las votaciones por la memoria histórica es demagógico a más no poder.

Rojos saludos.

Sinceramente solo espero que se pudran todos en la cárcel de por vida que se mueran entre barrotes y todos ellos, donde están los mensajes del psoe sobre los etarras ya no se acuerdan que les querían dar todo y mas para dejarles en pelotas en las elecciones cuando solo buscan su propio beneficio, ahora ya nadie se acuerda políticamente de eta, mayoría absoluta igual a cortar el grifo a los nacionalistas y eso es un gran paso, adiós jueces corruptos y policías corruptos, es hora de renovar todo esta mierda del psoe y volver al camino correcto y dejarse de chivatazos a los asesinos y darles dinero publico, todos entre barrotes que es donde tendrían que estar.

paliyoes escribió:

baronluigi escribió:El franquismo si. El pensamiento franquista (y de ahi se derivan las actuaciones del partido) no. Ni de coña vamos.

¿Y? El PP no tiene ideario franquista alguno, al igual que IU no tiene ideario marxista alguno. Amaiur como se ve claramente en esa entrevista no deja de ser lo mismo que HB o EH pero con otro nombre y con los partidos de la izquierda no violenta que parece que les da igual rodearse de los compañeros de viaje de los asesinos de ETA. Y ojo, que ese tío no es un don nadie de Sortu, que hay documentos de la Audiencia Nacional dónde se ve claro que seguía la consignas de ETA.

Rojos saludos.

¿Y en que te basas para decir que uno tiene ideario terrorista y el otro no ?

Todos sabemos que Amaiur es la marca electoral de ETA. Lo sabe el tribunal supremo, que tras analizar las pruebas ilegalizó Sortu. Lo sabe el PSOE, cuando se cagó (una vez más) en la división de poderes al volverla a legalizar gracias a sus lacayos del constitucional (pensando equivocadamente que el terrorismo le iba a regalar la Moncloa de nuevo). Lo saben sus votantes, los proetarras, y por eso los han votado. Y, por supuesto, lo sabe el PP, que no está dispuesto a compartir mesa con los amigos de los asesinos vascos.

Pues eso a la mayoría de los españoles nos parece genial. Dentro de 10 años, si los etarras han dejado de verdad las armas, se han puesto a disposición de la justicia y han cumplido sus penas y pagado las indemnizaciones, entonces lo mismo tendrán la oportunidad de que ETA, sea cuales sean sus siglas políticas, sea escuchada. Mientras tanto los votos de Amaiur solo servirán para cuantificar los vascos de dudosa catadura moral.

Aristoteles escribió:Sinceramente solo espero que se pudran todos en la cárcel de por vida que se mueran entre barrotes y todos ellos, donde están los mensajes del psoe sobre los etarras ya no se acuerdan que les querían dar todo y mas para dejarles en pelotas en las elecciones cuando solo buscan su propio beneficio, ahora ya nadie se acuerda políticamente de eta, mayoría absoluta igual a cortar el grifo a los nacionalistas y eso es un gran paso, adiós jueces corruptos y policías corruptos, es hora de renovar todo esta mierda del psoe y volver al camino correcto y dejarse de chivatazos a los asesinos y darles dinero publico, todos entre barrotes que es donde tendrían que estar.

no es por nada personal eh... pero tu estarias mejor ymas guapo callado, bocachancla.

Thedude23 escribió:Todos sabemos que Amaiur es la marca electoral de ETA. Lo sabe el tribunal supremo, que tras analizar las pruebas ilegalizó Sortu. Lo sabe el PSOE, cuando se cagó (una vez más) en la división de poderes al volverla a legalizar gracias a sus lacayos del constitucional (pensando equivocadamente que el terrorismo le iba a regalar la Moncloa de nuevo). Lo saben sus votantes, los proetarras, y por eso los han votado. Y, por supuesto, lo sabe el PP, que no está dispuesto a compartir mesa con los amigos de los asesinos vascos.

Pues eso a la mayoría de los españoles nos parece genial. Dentro de 10 años, si los etarras han dejado de verdad las armas, se han puesto a disposición de la justicia y han cumplido sus penas y pagado las indemnizaciones, entonces lo mismo tendrán la oportunidad de que ETA, sea cuales sean sus siglas políticas, sea escuchada. Mientras tanto los votos de Amaiur solo servirán para cuantificar los vascos de dudosa catadura moral.

