Rajoy aparta a Amaiur de buenas a primeras

14, 5, 6, 7, 8
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paliyoes escribió:
SuperTolkien escribió:Si lo hizo, ademas de mandar matar a 6 millones de personas, cosa que Sabino no hizo.


Sabino sembró el odio necesario para que fructificara ETA.

Rojos saludos.


http://es.wikipedia.org/wiki/Guerras_Carlistas

Sabino tuvo la culpa de las guerras carlistas, y 50 años después de morirse dijo: Sea ETA, y ETA fué.

Te diré quien creo ETA: El franquismo y su autoritarismo.

Orbatos_II escribió:Una curiosidad sin importancia.

No se que hace esa estatua... creo que la enorme mayoría de la gente no diría ni "mu" si la quitasen (quitando cuatro exaltados) pero... ¿en serio se esta dando jabón a un nazi xenofobo pirado como Sabino Arana?

Ese tio si no monto campos de exterminio fue porque no podía, porque odio furibundo e irracional no le faltaba precisamente


Pues no, no creo que nadie este dando jabón a un nazi (prenazi, fue nazi antes de que se inventara el nazismo UAU) xenofobo pirado Sabino Arana, simplemente estoy comentando que comparar a Sabino Arana, una persona que no hizo daño a nadie en su vida con Carrero Blanco es una estupidez como una ballena de grande.
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Nada nuevo, y ahora a intentar ilegalizar para mantener a su amigo Patxi.
SuperTolkien escribió:http://es.wikipedia.org/wiki/Guerras_Carlistas

Sabino tuvo la culpa de las guerras carlistas, y 50 años después de morirse dijo: Sea ETA, y ETA fué.

Te diré quien creo ETA: El franquismo y su autoritarismo.


El inventor del nacionalismo vasco no fue otro que Arana, y era un pedazo de racista, de eso no hay duda. Al igual que Marx es el padre de los comunistas y creo una de las ideologías más criminales de la historia, ambos son precursores de la violencia que se destilan de sus ideologías políticas.

Orbatos_II escribió:Pues no, no creo que nadie este dando jabón a un nazi (prenazi, fue nazi antes de que se inventara el nazismo UAU) xenofobo pirado Sabino Arana, simplemente estoy comentando que comparar a Sabino Arana, una persona que no hizo daño a nadie en su vida con Carrero Blanco es una estupidez como una ballena de grande.


Su ideología del odio hacia lo español (maketos para él) hizo de caldo de cultivo para la violencia de ETA, sin duda.

Rojos saludos.
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SuperTolkien escribió:
Pues no, no creo que nadie este dando jabón a un nazi (prenazi, fue nazi antes de que se inventara el nazismo UAU) xenofobo pirado Sabino Arana, simplemente estoy comentando que comparar a Sabino Arana, una persona que no hizo daño a nadie en su vida con Carrero Blanco es una estupidez como una ballena de grande.


Daño hizo y mucho, solo que no directamente. Si pretendes decirme que el no tuvo ninguna influencia en la creación de las facciones mas radicales del PNV que terminaron desembocando en ETA... vamos. Cualquier persona que se pasa su vida esparciendo majaderías sobre el odio étnico y esas lindezas hace daño. No directamente, pero vamos... como han comentado, Hitler no recuerdo ahora mismo que matara directamente a nadie. Existe de hecho la figura en el derecho de el que conspira o incita a un crimen.

Pero la verdad es que esto no tiene mucho que ver, excepto que sigue habiendo estatuas de este caballero que tenía ideas sobre superioridades raciales, algo cuanto menos curioso
Orbatos_II escribió:
SuperTolkien escribió:
Pues no, no creo que nadie este dando jabón a un nazi (prenazi, fue nazi antes de que se inventara el nazismo UAU) xenofobo pirado Sabino Arana, simplemente estoy comentando que comparar a Sabino Arana, una persona que no hizo daño a nadie en su vida con Carrero Blanco es una estupidez como una ballena de grande.


Daño hizo y mucho, solo que no directamente. Si pretendes decirme que el no tuvo ninguna influencia en la creación de las facciones mas radicales del PNV que terminaron desembocando en ETA... vamos. Cualquier persona que se pasa su vida esparciendo majaderías sobre el odio étnico y esas lindezas hace daño. No directamente, pero vamos... como han comentado, Hitler no recuerdo ahora mismo que matara directamente a nadie. Existe de hecho la figura en el derecho de el que conspira o incita a un crimen.

Pero la verdad es que esto no tiene mucho que ver, excepto que sigue habiendo estatuas de este caballero que tenía ideas sobre superioridades raciales, algo cuanto menos curioso


No creo que nadie de ETA piense en que los vascos y los españoles pertenecemos a etnias diferentes ni las chorradas que pensaba Sabino Arana . Además , siempre se dice que juzgar actos ocurridos hace más de un siglo con los criterios de hoy en día no es muy lógico.

PD: Hitler combatió en la 1ªGM asi que imagino que mataría a alguien en algún momento de su vida. Además , autorizo "La solución final" por lo que negar que fue un asesino es cuanto menos , vergonzoso.
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Orbatos_II escribió:
SuperTolkien escribió:
Pues no, no creo que nadie este dando jabón a un nazi (prenazi, fue nazi antes de que se inventara el nazismo UAU) xenofobo pirado Sabino Arana, simplemente estoy comentando que comparar a Sabino Arana, una persona que no hizo daño a nadie en su vida con Carrero Blanco es una estupidez como una ballena de grande.


Daño hizo y mucho, solo que no directamente. Si pretendes decirme que el no tuvo ninguna influencia en la creación de las facciones mas radicales del PNV que terminaron desembocando en ETA... vamos. Cualquier persona que se pasa su vida esparciendo majaderías sobre el odio étnico y esas lindezas hace daño. No directamente, pero vamos... como han comentado, Hitler no recuerdo ahora mismo que matara directamente a nadie. Existe de hecho la figura en el derecho de el que conspira o incita a un crimen.

Pero la verdad es que esto no tiene mucho que ver, excepto que sigue habiendo estatuas de este caballero que tenía ideas sobre superioridades raciales, algo cuanto menos curioso


Vale, perdón.

Sabino Arana es culpable de fundar un partido político al cual gracias a su labor durante estos últimos 35 años al frente del gobierno vasco euskadi esta en una situación económica bastante mejor situada y preparada para una crisis como la que estamos viviendo.

De eso es culpable Sabino Arana.

