Rajoy aparta a Amaiur de buenas a primeras

ReinLOL escribió:da gusto leer comentarios bien escritos, sin caer en el atropello y el insulto.
entiendo lo que dices, lo respeto, y comparto algun punto. pero la realidad a mi entender es diferente.
el hecho de que amaiur haya absorbido esos votos no lo convierte en eta, por lo que me parece muy injusto que se le pidan cuentas de algo que no lleva su firma. simplemente. entiendo la reticencia a entablar la conversacion, pero algun dia va a tener que darse. en el ayuntamiento de san sebastian ya ha habido pactos entre bildu y pp. y no ha pasado nada. es mas, creo que es un gesto que beneficia a ambos. si bien tal vez no es extrapolable al escenario de madrid, por lo que has comentado antes, de asociar la izquierda abertzale a eta. pero es una barrera que antes o despues tiene que caer.

Pero la union de concepto y consiguiente rechazo que suscita, ¿Es fruto de la absorcion de esos votos, o de lo defendido por el partido? Yo pienso sinceramente que si Amaiur no tuviera en su discurso la amnistia a los presos (O al menos hubiera especificado que busca una amnistia para los presos sin delitos de sangre...) el rechazo hubiera sido, en el peor de los casos, menor. Y es que la asociacion con ETA a ojos del resto del pais la han alentado ellos mismos al erigirse desde el primer instante en "abogados del diablo". No es momento, al menos a mis ojos, y creo que a los de la mayor parte del pais, de hablar de una amnistia. Si ETA se disuelve, sera otra cosa...Y aun asi habra que dejar pasar unos años. Sinceramente, no creo que llegue a haber una amnistia, por que creo que los que no tengan delitos de sangre quedaran en libertad bastante antes de que se de la situacion para una amnistia. (Hay que tener en cuenta que los condenados por kale borroka rara vez reciben condenas superiores a 6, normalmente son de 4-6 y pueden disfrutar de beneficios penitenciarios por buena conducta a partir de haber cumplido 1/4 de la condena) Pero aun si la hubiera, si hubiera que tratar el tema, tendria que ser en el futuro. No con los muertos tan recientes...

¿Significa esto que un partido que defienda ideas independentistas tiene que quedarse callado durante unos años? No, para nada. El PNV defiende tesis independentistas y nunca se le ha mirado mal por ello, no al menos de forma mayoritaria (Siempre hay alguien que mira mal...a cualquiera, pero eso es otro tema, e inevitable...) Y el PNV, ha absorvido parte de esos 300,000 votos en algunas ocasiones, ¿no es asi?
Pero salir "de la nada" (Y por supuesto con algunos de los de anteriores partidos entre sus filas), absorver los votos de los partidos que anteriormente defendian a ETA, y pedir la amnistia para los "presos y refugiados politicos vascos" (Me gustaria que explicaran eso de refugiados politicos, la verdad)....Sinceramente, mientras haga eso, no se que apoyo recibira en el pais vasco (parece que bastante, ¿Pero cuanta gente se ha marchado del pais vasco por miedo a ETA?), pero en el resto del pais no va a conseguir nada. Y eso lo veo razonable, igual que veo una tonteria las declaraciones de algunos medios de comunicacion que relacionan a Bildu con ETA por que algun miembro de ETA pide el voto para el partido (Si se ilegalizaran los partidos con eso, ETA tenia en su mano ilegalizar a cualquier partido democratico con solo coger una banderita suya...)

itho escribió:

Orc_Barf escribió:os vais a cagar por las patas con los profranquistas. que parece que no aprendisteis nada de la legislatura de Aznar.

Y bajarán los 4 jinetes del apocalipsis y la humanidad perecerá Yo voy haciéndome el bunker antinucelar por si acaso levanta el cuerpo de Franco y con su metromedio nos somete a todos... En fin, el miedo de la derecha rancia y tal... y eso que la de aquí es bastante moderada en comparación de otras. Por cierto a mí me gustaría saber qué reino de terror tuvimos esos 8 años que no tuviéramos con Felipe o ZP. En en ninguno tuve que comerme las piedras del campo para vivir, ni sacrificaron a los promogénitos. No veo diferencia entre PP y PSOE tan grande como para afirmar "que nos vamos a cagar con el PP". Uhhhh derecha mala izquierda buenaaaaa. Uhhhh izquierda perroflautas derecha gente trabajadora. Este es uno de los problemas de este país, que parece más fútbol que política.

http://www.youtube.com/watch?v=DyJVMPhTFMI

itho escribió:

Orc_Barf escribió:os vais a cagar por las patas con los profranquistas. que parece que no aprendisteis nada de la legislatura de Aznar.