Lo dijo blas, punto redondo. Vamos, que tus argumentos para afirmar tajantemente que Amaiur es ETA son opiniones personales.

baronluigi escribió:

Thedude23 escribió:Todos sabemos que Amaiur es la marca electoral de ETA. Lo sabe el tribunal supremo, que tras analizar las pruebas ilegalizó Sortu. Lo sabe el PSOE, cuando se cagó (una vez más) en la división de poderes al volverla a legalizar gracias a sus lacayos del constitucional (pensando equivocadamente que el terrorismo le iba a regalar la Moncloa de nuevo). Lo saben sus votantes, los proetarras, y por eso los han votado. Y, por supuesto, lo sabe el PP, que no está dispuesto a compartir mesa con los amigos de los asesinos vascos.

Pues eso a la mayoría de los españoles nos parece genial. Dentro de 10 años, si los etarras han dejado de verdad las armas, se han puesto a disposición de la justicia y han cumplido sus penas y pagado las indemnizaciones, entonces lo mismo tendrán la oportunidad de que ETA, sea cuales sean sus siglas políticas, sea escuchada. Mientras tanto los votos de Amaiur solo servirán para cuantificar los vascos de dudosa catadura moral.

Lo dijo blas, punto redondo. Vamos, que tus argumentos para afirmar tajantemente que Amaiur es ETA son opiniones personales.

Siempre es así. Y cuando no es así es la opinión de Pedro J. o algún intelectual de la misma marca.

PreOoZ escribió:

baronluigi escribió:

Thedude23 escribió:Todos sabemos que Amaiur es la marca electoral de ETA. Lo sabe el tribunal supremo, que tras analizar las pruebas ilegalizó Sortu. Lo sabe el PSOE, cuando se cagó (una vez más) en la división de poderes al volverla a legalizar gracias a sus lacayos del constitucional (pensando equivocadamente que el terrorismo le iba a regalar la Moncloa de nuevo). Lo saben sus votantes, los proetarras, y por eso los han votado. Y, por supuesto, lo sabe el PP, que no está dispuesto a compartir mesa con los amigos de los asesinos vascos.

Pues eso a la mayoría de los españoles nos parece genial. Dentro de 10 años, si los etarras han dejado de verdad las armas, se han puesto a disposición de la justicia y han cumplido sus penas y pagado las indemnizaciones, entonces lo mismo tendrán la oportunidad de que ETA, sea cuales sean sus siglas políticas, sea escuchada. Mientras tanto los votos de Amaiur solo servirán para cuantificar los vascos de dudosa catadura moral.

Lo dijo blas, punto redondo. Vamos, que tus argumentos para afirmar tajantemente que Amaiur es ETA son opiniones personales.

Siempre es así. Y cuando no es así es la opinión de Pedro J. o algún intelectual de la misma marca.

Pero curiosamente esos argumentos a la inversa (en este caso el relacionar PP=Franco) es demagogia barata o locura.

baronluigi escribió:

Thedude23 escribió:Todos sabemos que Amaiur es la marca electoral de ETA. Lo sabe el tribunal supremo, que tras analizar las pruebas ilegalizó Sortu. Lo sabe el PSOE, cuando se cagó (una vez más) en la división de poderes al volverla a legalizar gracias a sus lacayos del constitucional (pensando equivocadamente que el terrorismo le iba a regalar la Moncloa de nuevo). Lo saben sus votantes, los proetarras, y por eso los han votado. Y, por supuesto, lo sabe el PP, que no está dispuesto a compartir mesa con los amigos de los asesinos vascos.

Pues eso a la mayoría de los españoles nos parece genial. Dentro de 10 años, si los etarras han dejado de verdad las armas, se han puesto a disposición de la justicia y han cumplido sus penas y pagado las indemnizaciones, entonces lo mismo tendrán la oportunidad de que ETA, sea cuales sean sus siglas políticas, sea escuchada. Mientras tanto los votos de Amaiur solo servirán para cuantificar los vascos de dudosa catadura moral.

