Rosell: "Los parados quieren los miniempleos de 400 euros al mes"

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Cuando una vivienda valga 30.000€ a lo mejor acepto cobrar 400€ al mes.
tope555 está baneado por "clon de usuario baneado"
Hadesillo escribió:Cuando una vivienda valga 30.000€ a lo mejor acepto cobrar 400€ al mes.


Pues tú no aceptes. Esta propuesta no se trata de obligar a nadie a nada.

Dicho esto, a mi me parece muy bien. Yo ahora estudio pero estaría ENCANTADO de trabajar media jornada y ganarme mis 400 euros.

Y me parece un "delito" que haya gente que lleve más de 6 meses en el paro sin trabajar. Creo que se los debería enviar a ahcer algo, aunque fue hacer cortafuegos en las montañas o plantar árboles.
En definitiva: que cada palo aguante su vela y no que los ricos sostengan este sistema.

Yo soy de familia pobre pero prefiero tener poquito (vivir en alquiler, coche baratito) pero que lo que tenga me lo merezca en lugar de que el Estado me dé dinero. Yo quiero lo mío, ni más ni menos.
En definitiva: que cada palo aguante su vela y no que los ricos sostengan este sistema.


Con esto demuestras que no tienes ni idea. Los " ricos " mandan su dinero fuera de este pais, tributan en las Sicav y evaden impuestos ...

Los que mantienen este pais somos los "currantes" que pagamos todos nuestros tributos religiosamente y mantenemos el dinero en circulación dentro del pais mediante impuestos y consumo entre otras cosas...

Seguid aplaudiendo esto y pensando que os van a contratar despues de cobrar 400 napos por 1000 y pico.Y te lo dice uno que puede presumir de tener 31 años y tener 12 cotizados sin parar ...

Estoy deseando que aprueben todas estas cosas, que me voy a reír de lo lindo cuando esto se llene de llorones...

Y que conste, que esto en otros países puede ser viable, pero en Españistan va a ser la puntillita que falta para convertirnos en auténticos ciudadanos mediocres al nivel de nuestros vecinos mas pobres...

Para los que aprueban esto... Como cojones vais a cotizar 37 años para acceder a pensiónes ?
chikatilo escribió:Hola, que trabajen los políticos por 400 euros, vereis como salimos de la crisis, que asco de hombre este Rosell.

un saludo.



Con todo el trabajo que hacen por nosotros.

Ironic off


400€ si todavia dijera 800 pues me parece mas comprensible que al menos se puede hacer algo, pero como haya hipoteca por medio adios que te vaya bien.
liachuvigo está baneado por "clon de usuario baneado"
tope555 escribió:
Hadesillo escribió:Cuando una vivienda valga 30.000€ a lo mejor acepto cobrar 400€ al mes.


Pues tú no aceptes. Esta propuesta no se trata de obligar a nadie a nada.

Dicho esto, a mi me parece muy bien. Yo ahora estudio pero estaría ENCANTADO de trabajar media jornada y ganarme mis 400 euros.

Y me parece un "delito" que haya gente que lleve más de 6 meses en el paro sin trabajar. Creo que se los debería enviar a ahcer algo, aunque fue hacer cortafuegos en las montañas o plantar árboles.
En definitiva: que cada palo aguante su vela y no que los ricos sostengan este sistema.

Yo soy de familia pobre pero prefiero tener poquito (vivir en alquiler, coche baratito) pero que lo que tenga me lo merezca en lugar de que el Estado me dé dinero. Yo quiero lo mío, ni más ni menos.

claro.es mejor que empresas como la mia ya esten hablando de hacer un ere el año que viene DESCONOCIENDO AUN LA PRODUCCION,mientras a su vez contrata eventuales,con dos cojonazos,nuevas contrataciones,y a los que ya estan,que se vayan x dias para casa.

2ºtengo un colega que se vino de alemania.curraba en siemens.esto de los 400 ya lo escuche yo de su boca hace tiempo,asique esto no me pillo de sorpresa,pq copiando coverturas y salarios base,somos muy malos,pero copiando recortes,mejor que los chinos,oija(y eso que nuestro salario base se mueve menos que una virgen en la cama con rocco sifreddi).