Y bajarán los 4 jinetes del apocalipsis y la humanidad perecerá Yo voy haciéndome el bunker antinucelar por si acaso levanta el cuerpo de Franco y con su metromedio nos somete a todos... En fin, el miedo de la derecha rancia y tal... y eso que la de aquí es bastante moderada en comparación de otras. Por cierto a mí me gustaría saber qué reino de terror tuvimos esos 8 años que no tuviéramos con Felipe o ZP. En en ninguno tuve que comerme las piedras del campo para vivir, ni sacrificaron a los promogénitos. No veo diferencia entre PP y PSOE tan grande como para afirmar "que nos vamos a cagar con el PP". Uhhhh derecha mala izquierda buenaaaaa. Uhhhh izquierda perroflautas derecha gente trabajadora. Este es uno de los problemas de este país, que parece más fútbol que política.

si, si... por eso han ganado las elecciones... tambien mientras gobiernen vais a seguir con el victimismo? "jooooo, es que nos llaman fachas y nosotros no hemos hecho naaaada"

Orc_Barf escribió:

itho escribió:

Orc_Barf escribió:os vais a cagar por las patas con los profranquistas. que parece que no aprendisteis nada de la legislatura de Aznar.

Y bajarán los 4 jinetes del apocalipsis y la humanidad perecerá Yo voy haciéndome el bunker antinucelar por si acaso levanta el cuerpo de Franco y con su metromedio nos somete a todos... En fin, el miedo de la derecha rancia y tal... y eso que la de aquí es bastante moderada en comparación de otras. Por cierto a mí me gustaría saber qué reino de terror tuvimos esos 8 años que no tuviéramos con Felipe o ZP. En en ninguno tuve que comerme las piedras del campo para vivir, ni sacrificaron a los promogénitos. No veo diferencia entre PP y PSOE tan grande como para afirmar "que nos vamos a cagar con el PP". Uhhhh derecha mala izquierda buenaaaaa. Uhhhh izquierda perroflautas derecha gente trabajadora. Este es uno de los problemas de este país, que parece más fútbol que política.

gracias a la política de "todo es ETA" de José María Aznar, los vascos teníamos que tener cuidado de decir nuestra procedencia para no ser agredidos por territorio hispano.

Creeme, seguramente te miren peor si vas con una camiseta de España en el País Vasco que si vas con una del Bilbao por otra comunidad autónoma del "territorio hispano"... todo sea por no decir "España" no se me caiga la lengua. En fin, yo no tengo el problema con los vascos gracias a dios, son muchos de ellos los que se los autoinfunden con el resto de conciudadanos. Pero como esto es un "y tú más" siempre, pues nada, que los vascos no vengan a Madrid no sea que los veamos venir a lo lejos y saquemos las antorchas y hoces y los corramos calle abajo... que ya sabemos que los vascos se les identifica a primera vista y además tienen siempre malas intenciones... En fin, ya se tiene que poner uno sarcástico con tanta tontería y buscar los 3 pies al gato cuando todo esto es mucho más sencillo.

En los libros de historia la gente leerá que una organización terrorista vasca mató españoles (vascos y no vascos), y con el beneplácito de una parte considerable de esa comunidad autónoma española (lo cual creo que explica que ciertos sectores de españoles les tengan gato a los vascos "por defecto"). Todo lo que querais maquillar eso, que si porque Franco oprimió (claro Franco representaba el sentir de todos los españoles y además no tenía puteado al resto.. a los "rojos", si no eran vascos, les dejaba en paz...), que si conflictos, etc etc, no van a ser tomados en serio por nadie, así que normal que Rajoy opte por pasar del culo de este tipo de partidos.

Deisler10 escribió:como bien a dicha rosa diez en la ser, amaiur es eta, pues muchos de los dirigentes de amaiur, empezando por su portavoz, iñaki antiguedad, son ex miembros de la ilegalizada batasuna, el brazo politico de eta, dicho por el tribunal constitucional, el tribunal supremo y el tribunal de estrasburgo. a mi me parece perfecto lo que ha hecho rajoy. cuando eta se disuelva definitivamente, condene la violencia, y los que tengan que ser juzgados y condenados lo sean, que representen a la izquierda abertxale en el parlamento y pidan lo que les de la gana, mientras tanto se puede ir un poco a tomar por culo

Según esa lógica, Rosa Díez es una terrorista del GAL.

katxan escribió:

Deisler10 escribió:como bien a dicha rosa diez en la ser, amaiur es eta, pues muchos de los dirigentes de amaiur, empezando por su portavoz, iñaki antiguedad, son ex miembros de la ilegalizada batasuna, el brazo politico de eta, dicho por el tribunal constitucional, el tribunal supremo y el tribunal de estrasburgo. a mi me parece perfecto lo que ha hecho rajoy. cuando eta se disuelva definitivamente, condene la violencia, y los que tengan que ser juzgados y condenados lo sean, que representen a la izquierda abertxale en el parlamento y pidan lo que les de la gana, mientras tanto se puede ir un poco a tomar por culo

Según esa lógica, Rosa Díez es una terrorista del GAL.

si es verdad, un colega mio bilbaino me dijo que le parecio ver a rosa, pistola en mano, gritando por las calles vascas "que salgan esos etarras"

Deisler10 escribió:

katxan escribió:

Deisler10 escribió:como bien a dicha rosa diez en la ser, amaiur es eta, pues muchos de los dirigentes de amaiur, empezando por su portavoz, iñaki antiguedad, son ex miembros de la ilegalizada batasuna, el brazo politico de eta, dicho por el tribunal constitucional, el tribunal supremo y el tribunal de estrasburgo. a mi me parece perfecto lo que ha hecho rajoy. cuando eta se disuelva definitivamente, condene la violencia, y los que tengan que ser juzgados y condenados lo sean, que representen a la izquierda abertxale en el parlamento y pidan lo que les de la gana, mientras tanto se puede ir un poco a tomar por culo