Lo dijo blas, punto redondo. Vamos, que tus argumentos para afirmar tajantemente que Amaiur es ETA son opiniones personales.

ni siquiera eso.

Bueno, lo que cuenta es que al menos, y aparentemente, se les acabo el chollo a la gente esta de Amaiur y que ya se podran ir con ojo con lo que hagan simple y llanamente.

baronluigi escribió:¿Y en que te basas para decir que uno tiene ideario terrorista y el otro no ?

Sólo hay que ver las iniciativas que apoyan como Euskalmemoria, lo de la amnistía para presos de ETA. Coño, que el mismo Israel Arkonada dice (en foros y artículos de opinión) que está trabajando ya para convertir a Otegui en dos años en Lehendakari, y es un tío que está condenado por colaboración con banda armada.

Como digo, a los patriotas vascos la jugada de ir matando a la gente 30 años les ha salido redonda, después de esquilmar el ideario "españolista" a base de miedo, extorsión y bombas, hacer que sea una de las regiones dónde menos emigra la gente (de hecho desde la transición hasta fecha de hoy se ha convertido en una región de la que emigran más gente que la que entra), ahora han conseguido una masa crítica de independentistas, lógico, la táctica como maniobra política es cojonuda, espero que no tomen nota más hijos de puta con aspiraciones políticas que no vean con malos ojos el uso de armas.

Rojos saludos.

triku25 escribió:

Aristoteles escribió:Sinceramente solo espero que se pudran todos en la cárcel de por vida que se mueran entre barrotes y todos ellos, donde están los mensajes del psoe sobre los etarras ya no se acuerdan que les querían dar todo y mas para dejarles en pelotas en las elecciones cuando solo buscan su propio beneficio, ahora ya nadie se acuerda políticamente de eta, mayoría absoluta igual a cortar el grifo a los nacionalistas y eso es un gran paso, adiós jueces corruptos y policías corruptos, es hora de renovar todo esta mierda del psoe y volver al camino correcto y dejarse de chivatazos a los asesinos y darles dinero publico, todos entre barrotes que es donde tendrían que estar.

no es por nada personal eh... pero tu estarias mejor ymas guapo callado, bocachancla.

Es lo que pasa los que no pensamos igual tenemos que callar, esto son los democratas vascos cagate

Aristoteles escribió:

triku25 escribió:

Aristoteles escribió:Sinceramente solo espero que se pudran todos en la cárcel de por vida que se mueran entre barrotes y todos ellos, donde están los mensajes del psoe sobre los etarras ya no se acuerdan que les querían dar todo y mas para dejarles en pelotas en las elecciones cuando solo buscan su propio beneficio, ahora ya nadie se acuerda políticamente de eta, mayoría absoluta igual a cortar el grifo a los nacionalistas y eso es un gran paso, adiós jueces corruptos y policías corruptos, es hora de renovar todo esta mierda del psoe y volver al camino correcto y dejarse de chivatazos a los asesinos y darles dinero publico, todos entre barrotes que es donde tendrían que estar.

no es por nada personal eh... pero tu estarias mejor ymas guapo callado, bocachancla.

Es lo que pasa los que no pensamos igual tenemos que callar, esto son los democratas vascos cagate

Pues macho, tu de democrata tienes poquito, porque te has cargado la presuncion de inocencia que xD...

baronluigi escribió:

Thedude23 escribió:Todos sabemos que Amaiur es la marca electoral de ETA. Lo sabe el tribunal supremo, que tras analizar las pruebas ilegalizó Sortu. Lo sabe el PSOE, cuando se cagó (una vez más) en la división de poderes al volverla a legalizar gracias a sus lacayos del constitucional (pensando equivocadamente que el terrorismo le iba a regalar la Moncloa de nuevo). Lo saben sus votantes, los proetarras, y por eso los han votado. Y, por supuesto, lo sabe el PP, que no está dispuesto a compartir mesa con los amigos de los asesinos vascos.

Pues eso a la mayoría de los españoles nos parece genial. Dentro de 10 años, si los etarras han dejado de verdad las armas, se han puesto a disposición de la justicia y han cumplido sus penas y pagado las indemnizaciones, entonces lo mismo tendrán la oportunidad de que ETA, sea cuales sean sus siglas políticas, sea escuchada. Mientras tanto los votos de Amaiur solo servirán para cuantificar los vascos de dudosa catadura moral.