3º hablar de cobrar 420 euros.esto me hace risa.pq yo en su momento los cobre.a ver,que alguno no lo sabe.de mi sueldo,el estado me jodia cerca de 500 al mes durante un año.unos 7000 pavos aprox.eche cuentas y la ayuda cobrada al completo apenas pasaria en 1000 euros todo lo que les di.asique mas que una ayuda,en mi caso es una puta devolucion de lo que es mio en toda regla.
ahora el estado casi me retiene 800.creo que en un año ya pague la ayuda de 2,y si yo soy uno de esos,que el estado se joda y apechugue,que por categoria me joden un 22% de irpf.y soy un peon(especialista pero peon)
ergo,quien habla del que se la rasca,siento decirle que "algo hizo" para cobrar lo que cobra(vale,algunos no,pero te garantizo que esos son algo muy residual)...y siento decirte que es mejor quedarse en casa que aceptar esa mierda...pq es mas digno quedarse en casa,que aceptar el esclavismo,pq no nos engañemos.somos españoles y al final curraras 8 horas...te pagaran 360euros en "legal" y otros 200 "en negro por las otras 4 horas.total 560 euros por 8 horas.lo veo venir.

luego el despido.eso va ser un lol,si ya la nueva ley lo deja en 12 dias por año...media jornada seran 6 ...que bien,el despido de un indefinido mas barato que comprar en el lidl.

a ti te encantaria eso...y dime una cosa....te encantaria cobrarlo con mujer,hijo,alquiler y letras varias?.si dices que si,te recomiendo bajar videos de BDSM pq seria algo parecido.

desear el recorte del trabajador...y mientras tu padre,dejandose los huevos hasta los 67 como en italia.que guapada. ¬_¬

pdata: los ricos crearon esta mierda.concedieron creditos blandos dando una falsa sensacion de "todo se alcanza" y de hecho,cuando subieron toda esa mierda,y dejaron de concederlos estallo todo...pero mientras...unos pocos llenaron sus bolsillos y los vaciaron en Belice,mientras a ti,en cualquier momento petan en tu puerta para desalojarte.

tal como lo escribiste,me parece que tu sindicato(juas,eres estudiante,aun no sabes de la vida)futuro tendra un color. AMARILLO, como el vomito que me produce quien justifica este atropello y aun lo aplaude.
Esta medida puede servir en trabajos de baja cualificación, en cuanto se necesite un mínimo de formación (sobretodo trabajando de cara al público) el empresario prefiere tener los empleados justos pero contentos (y por lo tanto que trabajen bien) a muchos umpa lumpas sin motivación alguna porque su sueldo sobrepasa la esclavitud.

Vamos, que esto no va a solucionar nada y solo va a fomentar (todavía más) la titulitis

los ricos crearon esta mierda.concedieron creditos blandos dando una falsa sensacion de "todo se alcanza" y de hecho,cuando subieron toda esa mierda,y dejaron de concederlos estallo todo...pero mientras...unos pocos llenaron sus bolsillos y los vaciaron en Belice,mientras a ti,en cualquier momento petan en tu puerta para desalojarte.

Está muy bien intentar buscar culpables, el problema es que esta crisis tiene muchos más de los que parece y muchos tocan cerca (como los paletas que se pillaron hipotecas a 40 años y bmw).


Saludos
tope555 escribió:Yo ahora estudio pero estaría ENCANTADO de trabajar media jornada y ganarme mis 400 euros.


¿Y trabajar una jornada completa por 250€? Porque te recuerdo que los miniempleos sólo tienen límite de sueldo (que es de 400€ para abajo) pero no tiene límite de horas, y perfectamente pueden ofrecerte eso. A ti y a los 15 que haya detrás de ti.
liachuvigo está baneado por "clon de usuario baneado"
dark_hunter escribió:
los ricos crearon esta mierda.concedieron creditos blandos dando una falsa sensacion de "todo se alcanza" y de hecho,cuando subieron toda esa mierda,y dejaron de concederlos estallo todo...pero mientras...unos pocos llenaron sus bolsillos y los vaciaron en Belice,mientras a ti,en cualquier momento petan en tu puerta para desalojarte.