Según esa lógica, Rosa Díez es una terrorista del GAL.

si es verdad, un colega mio bilbaino me dijo que le parecio ver a rosa, pistola en mano, gritando por las calles vascas "que salgan esos etarras"

Esa tonteria que acabas de decir es aplicable a las otras tonterias de batasuna que has soltado, mini juez

PreOoZ escribió:Esa tonteria que acabas de decir es aplicable a las otras tonterias de batasuna que has soltado, mini juez

he respondido a una tonteria con otra tonteria, faltaria mas

pero vamos, que me importa mas bieeeeen poco lo que pienses tu de mi, miniyo

Rosa "Ven y cuéntalo" Díez, ex-consejera de Comercio y Turismo del Gobierno Vasco presidido por José Antonio Ardanza. quién te ha visto y quién te ve. la misma que chupó del bote y hoy quiere suprimir las competencias y haciendas forales de nuestro país. objetivo contrario a la Constitución, por cierto... se reunirá Rajoy con ella?

A ver si empiezan la mano dura con los nacionalistas y proetarras , que han estado 8 años muy tranquilos y haciendo lo que le sale de los cojones, y estoy especialmente contento por el tema de modificar la constitucion y evitar el intento de anexo de Navarra con la comunida Vasca.

itho escribió:En los libros de historia la gente leerá que una organización terrorista vasca mató españoles (vascos y no vascos), y con el beneplácito de una parte considerable de esa comunidad autónoma española (lo cual creo que explica que ciertos sectores de españoles les tengan gato a los vascos "por defecto"). Todo lo que querais maquillar eso, que si porque Franco oprimió (claro Franco representaba el sentir de todos los españoles y además no tenía puteado al resto.. a los "rojos", si no eran vascos, les dejaba en paz...), que si conflictos, etc etc, no van a ser tomados en serio por nadie, así que normal que Rajoy opte por pasar del culo de este tipo de partidos.

El conflicto vasco tiene muchos años, ETA tiene 50. Eso también se va a estudiar en historia.

kbks escribió:

itho escribió:En los libros de historia la gente leerá que una organización terrorista vasca mató españoles (vascos y no vascos), y con el beneplácito de una parte considerable de esa comunidad autónoma española (lo cual creo que explica que ciertos sectores de españoles les tengan gato a los vascos "por defecto"). Todo lo que querais maquillar eso, que si porque Franco oprimió (claro Franco representaba el sentir de todos los españoles y además no tenía puteado al resto.. a los "rojos", si no eran vascos, les dejaba en paz...), que si conflictos, etc etc, no van a ser tomados en serio por nadie, así que normal que Rajoy opte por pasar del culo de este tipo de partidos.

El conflicto vasco tiene muchos años, ETA tiene 50. Eso también se va a estudiar en historia.

además a nivel internacional, no hace mucho vi en diario norteamericano bastante prestigioso que denominaban a ETA como "organización separatista". eso se puede considerar como una victoria.

Conflicto? mande? me meo con las terminologías que se inculcan. Conflito no ha habido ni habrá. Lo de Franco fue dictadura, y lo de eta terrorismo. Antes de todo eso a saber, pero a cada uno nos habrán contado una historia de cultura propia y añeja asíque a saber.

Lo de los medios debe ser como "tal periódico USA dijo que cataluña podría ser económicamente viable" y luego ves que es la opinión particular de un tío... ya es la verdad absoluta? ETA son terroristas, aunque el papa dijera que son los luchadores de la libertad vasca no cambiaría lo que son. Pero bueno, esto es lo de siempre no sé por qué seguimos explicando lo mismo.

itho escribió:Conflicto? mande? me meo con las terminologías que se inculcan. Conflito no ha habido ni habrá. Lo de Franco fue dictadura, y lo de eta terrorismo. Antes de todo eso a saber, pero a cada uno nos habrán contado una historia de cultura propia y añeja asíque a saber.

Lo de ETA ha sido terrorismo, lo de Franco una dictadura, y el problema de identidad nacional que ha habido en el pais vasco durante centenares de años ha sido un conflicto. Si quieres llamarlo de otra manera puedes hacerlo, pero para mi cuando dos movimientos enfrentados durante muchos años (más de 200) han llegado a producir guerras, terrorismo y represion es un conflicto.

Orc_Barf escribió:

kbks escribió:

itho escribió:En los libros de historia la gente leerá que una organización terrorista vasca mató españoles (vascos y no vascos), y con el beneplácito de una parte considerable de esa comunidad autónoma española (lo cual creo que explica que ciertos sectores de españoles les tengan gato a los vascos "por defecto"). Todo lo que querais maquillar eso, que si porque Franco oprimió (claro Franco representaba el sentir de todos los españoles y además no tenía puteado al resto.. a los "rojos", si no eran vascos, les dejaba en paz...), que si conflictos, etc etc, no van a ser tomados en serio por nadie, así que normal que Rajoy opte por pasar del culo de este tipo de partidos.

El conflicto vasco tiene muchos años, ETA tiene 50. Eso también se va a estudiar en historia.

además a nivel internacional, no hace mucho vi en diario norteamericano bastante prestigioso que denominaban a ETA como "organización separatista". eso se puede considerar como una victoria.