Lo dijo blas, punto redondo. Vamos, que tus argumentos para afirmar tajantemente que Amaiur es ETA son opiniones personales.

Hay pruebas de sobra. La última, que todos los proetarras la han votado. Y fijate, si me aventurase a decir 5 foreros que sistemáticamente defienden de forma más o menos clara a ETA, seguro que también acertaría a quienes han votado.

¿Verdad, baronluigi?

Aristoteles escribió:

triku25 escribió:

Aristoteles escribió:Sinceramente solo espero que se pudran todos en la cárcel de por vida que se mueran entre barrotes y todos ellos, donde están los mensajes del psoe sobre los etarras ya no se acuerdan que les querían dar todo y mas para dejarles en pelotas en las elecciones cuando solo buscan su propio beneficio, ahora ya nadie se acuerda políticamente de eta, mayoría absoluta igual a cortar el grifo a los nacionalistas y eso es un gran paso, adiós jueces corruptos y policías corruptos, es hora de renovar todo esta mierda del psoe y volver al camino correcto y dejarse de chivatazos a los asesinos y darles dinero publico, todos entre barrotes que es donde tendrían que estar.

no es por nada personal eh... pero tu estarias mejor ymas guapo callado, bocachancla.

Es lo que pasa los que no pensamos igual tenemos que callar, esto son los democratas vascos cagate

No sabes lo bien que me lo paso escuchandote a ti y otros.....

Thedude23 escribió:

baronluigi escribió:

Thedude23 escribió:Todos sabemos que Amaiur es la marca electoral de ETA. Lo sabe el tribunal supremo, que tras analizar las pruebas ilegalizó Sortu. Lo sabe el PSOE, cuando se cagó (una vez más) en la división de poderes al volverla a legalizar gracias a sus lacayos del constitucional (pensando equivocadamente que el terrorismo le iba a regalar la Moncloa de nuevo). Lo saben sus votantes, los proetarras, y por eso los han votado. Y, por supuesto, lo sabe el PP, que no está dispuesto a compartir mesa con los amigos de los asesinos vascos.

Pues eso a la mayoría de los españoles nos parece genial. Dentro de 10 años, si los etarras han dejado de verdad las armas, se han puesto a disposición de la justicia y han cumplido sus penas y pagado las indemnizaciones, entonces lo mismo tendrán la oportunidad de que ETA, sea cuales sean sus siglas políticas, sea escuchada. Mientras tanto los votos de Amaiur solo servirán para cuantificar los vascos de dudosa catadura moral.

Lo dijo blas, punto redondo. Vamos, que tus argumentos para afirmar tajantemente que Amaiur es ETA son opiniones personales.

Hay pruebas de sobra. La última, que todos los proetarras la han votado. Y fijate, si me aventurase a decir 5 foreros que sistemáticamente defienden de forma más o menos clara a ETA, seguro que también acertaría a quienes han votado.

¿Verdad, baronluigi?

Si te refieres a mi, la vas clara, porque yo vote nulo

Pero si vamos con esas, generalizando como tu haces, tu seguro que andabas el domingo en Genova, pero fijo, fijo

yo no fui a votar... asique no has acertado

triku25 escribió:yo no fui a votar... asique no has acertado

Pos eso. Dude lo que hace es argumentar mediante opiniones personales. Que conste que coño, si es su opinion es su opinion, pero eso no significa que sea cierta.

Thedude23 escribió:

baronluigi escribió:

Thedude23 escribió:Todos sabemos que Amaiur es la marca electoral de ETA. Lo sabe el tribunal supremo, que tras analizar las pruebas ilegalizó Sortu. Lo sabe el PSOE, cuando se cagó (una vez más) en la división de poderes al volverla a legalizar gracias a sus lacayos del constitucional (pensando equivocadamente que el terrorismo le iba a regalar la Moncloa de nuevo). Lo saben sus votantes, los proetarras, y por eso los han votado. Y, por supuesto, lo sabe el PP, que no está dispuesto a compartir mesa con los amigos de los asesinos vascos.