1º-ETA nada tiene que ver con el ideal bucólico y patriótico de Sabino Arana. ETA nació como un movimiento socialista de una sociedad industrializada.
2º-En los años en los que Sabino Arana decía esas burradas, muchos españoles veían lógico en que la colonia española Cuba hubiera esclavos negros recogiendo algodón. Criticaban a Sabino por que era despectivo respecto a ellos, cuando ellos hacían lo mismo hacia los esclavos.
3º-Como Don Pelayo o Carrero Blanco de racista, solo que sin ser un hijo de puta asesino. Lo que yo decía.
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Todo eso es obvio, pero sigue teniendo estatuas un racista notorio. Es cuanto menos gracioso tanto empeño en derribar determinados simbolos (que no digo que no) mientras se justifican otros. El "y tu mas" con las colonias cubanas es de risa. Hasta donde se, un mal comportamiento no disculpa otro. Bueno... en los patios de parvulario si, pero aqui quiero pensar que no.

Btw BraunK, si eres tan amable de informarme donde indico exactamente que Hitler no fuera un asesino o donde lo defiendo, me lo dices.

Por lo demás, no se lo que piensan los señores de ETA... es complicado intentar entrar en la mente de semejantes animales.

Y la verdad, este no es el tema, si quereis acepto que Sabino Arana era un santo varon (ultracatolico a todo esto) que solo hizo cosas buenas en su vida y volvemos al tema en cuestión.
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Orbatos_II escribió:Todo eso es obvio, pero sigue teniendo estatuas un racista notorio. Es cuanto menos gracioso tanto empeño en derribar determinados simbolos (que no digo que no) mientras se justifican otros. El "y tu mas" con las colonias cubanas es de risa. Hasta donde se, un mal comportamiento no disculpa otro. Bueno... en los patios de parvulario si, pero aqui quiero pensar que no.


No, solo que cuando toda una sociedad piensa de una manera, es rarisimo que alguien piense de otra. Solo los genios son capaces de ello, y sabino no era uno de ellos, ni mucho menos. La España de Sabino Arana era una sociedad racista a mas no poder.

Orbatos_II escribió:Y la verdad, este no es el tema, si quereis acepto que Sabino Arana era un santo varon (ultracatolico a todo esto) que solo hizo cosas buenas en su vida y volvemos al tema en cuestión.


No, me vale con que no se le compare con un hijo de puta asesino.

PD: Soy tan amable, aunque el cambio de color creo que es cristalino en su función xD
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Si eres tan amable, retoca un poco ese ultimo post tuyo donde colocas la respuesta dentro de la cita. Puede dar lugar a malentendidos
Orbatos_II escribió:Todo eso es obvio, pero sigue teniendo estatuas un racista notorio. Es cuanto menos gracioso tanto empeño en derribar determinados simbolos (que no digo que no) mientras se justifican otros. El "y tu mas" con las colonias cubanas es de risa. Hasta donde se, un mal comportamiento no disculpa otro. Bueno... en los patios de parvulario si, pero aqui quiero pensar que no.

Btw BraunK, si eres tan amable de informarme donde indico exactamente que Hitler no fuera un asesino o donde lo defiendo, me lo dices.

Por lo demás, no se lo que piensan los señores de ETA... es complicado intentar entrar en la mente de semejantes animales.

Y la verdad, este no es el tema, si quereis acepto que Sabino Arana era un santo varon (ultracatolico a todo esto) que solo hizo cosas buenas en su vida y volvemos al tema en cuestión.


No lo decia por tí , Orbatos. Puede que tengamos ideas diferentes pero sé que no defenderías a Hitler.

De todas formas , dejemos el asunto de Sabino Arana ( que por cierto no pienso que fuese un santo varón ni mucho menos ) y volvamos al tema del post.
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BraunK escribió:
No lo decia por tí , Orbatos. Puede que tengamos ideas diferentes pero sé que no defenderías a Hitler.

De todas formas , dejemos el asunto de Sabino Arana ( que por cierto no pienso que fuese un santo varón ni mucho menos ) y volvamos al tema del post.


Obviamente, y tienes razón. Esto no va a ningún sitio

De todos modos, veo prematuro esta "alarma". Aún ni siquiera se ha hecho un traspaso de poderes y ya estamos pegando fuego al congreso. ¿Que fué de esos 100 días de cortesía?

Yo esperaría a ver como evoluciona el tema. Yo creo (del verbo creer) que reunirse ya se reunirá en su momento. Eso si, lo que salga de esas reuniones está por ver. Tiempo habrá para quejarse (que alguien se quejará) llegado el momento
SuperTolkien escribió:Vale, perdón.

Sabino Arana es culpable de fundar un partido político al cual gracias a su labor durante estos últimos 35 años al frente del gobierno vasco euskadi esta en una situación económica bastante mejor situada y preparada para una crisis como la que estamos viviendo.

De eso es culpable Sabino Arana.


Los nazis consiguieron posicionar a Alemania en la élita Europea, tanto ecónomica como diplómatica, y no por ello se les pone como ejemplo a seguir.

SuperTolkien escribió:1º-ETA nada tiene que ver con el ideal bucólico y patriótico de Sabino Arana. ETA nació como un movimiento socialista de una sociedad industrializada.


Ni idea de cómo surgió ETA por lo que veo.

SuperTolkien escribió:2º-En los años en los que Sabino Arana decía esas burradas, muchos españoles veían lógico en que la colonia española Cuba hubiera esclavos negros recogiendo algodón. Criticaban a Sabino por que era despectivo respecto a ellos, cuando ellos hacían lo mismo hacia los esclavos.


Sí, y lo mejor es que no veo a nadie haciendo estatuas en plena democracia para alabar a quién propugnara la esclavitud de los cubanos. En plena democracia el PNV ha ido homenajeando a Sabino Arana muchas veces.

SuperTolkien escribió:3º-Como Don Pelayo o Carrero Blanco de racista, solo que sin ser un hijo de puta asesino. Lo que yo decía.


¿?

Rojos saludos.
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paliyoes escribió:Los nazis consiguieron posicionar a Alemania en la élita Europea, tanto ecónomica como diplómatica, y no por ello se les pone como ejemplo a seguir.


A base de guerra. En euskadi lo hemos hecho a base de una industria efectiva y realista. Sustancial diferencia.

paliyoes escribió:Ni idea de cómo surgió ETA por lo que veo.


Bastante bastante mejor que tu, por lo que veo.

paliyoes escribió:Sí, y lo mejor es que no veo a nadie haciendo estatuas en plena democracia para alabar a quién propugnara la esclavitud de los cubanos. En plena democracia el PNV ha ido homenajeando a Sabino Arana muchas veces.


Es que Sabino Arana tampoco propugnaba la esclavitud de los españoles.