¿En serio consideras una victoria que no consideren a ETA como una banda terrorista?

kbks escribió:

itho escribió:Conflicto? mande? me meo con las terminologías que se inculcan. Conflito no ha habido ni habrá. Lo de Franco fue dictadura, y lo de eta terrorismo. Antes de todo eso a saber, pero a cada uno nos habrán contado una historia de cultura propia y añeja asíque a saber.

Lo de ETA ha sido terrorismo, lo de Franco una dictadura, y el problema de identidad nacional que ha habido en el pais vasco durante centenas de años ha sido un conflicto. Si quieres llamarlo de otra manera puedes hacerlo, pero para mi cuando dos movimientos enfrentados durante muchos años (más de 200) han llegado a producir guerras, terrorismo y represion es un conflicto.

Que no, que en euskadi no hay nacionalismo ni sentimiento alguno de identidad propia.

Lo que pasa es que como esta la ETA, los españoles de bien tienen miedo de ir a votar.

Ahora que ya no hay ETA, el discurso cambia, y resulta que tampoco es que haya mayoría nacionalista-independentista, es que por culpa de esos 30 años de ETA, los españoles de bien han tenido que uhir de alli, dejando las vascongadas en manos de los comunistas esos.

sacultg quise decir una victoria para ETA. no para mí.

por cierto, acaba de decir Iñaki Oyarzabal, secretario general del PP en el País Vasco, que las relaciones del Partido Popular con Amaiur en el día a día del Congreso se irán normalizando. algo lógico y democráticamente sano. no en vano es el quinto partido con mayor representación en las Cortes españolas.

Al margen del lío que tenéis montado aquí, me parece una medida cojonuda.

Saludos.

Orc_Barf escribió:sacultg quise decir una victoria para ETA. no para mí.

por cierto, acaba de decir Iñaki Oyarzabal, secretario general del PP en el País Vasco, que las relaciones del Partido Popular con Amaiur en el día a día del Congreso se irán normalizando. algo lógico y democráticamente sano. no en vano es el quinto partido con mayor representación en las Cortes españolas.

Ok, por eso preguntaba.

Un saludo.

Orc_Barf escribió:sacultg quise decir una victoria para ETA. no para mí.

por cierto, acaba de decir Iñaki Oyarzabal, secretario general del PP en el País Vasco, que las relaciones del Partido Popular con Amaiur en el día a día del Congreso se irán normalizando. algo lógico y democráticamente sano. no en vano es el quinto partido con mayor representación en las Cortes españolas.

Es que es lo normal, leñe. Aún recuerdo la que montaron desde la capital, por la foto en la que salían brindando un concejal del PP y uno de Amaiur.

¿Dar imagen de normalidad? ¿Que es eso? Nada, nada, aqui no hay nada que ver. Son todos unos terroristas que meriendan niños y no tienen ningún derecho a nada.

Deisler10 escribió:como bien a dicha rosa diez en la ser, amaiur es eta, pues muchos de los dirigentes de amaiur, empezando por su portavoz, iñaki antiguedad, son ex miembros de la ilegalizada batasuna, el brazo politico de eta, dicho por el tribunal constitucional, el tribunal supremo y el tribunal de estrasburgo. a mi me parece perfecto lo que ha hecho rajoy. cuando eta se disuelva definitivamente, condene la violencia, y los que tengan que ser juzgados y condenados lo sean, que representen a la izquierda abertxale en el parlamento y pidan lo que les de la gana, mientras tanto se puede ir un poco a tomar por culo

¿Si Rosa Diez te dice tirate de un puente tu te tiras?

NoRiCKaBe, supongo que no negaras que bastante gente ha huido del pais vasco a causa de ETA... Por que eso es un hecho. No cuantificado con exactitud? Pues no. Pero que hay gente que ha huido, y que hay gente con miedo, es un hecho.


Ha habido conflicto en dos de sus acepciones segun la RAE, creo yo:

3. m. Apuro, situación desgraciada y de difícil salida.

4. m. Problema, cuestión, materia de discusión.


Situacion desgraciada y de dificil salida. Hay una buena parte del pais vasco que quiere separarse del resto de España...Y eso no va a suceder. Ni España lo va a permitir en ningun momento, ni la propia Union Europea permitira la fragmentacion de uno de sus miembros. Y sin embargo, es una cantidad de gente muy significativa alli....¿Mayoritaria o no? Pues parece que mayoritaria. Igual sin esos años de violencia no lo seria. Sin duda sin los años que ha habido adoctrinamiento nacionalista desde las instituciones vascas, la cantidad seria menor. Claro que entonces los nacionalistas podrian quejarse de adoctrinamiento no-nacionalista...Que adoctrinamiento siempre hay, no es posible que un sistema sea neutral en algo semejante, y menos si hay violencia de por medio como ha habido durante años.