Pues eso a la mayoría de los españoles nos parece genial. Dentro de 10 años, si los etarras han dejado de verdad las armas, se han puesto a disposición de la justicia y han cumplido sus penas y pagado las indemnizaciones, entonces lo mismo tendrán la oportunidad de que ETA, sea cuales sean sus siglas políticas, sea escuchada. Mientras tanto los votos de Amaiur solo servirán para cuantificar los vascos de dudosa catadura moral.

Lo dijo blas, punto redondo. Vamos, que tus argumentos para afirmar tajantemente que Amaiur es ETA son opiniones personales.

Hay pruebas de sobra. La última, que todos los proetarras la han votado. Y fijate, si me aventurase a decir 5 foreros que sistemáticamente defienden de forma más o menos clara a ETA, seguro que también acertaría a quienes han votado.

¿Verdad, baronluigi?

No he visto nunca que en este foro se defienda a ETA. Y lo de que sabes a quien hemos votado no sé si lo dices por mí, pero si es así tambien te equivocas.

baronluigi escribió:....

Yo pido que paguen los platos rotos los que han matado extorsionado, y quien induzca a seguir haciendo daño a los demás, matando gente inocente, el partido de amaiur tiene un duro camino para llegar a ser creíble para todos los demás o alguien piensa que se les va aceptar de la noche a la mañana, y que siempre se han los mismos que forman esos partidos no ayuda, los años dirán como acaba esto pero la sociedad por el momento no lo va aceptar y creo que pensar lo contrario, es engañarse, hay pruebas de sobra para ilegalizarlo pero no interesaba políticamente al psoe ya veremos con el pp que pasa y cuanto dura ese partido, porque las victimas van a exigir que los ilegalicen y que se les juzgue al tiempo.

Perdonad que lo dude pero defender las salvajadas que salen por vuestros teclados no es defender a ETA. No hace falta ser un borrego exacerbado que eche pestes por encima de todo a ETA para que si no lo haces obligatoriamente defiendas a ETA.

Qué memez más grande. Aquí to' Dios llama ETArra a la ligera. Qué artistas... aunque lo cierto es que por esa regla de tres Euskadi y Navarra están prácticamente liderados por ETArras, y bueno, eso sin tener en cuenta que en estas provincias se ha presentado una formación LIGHT que no hace ni sombra a lo que Batasuna fue por ejemplo, en Navarra. Antes de su ilegalización: segunda fuerza política.

Bueno y llamar ETArras a sus votantes es cuanto menos para ir a hacérselo mirar. Vale que Rajoy sea un franquista fascistoide de narices, pero no significa que los 10 millones de votantes lo sean.. bueno, en todo caso lo serían los votantes que no votan a la FE y De las JONS por joder al PSOE o sencillamente, porque en el PP tienen cuanto quieren. Los mismos fascistoides que en su propio partido, el partido que perdió poder cuando Franco murió en favor del PP y en gran parte, PSOE también.

Los únicos que habláis de ETA sois vosotros y los políticos fascistoides, los demás están callados haciendo su trabajo. Por lo menos haciéndolo bien.

Aristoteles escribió:

baronluigi escribió:....

Yo pido que paguen los platos rotos los que han matado extorsionado, y quien induzca a seguir haciendo daño a los demás, matando gente inocente, el partido de amaiur tiene un duro camino para llegar a ser creíble para todos los demás o alguien piensa que se les va aceptar de la noche a la mañana, y que siempre se han los mismos que forman esos partidos no ayuda, los años dirán como acaba esto pero la sociedad por el momento no lo va aceptar y creo que pensar lo contrario, es engañarse, hay pruebas de sobra para ilegalizarlo pero no interesaba políticamente al psoe ya veremos con el pp que pasa y cuanto dura ese partido, porque las victimas van a exigir que los ilegalicen y que se les juzgue al tiempo.

tu no estudiaras derecho? o has estudiado ya??? "hay pruebas de sobra para ilegalizarlo" pues hijo, la justicia en un estado de democracia suele y debe ser independiente al poder politico, y si no lo han ilegalizado es poruqe no hay pruebas. Desde todo el respeto a la victimas; pueden pedir lo que quieran, pero porque unos ciudanos lo exigan los magistrados no se van a sacar pruebas de la buchaca e ilegalizarlo. Em fin ya veo que aqui cada uno va a lo suyo.
P.D: metete a juez, que hay demanda.