Repaso de wiki al pensamiento Aranista:

Se consideran tres épocas en su evolución ideológica a partir del carlismo:

-La primera, antiespañolista, más radical, centrándose fundamentalmente en Vizcaya, se iniciaría en 1892–1893 y en ella Arana impulsaría, a través de un discurso directo y peyorativo, los elementos diferenciadores (étnicos, religiosos, históricos e idiomáticos) de los vizcaínos, considerando estos valores como superiores en todo a los de los españoles, que para él son una raza degenerada, afeminada e inferior. Sus críticas también se dirigen a los vizcaínos «españolistas».
-En una segunda etapa, sobre todo tras la incorporación de algunos miembros del partido a los cargos público a partir de 1898, los anteriores conceptos se suavizan, lo que permite la adhesión de los nacionalistas más moderados. Se considera a los gobernantes españoles como corruptos y degenerados y no, como en su primera etapa, a los españoles.[cita requerida]
-En los últimos años de su vida (1902) tras ser encarcelado, los cargos electos destituidos y sus sedes y medios clausurados se plantea la posibilidad de iniciar un proyecto españolista dejando al margen el nacionalismo, pero dicho proyecto no llegó a realizarse. Para unos, en dicha decisión pesó el éxito del catalanismo que, moderando sus postulados, obtuvo una gran victoria electoral, mientras que para otros fue una maniobra que permitiese sobrevivir al nacionalismo hasta que llegasen tiempos mejores.
SuperTolkien escribió:A base de guerra. En euskadi lo hemos hecho a base de una industria efectiva y realista. Sustancial diferencia.


La Alemania Nazi no resurgió económicamente a base de la guerra, y tampoco comenzó a ser respetada a base de la guerra. En Euskadi lo habéis hecho gracias al concierto ecónomico, esos beneficios que os otorgaron los "malvados opresores españoles" en la redacción de la constitución.

SuperTolkien escribió:Bastante bastante mejor que tu, por lo que veo.


ETA no surge como un movimiento socialista, decir eso es no saber cómo surge ETA

SuperTolkien escribió:Es que Sabino Arana tampoco propugnaba la esclavitud de los españoles.


¿Y? Pero era un racista de mierda.

SuperTolkien escribió:Repaso de wiki al pensamiento Aranista:

Se consideran tres épocas en su evolución ideológica a partir del carlismo:

-La primera, antiespañolista, más radical, centrándose fundamentalmente en Vizcaya, se iniciaría en 1892–1893 y en ella Arana impulsaría, a través de un discurso directo y peyorativo, los elementos diferenciadores (étnicos, religiosos, históricos e idiomáticos) de los vizcaínos, considerando estos valores como superiores en todo a los de los españoles, que para él son una raza degenerada, afeminada e inferior. Sus críticas también se dirigen a los vizcaínos «españolistas».
-En una segunda etapa, sobre todo tras la incorporación de algunos miembros del partido a los cargos público a partir de 1898, los anteriores conceptos se suavizan, lo que permite la adhesión de los nacionalistas más moderados. Se considera a los gobernantes españoles como corruptos y degenerados y no, como en su primera etapa, a los españoles.[cita requerida]
-En los últimos años de su vida (1902) tras ser encarcelado, los cargos electos destituidos y sus sedes y medios clausurados se plantea la posibilidad de iniciar un proyecto españolista dejando al margen el nacionalismo, pero dicho proyecto no llegó a realizarse. Para unos, en dicha decisión pesó el éxito del catalanismo que, moderando sus postulados, obtuvo una gran victoria electoral, mientras que para otros fue una maniobra que permitiese sobrevivir al nacionalismo hasta que llegasen tiempos mejores.


Vaya, un racista de mierda.

Rojos saludos.
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paliyoes escribió:La Alemania Nazi no resurgió económicamente a base de la guerra.


No eh? Deleitame.

paliyoes escribió:ETA no surge como un movimiento socialista, decir eso es no saber cómo surge ETA


Aham. Venga, deleitame de nuevo. ¿como surguio ETA?

paliyoes escribió:¿Y? Pero era un racista de mierda.


Como casi todos en aquella época, era un mas.

Vaya, un racista de mierda.

Rojos saludos.[/quote]

Exacto, como el 95% de la población en aquella época. Era un contenporaneo.
La Alemania Nazi no resurgió económicamente a base de la guerra, y tampoco comenzó a ser respetada a base de la guerra. En Euskadi lo habéis hecho gracias al concierto ecónomico, esos beneficios que os otorgaron los "malvados opresores españoles" en la redacción de la constitución.


Una pregunta, y desde el desconocimiento. ¿Te refieres a Alemania antes de la segunda guerra mundial y despues de la primera o la alemania de despues de la segunda guerra?
GELETE escribió:
chinche2002 escribió:
miky1986 escribió:Pq se critica tanto todo lo que hace Rajoy? Antes incluso de tomar posesión de su cargo... aún no está claro si Amaiur es o no "ETA", yo personalmente pienso que son sus primos hermanos, y por lo tanto veo bien que los deje apartados, si con el paso del tiempo se demuestra que son limpios al 100% y critican con dureza los asesinatos de ETA.... po ya otro gallo cantará.
Un saludito


yo personalmente creo q el PP son los herederos políticos (además de ser sus representantes familia directa) del gobierno dictatorial de Franco, por lo tanto exijo q los ilegalicen mientras no demuestren q en sus filas no hay ningun familiar de alguien q haya formado parte del gobierno de Franco y no critiquen con dureza los crimienes del franquismo. y me la suda lo q digan los jueces sobre este tema.

AHORA EXPLICAME Q DIFERENCIA EXISTE CON TU DISCURSO

Que el tuyo es mentira.


¿estas seguro de q he mentido en algo? seguramente menos q tu compañero al q tanto defiendes
SuperTolkien escribió:
noserastu escribió:Son lo que son y no han condenado los atentados de ETA.



Eso es falso pero tranquilo, es lógico que no lo sepas después de la desinformación recibida.


Me gustaría que te explicases un poco mas al respecto. No sabía que conocieses mi nivel de desinformación.

SuperTolkien escribió:
A base de guerra. En euskadi lo hemos hecho a base de una industria efectiva y realista. Sustancial diferencia.


Te refieres a Altos Hornos, la naval y un largo etc subvencionadas hasta la ruina verdad?
Te lo dice el hijo de un trabajador de subcontratas de AHV. Que tenían 10.000 fijos y tiraban de los externos.
Y por cierto. País Vasco y Navarra son forales porque la gente en el resto de las comunidades votó la constitución sin tener ni puta idea de lo que esto iba a suponer.
¿Votamos ahora en toda España si todos los españoles quieren que País Vasco y Navarra tengan un régimen Foral ventajoso frente al resto?
¿A que no saldría lo mismo?
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http://www.europapress.es/nacional/noti ... 52253.html

VITORIA, 23 Nov. (EUROPA PRESS) -

El secretario general del PP vasco, Iñaki Oyarzábal, ha advertido a Amaiur de que el Partido Popular "puede ser muy generoso", aunque, para ello, es necesario que la coalición dé antes "los pasos que demuestren que está dispuesta a acatar las reglas del juego democrático".

El dirigente popular, en una rueda de prensa en la que ha dado a conocer los asuntos tratados este pasado martes por el Comité Ejecutivo regional de su partido, ha analizado los resultados de las elecciones generales y se ha referido a la polémica por la decisión del futuro presidente, Mariano Rajoy, de no incluir a Amaiur en la ronda de contactos que va a celebrar con los partidos con representación en el Congreso de los Diputados.