Y vamos, quien diga que 300,000 personas descontentas ( Y la mayor parte de las del PNV tambien tienen intenciones independentistas, asi que son realmente mas de 600,000) de una region que no llega a 2,200,000, y tiene un censo electoral de menos de 1,800,000 no son un problema, tiene un problema...Es mas de la tercera parte del censo, y España ha dado mayoria absoluta al PP con el apoyo de menos del 30% del censo. Es un problema, bien gordo, e ignorarlo no va a hacer que desaparezca. ¿Que sean mayoria o no? Eso ya es otro tema, ya es discutible pues no se puede hablar de normalidad democratica absoluta en una region donde hasta hace 2 años habia un grupo terrorista que mataba gente, y donde si bien los actos de kale borroka se han reducido tremendamente (Viendo cifras ahora para no soltar una tonteria, solo he encontrado que hubo 2 durante el primer semestre de 2011, es decir, muy muy muy pocos) llevan consigo la sombra del pasado. No se puede hablar de normalidad total, y es que de eso solo se podra hablar con el tiempo.

Pq se critica tanto todo lo que hace Rajoy? Antes incluso de tomar posesión de su cargo... aún no está claro si Amaiur es o no "ETA", yo personalmente pienso que son sus primos hermanos, y por lo tanto veo bien que los deje apartados, si con el paso del tiempo se demuestra que son limpios al 100% y critican con dureza los asesinatos de ETA.... po ya otro gallo cantará.
Un saludito

miky1986 escribió:Pq se critica tanto todo lo que hace Rajoy? Antes incluso de tomar posesión de su cargo... aún no está claro si Amaiur es o no "ETA", yo personalmente pienso que son sus primos hermanos, y por lo tanto veo bien que los deje apartados, si con el paso del tiempo se demuestra que son limpios al 100% y critican con dureza los asesinatos de ETA.... po ya otro gallo cantará.
Un saludito

yo personalmente creo q el PP son los herederos políticos (además de ser sus representantes familia directa) del gobierno dictatorial de Franco, por lo tanto exijo q los ilegalicen mientras no demuestren q en sus filas no hay ningun familiar de alguien q haya formado parte del gobierno de Franco y no critiquen con dureza los crimienes del franquismo. y me la suda lo q digan los jueces sobre este tema.

AHORA EXPLICAME Q DIFERENCIA EXISTE CON TU DISCURSO

[_-+-_] escribió:NoRiCKaBe, supongo que no negaras que bastante gente ha huido del pais vasco a causa de ETA... Por que eso es un hecho. No cuantificado con exactitud? Pues no. Pero que hay gente que ha huido, y que hay gente con miedo, es un hecho.

Por supuesto que no lo niego, pero de ahí a decir que son un numero tan significante como para que sus votos afectasen a los resultados electorales, me parece una exajeración impresionante.

chinche2002 escribió:

miky1986 escribió:Pq se critica tanto todo lo que hace Rajoy? Antes incluso de tomar posesión de su cargo... aún no está claro si Amaiur es o no "ETA", yo personalmente pienso que son sus primos hermanos, y por lo tanto veo bien que los deje apartados, si con el paso del tiempo se demuestra que son limpios al 100% y critican con dureza los asesinatos de ETA.... po ya otro gallo cantará.
Un saludito

yo personalmente creo q el PP son los herederos políticos (además de ser sus representantes familia directa) del gobierno dictatorial de Franco, por lo tanto exijo q los ilegalicen mientras no demuestren q en sus filas no hay ningun familiar de alguien q haya formado parte del gobierno de Franco y no critiquen con dureza los crimienes del franquismo. y me la suda lo q digan los jueces sobre este tema.

AHORA EXPLICAME Q DIFERENCIA EXISTE CON TU DISCURSO

Fácil y sencilla, Franco era un dictador, Rajoy no, y cuando he dicho primos hermanos, es pq hay gente de la antigua batasuna ILEGALIZADA entre las filas de Amaiur, comparar a un partido democrático con un régimen dictatorial y peor aún ponerlo al mismo nivel que el más que posible brazo político de una organización terrorista es bastante incoherente.
Un saludito

Fácil y sencilla, Franco era un dictador, Rajoy no,

Pero si hay gente influyente de corte franquista en sus filas, que luego puede influir a la hora de crear leyes o gestionarlas.

triku25 escribió:

Aristoteles escribió:Sinceramente solo espero que se pudran todos en la cárcel de por vida que se mueran entre barrotes y todos ellos, donde están los mensajes del psoe sobre los etarras ya no se acuerdan que les querían dar todo y mas para dejarles en pelotas en las elecciones cuando solo buscan su propio beneficio, ahora ya nadie se acuerda políticamente de eta, mayoría absoluta igual a cortar el grifo a los nacionalistas y eso es un gran paso, adiós jueces corruptos y policías corruptos, es hora de renovar todo esta mierda del psoe y volver al camino correcto y dejarse de chivatazos a los asesinos y darles dinero publico, todos entre barrotes que es donde tendrían que estar.

no es por nada personal eh... pero tu estarias mejor ymas guapo callado, bocachancla.

Tu estarías mas guapo en forocoches, por ejemplo.

Respecto a Franco y al franquismo. Para el que no lo sepa Franco ha muerto.
En España quedan 4 franquistas como el del bar de despeñaperros.

El País Vasco no va a independizarse NUNCA de España mientras estemos la mitad
de la población en contra de semejante barbaridad.
ETA ha intentado y conseguido durante años que se tengan que exiliar mas de 200.000 personas.
A muchos les han exiliado en zulos como a Ortega Lara o de dos tiros como a Miguel Ángel Blanco.