A mi lo que me parece increible es que haya quien se extrañe de que se mire con malos ojos a AMAIUR, BILDU, y similares, cuando todavia hay quien mira mal al PP y los tacha de franquistas, cuando ETA ha dejado de matar hace 2 años (quien sabe si verdaderamente para siempre, por ahora no hay motivo para fiarse, la organizacion aun existe), mientras que el franquismo tuvo su ultima victima hace 36 años, y se ha disuelto por completo. (No creo que haya dudas al respecto)


La izquierda independentista vasca ( o parte de la misma) se ha ganado mala fama apoyando lo que apoyaron, y ahora con los muertos aun recientes no solo piden aun la independencia, que mira, eso no es problema, si no que hablan de amnistia (Por el foro algunos decis que parcial, pero si es asi estaria muy bien que lo afirmaran especificamente, si teneis conocidos en el partido adelante, comentadselo, por favor, seguro que la opinion de mucha gente cambiaria)


Quizas es por ver como termino el franquismo, sin condenar a los que cometieron barbaridades durante el mismo. Pero no es ni mucho menos comparable. En la transicion se decidio "olvidar pecados" para que un regimen que podia haberse mantenido por la fuerza pero que habia ido "aflojando", que aun tenia la sarten por el mango pero estaba dispuesto a soltarla, entregase la soberania a los ciudadanos. Ademas, fue un estado surgido de una guerra civil ,con todo lo que ello implica. Se decidio perdonar por que era la unica manera de que el pais saliera adelante en libertad.

Con ETA y el pais vasco, pues no ocurre ni mucho menos lo mismo. Dejando a un lado la diferente situacion (estado/grupo terrorista), directamente ETA no tiene la sarten por el mango ,no tiene poder. Aun asi, si se disuelve, seguro que los presos pasan a ser tratados como presos "normales" (es decir, habria acercamiento de presos)... Pero nada mas. No hay que negociar con ellos, no es necesario ni deseable, por que el estado contra el que atentaron es considerado por todos (menos ellos, y son muchisimos menos en el total del lo que los demas consideramos el total del pais, España) como legitimo. Por supuesto, ETA puede amenazar con seguir atentando, y eso sera un daño, pero el estado no es tan debil como para tener que negociar con un grupo terrorista por algo asi. Es una situacion totalmente diferente. ETA puede crear y dar miedo, pero no tiene ,como tenia la estructura franquista, el control del pais en sus manos.



Asi que si AMAIUR no tiene relacion con ETA, no queda otra que decirle que ha de tener paciencia y comprension. Que entienda que ETA ha hecho mucho daño, y que la sociedad española no esta dispuesta a hablar con alguien que le habla a gritos de amnistia para los presos.
De aqui a 10 años, si ETA se ha disuelto, o al menos no ha vuelto a aparecer en escena, sin duda la situacion sera distinta. No habra amnistia, pero sin duda los presos podran ir adquiriendo ciertos beneficios "normales" (siempre teniendo en cuenta sus delitos...) y los partidos que representen esas ideas independentistas, se llamen como se llamen, seran vistos de otra forma.
Y podra defender la postura que desee, aunque sea la busqueda de la independencia. (Independientemente de que eso vaya o no a ser posible..)
Pero la vinculacion AMAIUR/BILDU/ETA la ha buscado el propio partido, al incluir a los presos como parte activa de su discurso, y por tanto es normal que se encuentre con un fuerte rechazo.

No puedes llegar diciendo "Hola ,somos un nuevo partido, totalmente independientes de ETA. Independencia para el pais vasco y amnistia para los presos y refugiados politicos vascos!" y extrañarte de que algunos te miren mal, y de que algunos de los que han sufrido por ETA no te dirijan la palabra.