Ni tanto ni tan calvo... algunos han corrido mucho a cagarse en "los fachas franquistas" como algun elemento alegremente los ha llamado.

Claro que si llamas "Etarra" a un simpatizante de Amaiur eres un nazi embustero, pero si llamas "facha franquista" a un simpatizante del PP aqui no pasa nada... que todo hay que decirlo.
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noserastu escribió:Me gustaría que te explicases un poco mas al respecto. No sabía que conocieses mi nivel de desinformación.


Me explico: Amaiur y Bildu si han condenado los atentados de ETA. Si lo hubieran hecho no habrian podido presentarse a las elecciones. Ni a las municipales, ni a las generales.

noserastu escribió:Te refieres a Altos Hornos, la naval y un largo etc subvencionadas hasta la ruina verdad?
Te lo dice el hijo de un trabajador de subcontratas de AHV. Que tenían 10.000 fijos y tiraban de los externos.
Y por cierto. País Vasco y Navarra son forales porque la gente en el resto de las comunidades votó la constitución sin tener ni puta idea de lo que esto iba a suponer.
¿Votamos ahora en toda España si todos los españoles quieren que País Vasco y Navarra tengan un régimen Foral ventajoso frente al resto?
¿A que no saldría lo mismo?

Altos hornos esta en declive, ultimo bandera de un paso industrial en Bilbao que muere, dejando atrás una Bilbao moderna y cosmopolita que hace mucho dejo la industria como fuente de riqueza.

Respecto a la foralidad del pais vasco y navarra:

El Concierto Económico tiene su origen en la necesidad de arbitrar algún sistema por el cual el País Vasco (Álava, Guipúzcoa y Vizcaya) pagase los impuestos al Estado tras la aprobación de la Ley de 21 de julio de 1876, que obligaba a que los ciudadanos de estas provincias pagasen impuestos según sus posibilidades, al igual que los demás españoles.

Esto es, antes de 1876 los vascos y navarros estaban exentos de pagar impuestos. Eso es un privilegio. Actualmente nosotros pagamos nuestros impuestos igual que cualquier otro ciudadano español, solo que en vez de llevar ese dinero a la caja única la foralidad permite a las diputaciones administrar ese dinero.

No es un privilegio a quitar a las provincias vascas, si no un derecho a exigir por las otras provincias.

Orbatos_II escribió:Claro que si llamas "Etarra" a un simpatizante de Amaiur eres un nazi embustero, pero si llamas "facha franquista" a un simpatizante del PP aqui no pasa nada... que todo hay que decirlo.


PARA TODOS LOS ESPAÑOLES, NO PARA TERRORISTAS! CON LOS TERRORISTAS NO SE NEGOCIA!

No se noegocia con terroristas o con partidos que apoyen el terrorismo,

Me parece genial, esa gente debería estar en la carcel.

Eso mismo


Eso en la primera pagina y mirando por encima. Cuando llamé franquista al PP estaba comportándome exactamente como la fauna del foro que ha dicho esas frases que yo he quoteado con la esperanza de que vieras la paja en el ojo ajeno. Conseguido. Bien. Ahora, Obatos_II, mírate en el ojo propio.

Claro que si llamas franquista a un simpatizante del PP eres un rojo embustero, pero si llamas "terrorista, asesino, proetarra, hijo de puta" a un simpatizante del Amaiur aqui no pasa nada... que todo hay que decirlo.

Asi, si.
No me parece de recibo que te escudes en el que "la fauna" habla así
y esto sea un concurso a ver quien la tiene mas grande.

Te pongas como te pongas, País Vasco, Navarra tienen una fiscalidad mas ventajosa que por ejemplo Cantabria o La Rioja. Además las ventajas concedidas a empresas están denunciadas y con sentencia de la CEE de este mismo año que obliga al Gobierno Vasco a eliminarlas.
Si quieres busco fuentes.
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noserastu escribió:No me parece de recibo que te escudes en el que "la fauna" habla así
y esto sea un concurso a ver quien la tiene mas grande.

Te pongas como te pongas, País Vasco, Navarra tienen una fiscalidad mas ventajosa que por ejemplo Cantabria o La Rioja. Además las ventajas concedidas a empresas están denunciadas y con sentencia de la CEE de este mismo año que obliga al Gobierno Vasco a eliminarlas.
Si quieres busco fuentes.


No es que tenga una fiscalidad mas ventajosa, es que tiene una fiscalidad PROPIA, lo cual no tiene por que ser intrínsecamente bueno.

Las ventajas concedidas a empresas nada tienen que ver con el concierto económico vasco, aunque provengan de este. Si la CEE dice que algo esta mal y que hay que corregirlo, se hace y listo.

¿Donde esta el problema?
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
SuperTolkien escribió:
Orbatos_II escribió:Claro que si llamas "Etarra" a un simpatizante de Amaiur eres un nazi embustero, pero si llamas "facha franquista" a un simpatizante del PP aqui no pasa nada... que todo hay que decirlo.


PARA TODOS LOS ESPAÑOLES, NO PARA TERRORISTAS! CON LOS TERRORISTAS NO SE NEGOCIA!

No se noegocia con terroristas o con partidos que apoyen el terrorismo,

Me parece genial, esa gente debería estar en la carcel.

Eso mismo


Eso en la primera pagina y mirando por encima. Cuando llamé franquista al PP estaba comportándome exactamente como la fauna del foro que ha dicho esas frases que yo he quoteado con la esperanza de que vieras la paja en el ojo ajeno. Conseguido. Bien. Ahora, Obatos_II, mírate en el ojo propio.

Claro que si llamas franquista a un simpatizante del PP eres un rojo embustero, pero si llamas "terrorista, asesino, proetarra, hijo de puta" a un simpatizante del Amaiur aqui no pasa nada... que todo hay que decirlo.

Asi, si.


Curiosamente no lo decia por ti... si te das por aludido... no se oye, tu sabras

Y obviamente una cosa no quita la otra, y por cierto, suscribo esas afirmaciones por completo. Con los terroristas y con quienes les apoya no se negocia, y creo que tu mismo has dicho lo mismo en varias ocasiones ¿no?

Yo creo que en ningún momento he considerado "etarras" a esa gente. Otro tema es que no me fie completamente de ellos, pero les doy el beneficio de la duda. Si quieres mi opinión, hace falta repartir algunas "hondonadas de hostias" por aqui a gente que tiene el morro muy calentito últimamente y que se falta bastante. Que una cosa es no compartir ideas con otros (lo cual es legitimo) y otra diferente ir insultando (y no lo digo por ti, porque tus ideas me gustaran o no, pero al menos mantienes el tono)

Por otro lado, lo que ve gracioso es como se cumple la ley que dice que cualquier hilo de discusión tonta, termina con Hitler [+risas]

Pero vamos, como he dicho ya... no se, se ha montado un cristo por un comentario hecho antes de formar gobierno (que falta como un mes) a partir de puro humo. Llegado el caso veremos si se reunen o no (que creo que lo haran) y que sale de todo esto.
SuperTolkien escribió:
noserastu escribió:No me parece de recibo que te escudes en el que "la fauna" habla así
y esto sea un concurso a ver quien la tiene mas grande.