Por lo tanto y en MI OPINIÓN (que para eso estamos debatiendo)
¿Nacionalismos dentro de España gobernando en sus respectivas comunidades autónomas?
Si es el resultado de las elecciones me parece perfecto.

¿Nazionalismos en el congreso de los diputados con 7 representantes con el 1% de los votos?
Pues no me parece correcto.

baronluigi escribió:

Fácil y sencilla, Franco era un dictador, Rajoy no,

Pero si hay gente influyente de corte franquista en sus filas, que luego puede influir a la hora de crear leyes o gestionarlas.

Hombre en la viña del señor hay de todo, habrá gente más de centro y gente de más derecha, pero tanto como franquistas dudo ya que queden.

chinche2002 escribió:

miky1986 escribió:Pq se critica tanto todo lo que hace Rajoy? Antes incluso de tomar posesión de su cargo... aún no está claro si Amaiur es o no "ETA", yo personalmente pienso que son sus primos hermanos, y por lo tanto veo bien que los deje apartados, si con el paso del tiempo se demuestra que son limpios al 100% y critican con dureza los asesinatos de ETA.... po ya otro gallo cantará.
Un saludito

yo personalmente creo q el PP son los herederos políticos (además de ser sus representantes familia directa) del gobierno dictatorial de Franco, por lo tanto exijo q los ilegalicen mientras no demuestren q en sus filas no hay ningun familiar de alguien q haya formado parte del gobierno de Franco y no critiquen con dureza los crimienes del franquismo. y me la suda lo q digan los jueces sobre este tema.

AHORA EXPLICAME Q DIFERENCIA EXISTE CON TU DISCURSO

Que el tuyo es mentira.

Orc_Barf escribió:

kbks escribió:

itho escribió:En los libros de historia la gente leerá que una organización terrorista vasca mató españoles (vascos y no vascos), y con el beneplácito de una parte considerable de esa comunidad autónoma española (lo cual creo que explica que ciertos sectores de españoles les tengan gato a los vascos "por defecto"). Todo lo que querais maquillar eso, que si porque Franco oprimió (claro Franco representaba el sentir de todos los españoles y además no tenía puteado al resto.. a los "rojos", si no eran vascos, les dejaba en paz...), que si conflictos, etc etc, no van a ser tomados en serio por nadie, así que normal que Rajoy opte por pasar del culo de este tipo de partidos.

El conflicto vasco tiene muchos años, ETA tiene 50. Eso también se va a estudiar en historia.

además a nivel internacional, no hace mucho vi en diario norteamericano bastante prestigioso que denominaban a ETA como "organización separatista". eso se puede considerar como una victoria.

¿Cuántos años decís que tiene "el conflicto vasco" (menudo eufemismo, o polisemia que diría el indecente de Martxelo)?

Rojos saludos.

Yo la verdad que no entiendo el "conflicto" vasco... no creo que ganen nada separándose de España... pero bueno, igualmente eso es imposible, por que para eso habría que reformar la constitución, y dudo mucho que nadie votara a favor para que se separaran ellos, y menos tampoco los Catalanes.... En un mundo globalizado como en el que vivimos... mientras Europa se esfuerza por mantenerse unida (que con la crisis no es fácil) y crear una unión solida hay gente que lo que pretende es dividirse... menos divisiones y más sumas joder...

Un saludito

noserastu escribió:

triku25 escribió:

Aristoteles escribió:Sinceramente solo espero que se pudran todos en la cárcel de por vida que se mueran entre barrotes y todos ellos, donde están los mensajes del psoe sobre los etarras ya no se acuerdan que les querían dar todo y mas para dejarles en pelotas en las elecciones cuando solo buscan su propio beneficio, ahora ya nadie se acuerda políticamente de eta, mayoría absoluta igual a cortar el grifo a los nacionalistas y eso es un gran paso, adiós jueces corruptos y policías corruptos, es hora de renovar todo esta mierda del psoe y volver al camino correcto y dejarse de chivatazos a los asesinos y darles dinero publico, todos entre barrotes que es donde tendrían que estar.

no es por nada personal eh... pero tu estarias mejor ymas guapo callado, bocachancla.

Tu estarías mas guapo en forocoches, por ejemplo.

Respecto a Franco y al franquismo. Para el que no lo sepa Franco ha muerto.
En España quedan 4 franquistas como el del bar de despeñaperros.

El País Vasco no va a independizarse NUNCA de España mientras estemos la mitad
de la población en contra de semejante barbaridad.
ETA ha intentado y conseguido durante años que se tengan que exiliar mas de 200.000 personas.
A muchos les han exiliado en zulos como a Ortega Lara o de dos tiros como a Miguel Ángel Blanco.

Por lo tanto y en MI OPINIÓN (que para eso estamos debatiendo)
¿Nacionalismos dentro de España gobernando en sus respectivas comunidades autónomas?
Si es el resultado de las elecciones me parece perfecto.

¿Nazionalismos en el congreso de los diputados con 7 representantes con el 1% de los votos?
Pues no me parece correcto.

Decir que por ETA se han ido de euskadi 200.000 personas es una burrada como la copa de un pino.