[_-+-_] escribió:A mi lo que me parece increible es que haya quien se extrañe de que se mire con malos ojos a AMAIUR, BILDU, y similares, cuando todavia hay quien mira mal al PP y los tacha de franquistas, cuando ETA ha dejado de matar hace 2 años (quien sabe si verdaderamente para siempre, por ahora no hay motivo para fiarse, la organizacion aun existe), mientras que el franquismo tuvo su ultima victima hace 36 años, y se ha disuelto por completo. (No creo que haya dudas al respecto)


La izquierda independentista vasca ( o parte de la misma) se ha ganado mala fama apoyando lo que apoyaron, y ahora con los muertos aun recientes no solo piden aun la independencia, que mira, eso no es problema, si no que hablan de amnistia (Por el foro algunos decis que parcial, pero si es asi estaria muy bien que lo afirmaran especificamente, si teneis conocidos en el partido adelante, comentadselo, por favor, seguro que la opinion de mucha gente cambiaria)


Quizas es por ver como termino el franquismo, sin condenar a los que cometieron barbaridades durante el mismo. Pero no es ni mucho menos comparable. En la transicion se decidio "olvidar pecados" para que un regimen que podia haberse mantenido por la fuerza pero que habia ido "aflojando", que aun tenia la sarten por el mango pero estaba dispuesto a soltarla, entregase la soberania a los ciudadanos. Ademas, fue un estado surgido de una guerra civil ,con todo lo que ello implica. Se decidio perdonar por que era la unica manera de que el pais saliera adelante en libertad.

Con ETA y el pais vasco, pues no ocurre ni mucho menos lo mismo. Dejando a un lado la diferente situacion (estado/grupo terrorista), directamente ETA no tiene la sarten por el mango ,no tiene poder. Aun asi, si se disuelve, seguro que los presos pasan a ser tratados como presos "normales" (es decir, habria acercamiento de presos)... Pero nada mas. No hay que negociar con ellos, no es necesario ni deseable, por que el estado contra el que atentaron es considerado por todos (menos ellos, y son muchisimos menos en el total del lo que los demas consideramos el total del pais, España) como legitimo. Por supuesto, ETA puede amenazar con seguir atentando, y eso sera un daño, pero el estado no es tan debil como para tener que negociar con un grupo terrorista por algo asi. Es una situacion totalmente diferente. ETA puede crear y dar miedo, pero no tiene ,como tenia la estructura franquista, el control del pais en sus manos.



Asi que si AMAIUR no tiene relacion con ETA, no queda otra que decirle que ha de tener paciencia y comprension. Que entienda que ETA ha hecho mucho daño, y que la sociedad española no esta dispuesta a hablar con alguien que le habla a gritos de amnistia para los presos.
De aqui a 10 años, si ETA se ha disuelto, o al menos no ha vuelto a aparecer en escena, sin duda la situacion sera distinta. No habra amnistia, pero sin duda los presos podran ir adquiriendo ciertos beneficios "normales" (siempre teniendo en cuenta sus delitos...) y los partidos que representen esas ideas independentistas, se llamen como se llamen, seran vistos de otra forma.
Y podra defender la postura que desee, aunque sea la busqueda de la independencia. (Independientemente de que eso vaya o no a ser posible..)
Pero la vinculacion AMAIUR/BILDU/ETA la ha buscado el propio partido, al incluir a los presos como parte activa de su discurso, y por tanto es normal que se encuentre con un fuerte rechazo.

No puedes llegar diciendo "Hola ,somos un nuevo partido, totalmente independientes de ETA. Independencia para el pais vasco y amnistia para los presos y refugiados politicos vascos!" y extrañarte de que algunos te miren mal, y de que algunos de los que han sufrido por ETA no te dirijan la palabra.

da gusto leer comentarios bien escritos, sin caer en el atropello y el insulto.
entiendo lo que dices, lo respeto, y comparto algun punto. pero la realidad a mi entender es diferente.
el hecho de que amaiur haya absorbido esos votos no lo convierte en eta, por lo que me parece muy injusto que se le pidan cuentas de algo que no lleva su firma. simplemente. entiendo la reticencia a entablar la conversacion, pero algun dia va a tener que darse. en el ayuntamiento de san sebastian ya ha habido pactos entre bildu y pp. y no ha pasado nada. es mas, creo que es un gesto que beneficia a ambos. si bien tal vez no es extrapolable al escenario de madrid, por lo que has comentado antes, de asociar la izquierda abertzale a eta. pero es una barrera que antes o despues tiene que caer.

sabran escribió:No hace falta decir nada mas por que Rajoy no quiere hablar con ellos:

http://www.meneame.net/story/amaiur-acu ... rdo-estado

Al mismo llegar un maximun trolling, que se note que ya han llegado.