Te pongas como te pongas, País Vasco, Navarra tienen una fiscalidad mas ventajosa que por ejemplo Cantabria o La Rioja. Además las ventajas concedidas a empresas están denunciadas y con sentencia de la CEE de este mismo año que obliga al Gobierno Vasco a eliminarlas.
Si quieres busco fuentes.


No es que tenga una fiscalidad mas ventajosa, es que tiene una fiscalidad PROPIA, lo cual no tiene por que ser intrínsecamente bueno.

Las ventajas concedidas a empresas nada tienen que ver con el concierto económico vasco, aunque provengan de este.


Vamos a ver. Tiene todo que ver, porque al tener una fiscalidad PROPIA prima a las empresas que se instalan en el Pais Vasco y Navarra ofreciéndoles tributar menos que en las comunidades limítrofes. Así que. Si, tiene todo que ver.

Si la CEE dice que algo esta mal y que hay que corregirlo, se hace y listo.

¿Donde esta el problema?

El problema está ¿En que no se hace?
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Orbatos_II escribió:Curiosamente no lo decia por ti... si te das por aludido... no se oye, tu sabras


Yo tampoco lo decia por nadie en particular, pero parece que también te he aludido a ti.


Orbatos_II escribió:Y obviamente una cosa no quita la otra, y por cierto, suscribo esas afirmaciones por completo. Con los terroristas y con quienes les apoya no se negocia, y creo que tu mismo has dicho lo mismo en varias ocasiones ¿no?


Y no subscribes la mía? Tu crees que hay algo que hablar con los herederos de la España franquista? Yo creo que no.

Orbatos_II escribió:Yo creo que en ningún momento he considerado "etarras" a esa gente. Otro tema es que no me fie completamente de ellos, pero les doy el beneficio de la duda. Si quieres mi opinión, hace falta repartir algunas "hondonadas de hostias" por aqui a gente que tiene el morro muy calentito últimamente y que se falta bastante. Que una cosa es no compartir ideas con otros (lo cual es legitimo) y otra diferente ir insultando (y no lo digo por ti, porque tus ideas me gustaran o no, pero al menos mantienes el tono)


Es que veras, al final que te llamen proetarra le termina cansando a uno. ¿Me entiendes, no?

Orbatos_II escribió:Por otro lado, lo que ve gracioso es como se cumple la ley que dice que cualquier hilo de discusión tonta, termina con Hitler [+risas]


Eso es inevitable. Quien diseñó Internet lo diseñó de esa forma. [Ooooo]

Orbatos_II escribió:Pero vamos, como he dicho ya... no se, se ha montado un cristo por un comentario hecho antes de formar gobierno (que falta como un mes) a partir de puro humo. Llegado el caso veremos si se reunen o no (que creo que lo haran) y que sale de todo esto.

Es puro humo. Terminaran hablando con Amaiur, ya sea con los representantes en las cortes generales o con el próximo lehendakari. [fumando]
Me parece perfecto. No veo que le puede aportar escucharles.

La mayoria absoluta es lo que tiene, haces lo que crees conveniente, no lo que te dictan minorias.
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noserastu escribió:
SuperTolkien escribió:
noserastu escribió:No me parece de recibo que te escudes en el que "la fauna" habla así
y esto sea un concurso a ver quien la tiene mas grande.

Te pongas como te pongas, País Vasco, Navarra tienen una fiscalidad mas ventajosa que por ejemplo Cantabria o La Rioja. Además las ventajas concedidas a empresas están denunciadas y con sentencia de la CEE de este mismo año que obliga al Gobierno Vasco a eliminarlas.
Si quieres busco fuentes.


No es que tenga una fiscalidad mas ventajosa, es que tiene una fiscalidad PROPIA, lo cual no tiene por que ser intrínsecamente bueno.

Las ventajas concedidas a empresas nada tienen que ver con el concierto económico vasco, aunque provengan de este.


Vamos a ver. Tiene todo que ver, porque al tener una fiscalidad PROPIA prima a las empresas que se instalan en el Pais Vasco y Navarra ofreciéndoles tributar menos que en las comunidades limítrofes. Así que. Si, tiene todo que ver.

Si la CEE dice que algo esta mal y que hay que corregirlo, se hace y listo.

¿Donde esta el problema?

El problema está ¿En que no se hace?


Ya te he contestado. El concierto vasco no implica per se rebajar el impuesto de sociedades. Se puede hacer, pero no es obligatorio. Lo que este mal hecho se cambia y punto.

Repito: Donde esta el problema?
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druim escribió:Me parece perfecto. No veo que le puede aportar escucharles.

La mayoria absoluta es lo que tiene, haces lo que crees conveniente, no lo que te dictan minorias.


Por de pronto escucharles y saber que es lo que reclaman.

Se llama "consenso", "hacer politica", etc... creo recordar que había alguna pequeña diferencia entre tener mayoría absoluta y una dictadura de 4 años.
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Orbatos_II escribió:
druim escribió:Me parece perfecto. No veo que le puede aportar escucharles.

La mayoria absoluta es lo que tiene, haces lo que crees conveniente, no lo que te dictan minorias.


Por de pronto escucharles y saber que es lo que reclaman.

Se llama "consenso", "hacer politica", etc... creo recordar que había alguna pequeña diferencia entre tener mayoría absoluta y una dictadura de 4 años.


Ya saben lo que reclaman, y si no fuese así, solo tienen que leerse otra vez las reivindicaciones de ETA. Por lo demás, no se que aportaría al futuro gobierno reunirse con el brazo político de una banda terrorista asesina.
Orbatos_II escribió:
druim escribió:Me parece perfecto. No veo que le puede aportar escucharles.

La mayoria absoluta es lo que tiene, haces lo que crees conveniente, no lo que te dictan minorias.


Por de pronto escucharles y saber que es lo que reclaman.

Se llama "consenso", "hacer politica", etc... creo recordar que había alguna pequeña diferencia entre tener mayoría absoluta y una dictadura de 4 años.


Es que ya saben que reclaman. Y no tiene la menor intención de atenderles. Y me parece PERFECTO.
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Thedude23 escribió:
Orbatos_II escribió:
druim escribió:Me parece perfecto. No veo que le puede aportar escucharles.

La mayoria absoluta es lo que tiene, haces lo que crees conveniente, no lo que te dictan minorias.


Por de pronto escucharles y saber que es lo que reclaman.