Y aunque se hubieran ido 200mil. ¿Cuantas familias vascas nacionalistas abandonaron euskadi por la represión franquista? Seguro que 10 veces mas que la supuesta cifra que achacáis a ETA ¿Esos no cuentan y los otros si?

paliyoes escribió:La estrategia de ETA y el amplio apoyo de la izquierda patriótica durante estos 30 años de democracia ha sido cojonuda, han conseguido que la gente con ideología no nacionalista huyera del País Vasco por miedo, además de provocar que la gente indecisa y la nueva hornada de jóvenes tuvieran miedo de ser señalados como españolistas desde su más tierna infancia, acosados etc... (sobre todo en Guipuzcúa dónde su peculiar geografía hace que la provincia esté repleta de pueblos donde todo Dios se conoce y se sabe "de qué pie cojea") .

Rojos saludos.

Sobretodo la nueva horneada de chavales borrokalaris-gudaris megaguays de la muerte que van gritando "puta españa, fuera los españolazos" cuando se llaman Haritz Hernandez, Ainhoa Rodriguez, Odei Lopez y demás convertidos. Vergüenza ajena señores... no sabéis qué vergüenza ajena paso con esta gente "vasca" como yo. Lo peor es que hincharán la cantidad de votos de los independentistas por la moda y lavado de cerebro porque dudo mucho que la mayoría de los abuelos de esta gente que vinieron de otras comunidades autónomas les hubiera hecho gracias que les recibiesen así en su época, a vivo grito de "españolazo!".

Después de decir esto os dejo seguir con "tú etarra!" y "tú franquista" que ya no tiene sentido a día de hoy porque son la misma mierda diferente color.

NoRiCKaBe escribió: Decir que por ETA se han ido de euskadi 200.000 personas es una burrada como la copa de un pino.

Y aunque se hubieran ido 200mil. ¿Cuantas familias vascas nacionalistas abandonaron euskadi por la represión franquista? Seguro que 10 veces mas que la supuesta cifra que achacáis a ETA ¿Esos no cuentan y los otros si?

Again, el franquismo acabó con Franco, ETA no está disuelta ni ha entregado las armas, de hecho.

Rojos saludos.

sandswalker escribió:

paliyoes escribió:La estrategia de ETA y el amplio apoyo de la izquierda patriótica durante estos 30 años de democracia ha sido cojonuda, han conseguido que la gente con ideología no nacionalista huyera del País Vasco por miedo, además de provocar que la gente indecisa y la nueva hornada de jóvenes tuvieran miedo de ser señalados como españolistas desde su más tierna infancia, acosados etc... (sobre todo en Guipuzcúa dónde su peculiar geografía hace que la provincia esté repleta de pueblos donde todo Dios se conoce y se sabe "de qué pie cojea") .

Rojos saludos.

Sobretodo la nueva horneada de chavales borrokalaris-gudaris megaguays de la muerte que van gritando "puta españa, fuera los españolazos" cuando se llaman Haritz Hernandez, Ainhoa Rodriguez, Odei Lopez y demás convertidos. Vergüenza ajena señores... no sabéis qué vergüenza ajena paso con esta gente "vasca" como yo. Lo peor es que hincharán la cantidad de votos de los independentistas por la moda y lavado de cerebro porque dudo mucho que la mayoría de los abuelos de esta gente que vinieron de otras comunidades autónomas les hubiera hecho gracias que les recibiesen así en su época, a vivo grito de "españolazo!".

Después de decir esto os dejo seguir con "tú etarra!" y "tú franquista" que ya no tiene sentido a día de hoy porque son la misma mierda diferente color.

Eso pasa en toda España, porque son eso pueblos. Esque no nos estais descubriendo nada nuevo. Solo estais comentado los radicales que hay en el pais vasco, y eso no se ha negado. Lo que negais es que haya radicales de otra ideologia en España.

Y eso es igual de peligroso que lo que describe Paliyoes.

baronluigi escribió:Eso pasa en toda España, porque son eso pueblos. Esque no nos estais descubriendo nada nuevo. Solo estais comentado los radicales que hay en el pais vasco, y eso no se ha negado. Lo que negais es que haya radicales de otra ideologia en España.

Y eso es igual de peligroso que lo que describe Paliyoes.

¿En toda España hay grupúsculos de desalmados organizados que se dedican a asesinar a quién piense políticamente diferente a ellos y que además tienen amplio apoyo popular?

Rojos saludos.

paliyoes escribió:

baronluigi escribió:Eso pasa en toda España, porque son eso pueblos. Esque no nos estais descubriendo nada nuevo. Solo estais comentado los radicales que hay en el pais vasco, y eso no se ha negado. Lo que negais es que haya radicales de otra ideologia en España.

Y eso es igual de peligroso que lo que describe Paliyoes.

¿En toda España hay grupúsculos de desalmados organizados que se dedican a asesinar a quién piense políticamente diferente a ellos y que además tienen amplio apoyo popular?

Rojos saludos.

Estas comparando a los radicales con asesinos? Eso es englobar demasiado.

noserastu escribió:Son lo que son y no han condenado los atentados de ETA.

Eso es falso pero tranquilo, es lógico que no lo sepas después de la desinformación recibida.

Entro, dejo esta noticia http://www.20minutos.es/noticia/1229185 ... lsada/eta/ y me largo.