Pues mira esto yo no lo veo mal. Que pidan lo que quieran, ante el vicio de pedir está la virtud de no dar, pero veo algo lógico que lo pidan (que no lícito). Lo de las víctimas si lo han hecho no debo haberlo visto, por eso preguntaba. Lo deben haber dicho en voz baja de todos modos porque no lo escuché a bombo y plantillo pero bueno me lo creo. Es un comienzo para que se les tenga en cuenta como que quieren algo "distinto". Tiempo al tiempo, aunque con la mayoría del PP me da que en la política nacional van a pintar poco (ellos y el resto). En las autonómicas arrasarán eso lo tengo claro, pero realmente eso sólo afectará a los vascos para bien o para mal (bueno y a las banderas de España en los ayuntamientos )

os vais a cagar por las patas con los profranquistas. que parece que no aprendisteis nada de la legislatura de Aznar.

Orc_Barf escribió:os vais a cagar por las patas con los profranquistas. que parece que no aprendisteis nada de la legislatura de Aznar.

Y bajarán los 4 jinetes del apocalipsis y la humanidad perecerá Yo voy haciéndome el bunker antinucelar por si acaso levanta el cuerpo de Franco y con su metromedio nos somete a todos... En fin, el miedo de la derecha rancia y tal... y eso que la de aquí es bastante moderada en comparación de otras. Por cierto a mí me gustaría saber qué reino de terror tuvimos esos 8 años que no tuviéramos con Felipe o ZP. En en ninguno tuve que comerme las piedras del campo para vivir, ni sacrificaron a los promogénitos. No veo diferencia entre PP y PSOE tan grande como para afirmar "que nos vamos a cagar con el PP". Uhhhh derecha mala izquierda buenaaaaa. Uhhhh izquierda perroflautas derecha gente trabajadora. Este es uno de los problemas de este país, que parece más fútbol que política.

Orc_Barf escribió:os vais a cagar por las patas con los profranquistas. que parece que no aprendisteis nada de la legislatura de Aznar.

Y seguro que matan gatitos y tocan los timbres de la gente para irse corriendo de alli. De verdad, que insufribles sois algunos

Amaiur, Bildu... ese gran aguijón envenenado legado del sectarismo de Zapatero...

como bien a dicha rosa diez en la ser, amaiur es eta, pues muchos de los dirigentes de amaiur, empezando por su portavoz, iñaki antiguedad, son ex miembros de la ilegalizada batasuna, el brazo politico de eta, dicho por el tribunal constitucional, el tribunal supremo y el tribunal de estrasburgo. a mi me parece perfecto lo que ha hecho rajoy. cuando eta se disuelva definitivamente, condene la violencia, y los que tengan que ser juzgados y condenados lo sean, que representen a la izquierda abertxale en el parlamento y pidan lo que les de la gana, mientras tanto se puede ir un poco a tomar por culo

itho escribió:

Orc_Barf escribió:os vais a cagar por las patas con los profranquistas. que parece que no aprendisteis nada de la legislatura de Aznar.

Y bajarán los 4 jinetes del apocalipsis y la humanidad perecerá Yo voy haciéndome el bunker antinucelar por si acaso levanta el cuerpo de Franco y con su metromedio nos somete a todos... En fin, el miedo de la derecha rancia y tal... y eso que la de aquí es bastante moderada en comparación de otras. Por cierto a mí me gustaría saber qué reino de terror tuvimos esos 8 años que no tuviéramos con Felipe o ZP. En en ninguno tuve que comerme las piedras del campo para vivir, ni sacrificaron a los promogénitos. No veo diferencia entre PP y PSOE tan grande como para afirmar "que nos vamos a cagar con el PP". Uhhhh derecha mala izquierda buenaaaaa. Uhhhh izquierda perroflautas derecha gente trabajadora. Este es uno de los problemas de este país, que parece más fútbol que política.

gracias a la política de "todo es ETA" de José María Aznar, los vascos teníamos que tener cuidado de decir nuestra procedencia para no ser agredidos por territorio hispano.