Se llama "consenso", "hacer politica", etc... creo recordar que había alguna pequeña diferencia entre tener mayoría absoluta y una dictadura de 4 años.


Ya saben lo que reclaman, y si no fuese así, solo tienen que leerse otra vez las reivindicaciones de ETA. Por lo demás, no se que aportaría al futuro gobierno con el brazo político de una banda terrorista asesina.


Dios me libre de simpatizar con Amainur... pero ¿son el brazo politico de una banda terrorista asesina?

Si es así, no se que hace el fiscal general o los tribunales. Supongo que tienes pruebas palpables de eso ¿no? ¿o es que como no te gustan y tienen reclamaciones parecidas a las que en su día tenía ETA son automáticamente una banda asesina?

Es que no hay quien entienda esto... si van con pistolas malo, si otros piden lo mismo sin pistolas malo...

Yo no se lo que quieren. puedo imaginarme lo que quieren, pero saberlo... como que no.

No veo que mal hay en recibirles y hablar. Si sus peticiones se consideran inasumibles, con decirles "no" se cumple, y a partir de ahi ya veremos. Si alguna cosa se considera posible o beneficiosa, pues se discute.

Siguiendo esa regla de tres, no se para que coño queremos en el congreso a nadie. Como ha ganado el PP por mayoría absoluta, que hagan las leyes entre los ministerios y que las firme Rajoy y nos ahorramos una pasta en sueldos.
baronluigi escribió:Una pregunta, y desde el desconocimiento. ¿Te refieres a Alemania antes de la segunda guerra mundial y despues de la primera o la alemania de despues de la segunda guerra?


De 1933 a 1938, el nivel de vida alemán a pesar de la mala situación económica mundial era envidiado por cualquier país de la época.

Rojos saludos.
Lo malo del nacionalismo (vasco, en este caso) es que llega a relativizar la maldad de una organización terrorista por las injusticias llevadas a cabo por un dictador, que no se cebó precisamente sólo con País Vasco. Por esa regla de tres, tendrían que haberse formado varias ETAs en España.


Yo resumiría el hilo en:

- Mal por el PP por negarse tan tajantemente y contentar así a sus seguidores más ceporros.
- Mal por los que pretenden dar una imágen de normalidad ahora, cuando ni la banda se ha entregado ni gran parte del ideario y exigencias más radicales se han limado al menos.
SuperTolkien escribió:Si la CEE dice que algo esta mal y que hay que corregirlo, se hace y listo.

¿Donde esta el problema?

noserastu escribió: El problema está ¿En que no se hace?


SuperTolkien escribió: Ya te he contestado. El concierto vasco no implica per se rebajar el impuesto de sociedades. Se puede hacer, pero no es obligatorio. Lo que este mal hecho se cambia y punto.

Repito: Donde esta el problema?


Hemos entrado en bucle.

El problema es que no se acata la ley y se sigue primando a las empresas con menos impuestos.
Simple búsqueda en google.
http://www.revistainternacionalpyme.org ... 20art5.pdf

Si no quieres leerlo te resumo el primer párrafo.

"Los datos obtenidos, a partir de un panel de datos de empresas en el periodo 1996-2004, indican que
la tributación media soportada por las empresas sujetas al régimen general se sitúa en el 31,72%,
mientras que la presión de las empresas ubicadas en territorios forales apenas supera el 20%"
paliyoes escribió:
baronluigi escribió:Una pregunta, y desde el desconocimiento. ¿Te refieres a Alemania antes de la segunda guerra mundial y despues de la primera o la alemania de despues de la segunda guerra?


De 1933 a 1938, el nivel de vida alemán a pesar de la mala situación económica mundial era envidiado por cualquier país de la época.

Rojos saludos.


Pues no se que decirte...yo siempre he tenido entendido, y así estudie, que En aquella epoca hitler consiguio levantar el país, que estaba hecho mierda por la primera guerra mundial, gracias a la propaganda y fomentar la industria armamentistica...
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Anda, por primera vez y sin q sirva de precedente .... Ole por Rajoy
baronluigi escribió:Pues no se que decirte...yo siempre he tenido entendido, y así estudie, que En aquella epoca hitler consiguio levantar el país, que estaba hecho mierda por la primera guerra mundial, gracias a la propaganda y fomentar la industria armamentistica...


Industria armamentísica != guerra. Por ejemplo, a EEUU meterse en la guerra si le vino bien para salir de la crisis, a Alemania... pues eso...

Rojos saludos.
Orbatos_II escribió:
Thedude23 escribió:
Orbatos_II escribió:
Por de pronto escucharles y saber que es lo que reclaman.

Se llama "consenso", "hacer politica", etc... creo recordar que había alguna pequeña diferencia entre tener mayoría absoluta y una dictadura de 4 años.


Ya saben lo que reclaman, y si no fuese así, solo tienen que leerse otra vez las reivindicaciones de ETA. Por lo demás, no se que aportaría al futuro gobierno con el brazo político de una banda terrorista asesina.


Dios me libre de simpatizar con Amainur... pero ¿son el brazo politico de una banda terrorista asesina?

Si es así, no se que hace el fiscal general o los tribunales. Supongo que tienes pruebas palpables de eso ¿no? ¿o es que como no te gustan y tienen reclamaciones parecidas a las que en su día tenía ETA son automáticamente una banda asesina?

Es que no hay quien entienda esto... si van con pistolas malo, si otros piden lo mismo sin pistolas malo...

Yo no se lo que quieren. puedo imaginarme lo que quieren, pero saberlo... como que no.

No veo que mal hay en recibirles y hablar. Si sus peticiones se consideran inasumibles, con decirles "no" se cumple, y a partir de ahi ya veremos. Si alguna cosa se considera posible o beneficiosa, pues se discute.

Siguiendo esa regla de tres, no se para que coño queremos en el congreso a nadie. Como ha ganado el PP por mayoría absoluta, que hagan las leyes entre los ministerios y que las firme Rajoy y nos ahorramos una pasta en sueldos.


Será de las pocas veces que lo diga pero.. estoy de acuerdo contigo [looco]

Si un político no dialoga con otros de buenas a primeras dice mucho de su concepto de la política... luego una vez veas lo que tiene que decir, ya eres libre de hacer lo que creas.. pero negar el mínimo dialogo no tiene mucho sentido..
[_-+-_] escribió:
ReinLOL escribió:da gusto leer comentarios bien escritos, sin caer en el atropello y el insulto.
entiendo lo que dices, lo respeto, y comparto algun punto. pero la realidad a mi entender es diferente.
el hecho de que amaiur haya absorbido esos votos no lo convierte en eta, por lo que me parece muy injusto que se le pidan cuentas de algo que no lleva su firma. simplemente. entiendo la reticencia a entablar la conversacion, pero algun dia va a tener que darse. en el ayuntamiento de san sebastian ya ha habido pactos entre bildu y pp. y no ha pasado nada. es mas, creo que es un gesto que beneficia a ambos. si bien tal vez no es extrapolable al escenario de madrid, por lo que has comentado antes, de asociar la izquierda abertzale a eta. pero es una barrera que antes o despues tiene que caer.