A ver que argumentos dan los de "siempre"

baronluigi escribió:Estas comparando a los radicales con asesinos? Eso es englobar demasiado.

Estoy hablando de los radicales de Sortu, HB, EH, que son actuales votantes de Amaiur (y la componen en su mayoría junto a EA, Alternatiba y Aralar).

Rojos saludos.

NoRiCKaBe escribió: Por no hablar de cuando fuí a un pueblo de cantabria y me encontré con un monumento a carrero blanco de 30 metros de altura.

Es para que llegue allí donde él llego.

SuperTolkien escribió:

NoRiCKaBe escribió: Por no hablar de cuando fuí a un pueblo de cantabria y me encontré con un monumento a carrero blanco de 30 metros de altura.

Es para que llegue allí donde él llego.

Y su chófer también, tuvo que ser la risa las caras de los familiares del chófer

Rojos saludos.

paliyoes escribió:

SuperTolkien escribió:

NoRiCKaBe escribió: Por no hablar de cuando fuí a un pueblo de cantabria y me encontré con un monumento a carrero blanco de 30 metros de altura.

Es para que llegue allí donde él llego.

Y su chófer también, tuvo que ser la risa las caras de los familiares del chófer

Rojos saludos.

No, ha su chofer no le han hecho una estatua. Se ve que morir sirviendo a España no es tan importante para la derecha de este pais como ser un hijo de la gran puta asesino y morir sirviendo españa. Se ve que lo realmente importante es la parte de ser un hijo de la gran puta asesino.

SuperTolkien escribió:No, ha su chofer no le han hecho una estatua. Se ve que morir sirviendo a España no es tan importante para la derecha de este pais como ser un hijo de la gran puta asesino y morir sirviendo españa. Se ve que lo realmente importante es la parte de ser un hijo de la gran puta asesino.

Ya, pero eso pasa en todos lados, en el País Vasco hay estatuas del xenófobo Sabino Arana, por mí que quiten la estatua de Carrero Blanco.

Rojos saludos.

paliyoes escribió:

SuperTolkien escribió:No, ha su chofer no le han hecho una estatua. Se ve que morir sirviendo a España no es tan importante para la derecha de este pais como ser un hijo de la gran puta asesino y morir sirviendo españa. Se ve que lo realmente importante es la parte de ser un hijo de la gran puta asesino.

Ya, pero eso pasa en todos lados, en el País Vasco hay estatuas del xenófobo Sabino Arana, por mí que quiten la estatua de Carrero Blanco.

Rojos saludos.

Sabino Arana no mato un pájaro en su vida. Es una diferencia sutil con un autentico hijo de puta.

Por mi que las quiten tambien, pero compararme a carrero con sabino, manda cojones.

SuperTolkien escribió:

paliyoes escribió:

SuperTolkien escribió:No, ha su chofer no le han hecho una estatua. Se ve que morir sirviendo a España no es tan importante para la derecha de este pais como ser un hijo de la gran puta asesino y morir sirviendo españa. Se ve que lo realmente importante es la parte de ser un hijo de la gran puta asesino.

Ya, pero eso pasa en todos lados, en el País Vasco hay estatuas del xenófobo Sabino Arana, por mí que quiten la estatua de Carrero Blanco.

Rojos saludos.

Sabino Arana no mato un pájaro en su vida. Es una diferencia sutil con un autentico hijo de puta.

Por mi que las quiten tambien, pero compararme a carrero con sabino, manda cojones.

Hitler creo que tampoco mató a nadie...

karatfur escribió:

SuperTolkien escribió:

paliyoes escribió:
Ya, pero eso pasa en todos lados, en el País Vasco hay estatuas del xenófobo Sabino Arana, por mí que quiten la estatua de Carrero Blanco.

Rojos saludos.

Sabino Arana no mato un pájaro en su vida. Es una diferencia sutil con un autentico hijo de puta.

Por mi que las quiten tambien, pero compararme a carrero con sabino, manda cojones.

Hitler creo que tampoco mató a nadie...

Si lo hizo, ademas de mandar matar a 6 millones de personas, cosa que Sabino no hizo.

karatfur escribió:

SuperTolkien escribió:

paliyoes escribió:Ya, pero eso pasa en todos lados, en el País Vasco hay estatuas del xenófobo Sabino Arana, por mí que quiten la estatua de Carrero Blanco.

Rojos saludos.

Sabino Arana no mato un pájaro en su vida. Es una diferencia sutil con un autentico hijo de puta.

Por mi que las quiten tambien, pero compararme a carrero con sabino, manda cojones.

Hitler creo que tampoco mató a nadie...

Me lo has quitado de la boca xD paridores de ideologías xenófobas y dictatoriales a la basura plis.

SuperTolkien escribió:Si lo hizo, ademas de mandar matar a 6 millones de personas, cosa que Sabino no hizo.

Sabino sembró el odio necesario para que fructificara ETA.

Rojos saludos.

Una curiosidad sin importancia.

No se que hace esa estatua... creo que la enorme mayoría de la gente no diría ni "mu" si la quitasen (quitando cuatro exaltados) pero... ¿en serio se esta dando jabón a un nazi xenofobo pirado como Sabino Arana?

Ese tio si no monto campos de exterminio fue porque no podía, porque odio furibundo e irracional no le faltaba precisamente