Pero la union de concepto y consiguiente rechazo que suscita, ¿Es fruto de la absorcion de esos votos, o de lo defendido por el partido? Yo pienso sinceramente que si Amaiur no tuviera en su discurso la amnistia a los presos (O al menos hubiera especificado que busca una amnistia para los presos sin delitos de sangre...) el rechazo hubiera sido, en el peor de los casos, menor. Y es que la asociacion con ETA a ojos del resto del pais la han alentado ellos mismos al erigirse desde el primer instante en "abogados del diablo". No es momento, al menos a mis ojos, y creo que a los de la mayor parte del pais, de hablar de una amnistia. Si ETA se disuelve, sera otra cosa...Y aun asi habra que dejar pasar unos años. Sinceramente, no creo que llegue a haber una amnistia, por que creo que los que no tengan delitos de sangre quedaran en libertad bastante antes de que se de la situacion para una amnistia. (Hay que tener en cuenta que los condenados por kale borroka rara vez reciben condenas superiores a 6, normalmente son de 4-6 y pueden disfrutar de beneficios penitenciarios por buena conducta a partir de haber cumplido 1/4 de la condena) Pero aun si la hubiera, si hubiera que tratar el tema, tendria que ser en el futuro. No con los muertos tan recientes...

¿Significa esto que un partido que defienda ideas independentistas tiene que quedarse callado durante unos años? No, para nada. El PNV defiende tesis independentistas y nunca se le ha mirado mal por ello, no al menos de forma mayoritaria (Siempre hay alguien que mira mal...a cualquiera, pero eso es otro tema, e inevitable...) Y el PNV, ha absorvido parte de esos 300,000 votos en algunas ocasiones, ¿no es asi?
Pero salir "de la nada" (Y por supuesto con algunos de los de anteriores partidos entre sus filas), absorver los votos de los partidos que anteriormente defendian a ETA, y pedir la amnistia para los "presos y refugiados politicos vascos" (Me gustaria que explicaran eso de refugiados politicos, la verdad)....Sinceramente, mientras haga eso, no se que apoyo recibira en el pais vasco (parece que bastante, ¿Pero cuanta gente se ha marchado del pais vasco por miedo a ETA?), pero en el resto del pais no va a conseguir nada. Y eso lo veo razonable, igual que veo una tonteria las declaraciones de algunos medios de comunicacion que relacionan a Bildu con ETA por que algun miembro de ETA pide el voto para el partido (Si se ilegalizaran los partidos con eso, ETA tenia en su mano ilegalizar a cualquier partido democratico con solo coger una banderita suya...)
:)



que yo sepa, amaiur en lo referente a presos lo unico que ha pedido es que se acabe la dispersion. y claro que tienes razon en cuanto al hecho de que a nivel de toda españa no va a tener el mas minimo apoyo, es lo logico si uno se quiere ir pero el resto no quiere que se vaya.y en cuanto al pnv, pues es un partido de derechas que no tiene por que absorber los votos abertzales por mucho que la autodeterminacion este en sus programas, que sinceramente dudo mucho que lo digan con la boca grande, porque por si no lo sabeis hay una division muy grande en el interior del partido en este aspecto.

unicamente añadir que cuanto mas dura ha estado el pp con la izquierda abertzale, mejores resultados ha tenido esta, por lo que al final pienso que se sentaran en una mesa, aunque sea solo de cara a la galeria.
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Quiero suponer que los que han votado a Amaiur lo han hecho por convicción, no por "llevarle la contraria al PP". Eso sería de ser bastante burros la verdad.

Así pues, no veo relación entre que tengan mas votos o menos con la politica del PSOE, el PP o de quien sea.
Ole por Rajoy que empieze a poner las cosas en su sitio de una vez, aunque le va a costar son muchas cosas que no a dejalo el inutil de mente de zp y su equipo politico.
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Thedude23 escribió:
Orbatos_II escribió:
druim escribió:Me parece perfecto. No veo que le puede aportar escucharles.

La mayoria absoluta es lo que tiene, haces lo que crees conveniente, no lo que te dictan minorias.


Por de pronto escucharles y saber que es lo que reclaman.

Se llama "consenso", "hacer politica", etc... creo recordar que había alguna pequeña diferencia entre tener mayoría absoluta y una dictadura de 4 años.


Ya saben lo que reclaman, y si no fuese así, solo tienen que leerse otra vez las reivindicaciones de ETA. Por lo demás, no se que aportaría al futuro gobierno reunirse con el brazo político de una banda terrorista asesina.


Pues no tengo ni idea, pero aquí lo que se pida es que reúna con Amaiur, no con el brazo político de una banda asesina.

noserastu escribió:
SuperTolkien escribió:Si la CEE dice que algo esta mal y que hay que corregirlo, se hace y listo.

¿Donde esta el problema?

noserastu escribió: El problema está ¿En que no se hace?


SuperTolkien escribió: Ya te he contestado. El concierto vasco no implica per se rebajar el impuesto de sociedades. Se puede hacer, pero no es obligatorio. Lo que este mal hecho se cambia y punto.

Repito: Donde esta el problema?


Hemos entrado en bucle.

El problema es que no se acata la ley y se sigue primando a las empresas con menos impuestos.
Simple búsqueda en google.
http://www.revistainternacionalpyme.org ... 20art5.pdf

Si no quieres leerlo te resumo el primer párrafo.

"Los datos obtenidos, a partir de un panel de datos de empresas en el periodo 1996-2004, indican que
la tributación media soportada por las empresas sujetas al régimen general se sitúa en el 31,72%,
mientras que la presión de las empresas ubicadas en territorios forales apenas supera el 20%"


Muy actual, me traes un texto de hace 7 años cuando la UE ha declarado dichos impuestos ilegales en Julio de este año.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 70191.html

Crack.
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Diversas fuentes del PP vasco ya han dicho que esas reuniones existiran, le joda a quien le joda.

Las prioridades del futuro gobierno pasaran inicialmente por la investidura, y por meter mano a la economia, enterandose de paso de la situación real, porque la que cuenta el gobierno actual esta mas manipulada que una fulana de las ramblas.

Una vez hecho esto, habrá reuniones con todos los grupos, incluyendo estos y cualquier otros con toda seguridad, y no hay mas.

Luego si sus reclamaciones se consideran risibles o ridiculas, se rechazarán. Si hay algunas que son interesantes y aceptables, se hablaran y se aceptaran.

Y no hay mas. A partir de ahi dependera del sentido y de la inteligencia que tenga Amainur para presentar propuestas que sean factibles o de poner idioteces sin sentido. Eso está sin ver de momento, y especular al respecto es gratis, pero inutil.
Orbatos_II escribió:
Y no hay mas. A partir de ahi dependera del sentido y de la inteligencia que tenga Amainur para presentar propuestas que sean factibles o de poner idioteces sin sentido. [b]Eso está sin ver de momento[/], y especular al respecto es gratis, pero inutil.


Eso de que esta sin ver is haran propuestas buenas, yo lo vuelvo a poner:

http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2011/ ... kal-herria
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sabran escribió:
Orbatos_II escribió:
Y no hay mas. A partir de ahi dependera del sentido y de la inteligencia que tenga Amainur para presentar propuestas que sean factibles o de poner idioteces sin sentido. [b]Eso está sin ver de momento[/], y especular al respecto es gratis, pero inutil.


Eso de que esta sin ver is haran propuestas buenas, yo lo vuelvo a poner:

http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2011/ ... kal-herria


Es el punto principal de su proyecto en madrid.
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¿Va a pedirle al rey que se meta en politica?...

Vale... eso es lo que llamo al menos yo, una gilipollez. La función del rey no es hacer "politica", y menos "reconocer" territorios que incluyen a otros paises además de España. Vamos, que empezamos bien ¬_¬
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SuperTolkien escribió:
sabran escribió:
Orbatos_II escribió:
Y no hay mas. A partir de ahi dependera del sentido y de la inteligencia que tenga Amainur para presentar propuestas que sean factibles o de poner idioteces sin sentido. [b]Eso está sin ver de momento[/], y especular al respecto es gratis, pero inutil.


Eso de que esta sin ver is haran propuestas buenas, yo lo vuelvo a poner:

http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2011/ ... kal-herria


Es el punto principal de su proyecto en madrid.


Pues si ese es su programa político (aparte de la amnistía de sus colegas asesinos), ya les respondo yo con 2 hechos incuestionables:

1. Euskal Herria no existe. O mejor dicho, existe en la imaginación de algunos, como sucede con la Tierra Media, Narnia o más recientemente Skyrim.
2. Tienen 7 escaños. Cuando tengan o pacten una mayoría amplia en el congreso, podrán cambiar la Constitución española. Mientras tanto, ya sabemos que ésta no contempla la autodeterminación (como ninguna Constitución) ni que 300000 personas puedan organizar un referendúm. Así que a copular y crear más abertzalitos, que tal como está la pirámide poblacional en 100-150 años lo mismo tenéis alguna posibilidad.

Ya sé que para los del tiro en la nuca todo esto de los votos y la democracia les debe sonar a chino y que habrá muchas cosas que les sorprenda, pero sí, la opinión de unos pocos cientos de miles de personas valen menos a la hora de tomar decisiones que la de 10 millones. Y si son demócratas, tendrán que aceptarlo.
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El enlace en cuestión a mi me lleva a una noticia sobre que Amainur irá a la recepción de la Zarzuela, no me aparece ningun "proyecto politico"

Algo falla en el enlace, o es que yo no veo.
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Thedude23 escribió:
Pues si ese es su programa político (aparte de la amnistía de sus colegas asesinos), ya les respondo yo con 2 hechos incuestionables:

1. Euskal Herria no existe. O mejor dicho, existe en la imaginación de algunos, como sucede con la Tierra Media, Narnia o más recientemente Skyrim.


ATARIKO BURUA
1.artikulua.-Euskal Herria, bere naziotasunaren adierazgarri, eta bere burujabetasuna iristeko, espainol Estatuaren barruan Komunitate Autonomo gisa eratzen da. Beronen izena Euskadi zein Euskal Herria izango da; eta Konstituzio eta Estatuto honetan adierazten direnak izango ditu oinarrizko instituzio-arautzat.

Estatuto de Gernika.

Thedude23 escribió:2. Tienen 7 escaños. Cuando tengan o pacten una mayoría amplia en el congreso, podrán cambiar la Constitución española. Mientras tanto, ya sabemos que ésta no contempla la autodeterminación (como ninguna Constitución) ni que 300000 personas puedan organizar un referendúm. Así que a copular y crear más abertzalitos, que tal como está la pirámide poblacional en 100-150 años lo mismo tenéis alguna posibilidad.


Y quien te ha dicho a ti que quieren cambiar la constitución? La independencia se declarara en el parlamento vasco y por encima de la constitución Española, como se ha hecho en todos los procesos de independencia que se han dado en los últimos años.

Thedude23 escribió:Ya sé que para los del tiro en la nuca todo esto de los votos y la democracia les debe sonar a chino y que habrá muchas cosas que les sorprenda, pero sí, la opinión de unos pocos cientos de miles de personas valen menos a la hora de tomar decisiones que la de 10 millones. Y si son demócratas, tendrán que aceptarlo.


Aceptarías tu que EEUU tomara decisiones sobre España? Pues nosotros tampoco toleramos que España tome decisiones sobre Euskal Herria. Es sencillisimo.
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ATARIKO BURUA
1.artikulua.-Euskal Herria, bere naziotasunaren adierazgarri, eta bere burujabetasuna iristeko, espainol Estatuaren barruan Komunitate Autonomo gisa eratzen da. Beronen izena Euskadi zein Euskal Herria izango da; eta Konstituzio eta Estatuto honetan adierazten direnak izango ditu oinarrizko instituzio-arautzat.

Estatuto de Gernika.


Todo comenzó en la Segunda Edad Del Sol .
Altos herrero Élficos crearon anillos con grandes poderes para preservar la vida en la Tierra .

Tres anillos fueron para los reyes Elfos bajo el cielo .
Siete para los Señores Enanos en palacios de piedra .
Nueve para los Hombres Mortales condenados a morir.
Un anillo para el señor Oscuro , sobre el trono en la tierra de Mordor .
Un anillo para encontrarlos .
Otro para atarlos a las tinieblas en la Tierra de Mordor .

Pero estos anillos fueron corrompidos por Sauron , pues él contribuyó a crearlos con el fín de someter a todos los pueblos de la Tierra Media . Pero no todos fueron destruidos . El anillo único siguió intacto y perdido por la Tierra Media.

El Señor de los Anillos.

Y quien te ha dicho a ti que quieren cambiar la constitución? La independencia se declarara en el parlamento vasco y por encima de la constitución Española, como se ha hecho en todos los procesos de independencia que se han dado en los últimos años.


Esa es una de las razones por las que el PP no se va a reunir con los amigos de ETA: su absoluto desprecio por la democracia. Si te terminas de leer el estatuto de Gernika de tu brillante argumentación de antes (juas), verás que el parlamento vasco no tiene autoridad para declarar la independencia. De nada por la info [oki] .

Aceptarías tu que EEUU tomara decisiones sobre España? Pues nosotros tampoco toleramos que España tome decisiones sobre Euskal Herria. Es sencillisimo.


España no es una comunidad autónoma de Estados Unidos. El País Vasco si lo es de España. Una más. Es sencillísimo.
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