Está muy bien intentar buscar culpables, el problema es que esta crisis tiene muchos más de los que parece y muchos tocan cerca (como los paletas que se pillaron hipotecas a 40 años y bmw).


Saludos

justamente me das la razon.esta gente sin casi formacion academica le montaron el tocomocho,pq el credito del "bmv" como tu dices era mas q pagable...a priori...pq no le explicaron las trampas q tienen estas mierdas.les metieron pajaros...mezclados con ingenieria matematica que ni ellos...ni tu si ganases eso,abrias rechazado.fue un problema de extracto social.los de arriba sabian de sobra lo que hacian...y los de abajo ni se olieron la tostada..de como se iban convirtiendo en rehenes de los bancos...entre otros.fue un canto de sirena cojonudo.si yo gano 1600 pavos,no tg pq saber q en 4 años,ganare la mitad...y eso si no a la puta calle.no puedes contar con el futuro a medio plazo...pq si no,ni te emanciparias.ese paleta antes dejaba a prestamos medio sueldo.ahora esa cantidad...es el sueldo...y es el q menos culpa tiene.imaginate q ganas 2000 al mes.obviamente si curras,y ganad,consumes.ahora q t sector,de golpe y porrazo se desmorone.te haria gracia q yo te culpara de mis males?cuando tu serias el primero y mas jodido?
España: el pais que soñaba con llegar a ser como Alemania y terminó siendo como rumania...

.. pero con los precios de alemania.

Pero le ganamos a alemania con gol de iniesta, todo lo demas no sirve solo GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL de INIESTA!!!!!!
Algunos empresarios como siempre aprovechando la crisis para recortarnos derechos.
Lo que hay que hacer es promover los contratos más flexibles, algo tipo las cooperativas y su reparto de trabajo, que en vez de despedir a un 10% de trabajadores puedan rebajar un 10% la jornada de los trabajadores sin despedir a nadie.
Pero claro para eso necesitamos una nueva concepción respecto al trabajo. Ni las medidas esclavistas de algunos de los empresarios como el despido libre ni la rigidez de los convenios colectivos de los sindicatos.
liachuvigo está baneado por "clon de usuario baneado"
jas1 escribió:España: el pais que soñaba con llegar a ser como Alemania y terminó siendo como rumania...

.. pero con los precios de alemania.

Pero le ganamos a alemania con gol de iniesta, todo lo demas no sirve solo GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL de INIESTA!!!!!!

tecnicamente en la eurocopa fue "pedorres" y en el mundial fue puyol xd xd xd. y si.siempre decimos "en xxxxx es asi"...pero siempre cuando el factor nos jode(iva,carburantes...)pero para mejoras sociales "europa no vale de ejemplo"
jas1 escribió:España: el pais que soñaba con llegar a ser como Alemania y terminó siendo como rumania...

.. pero con los precios de alemania.

Pero le ganamos a alemania con gol de iniesta, todo lo demas no sirve solo GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL de INIESTA!!!!!!


Te confundes o con Holanda o con Fernando Torres xDD
Este tipejo esta dejando al anterior ladron de la CEOE como un aprendiz en materia de hijoputismo avanzado.

Siempre proponiendo medidas para joder aun mas al trabajador, pero por supuesto ni una para atajar el FRAUDE FISCAL DE LAS GRANDES EMPRESAS A LAS QUE ESTE LADRON REPRESENTA.
Liquid Snake yo escribió:
jas1 escribió:España: el pais que soñaba con llegar a ser como Alemania y terminó siendo como rumania...

.. pero con los precios de alemania.

Pero le ganamos a alemania con gol de iniesta, todo lo demas no sirve solo GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL de INIESTA!!!!!!


Te confundes o con Holanda o con Fernando Torres xDD
Hostia es verdad el mundial fue contra holanda, bueno da igual. En le fondo lo mismo es.

La población enloquecida por ganar el mundial mientras el pais se hunde en la miseria.

Los contratos estos son un cancer y le fin de las oportunidades reales de promocion y de tener un salario digno.
Kruuel escribió:Yo estoy flipando... con razón hay tanto parado en este pais, por gente como vosotros. No será mejor cobrar 400 euros durante un tiempo y cuando vuelva a haber empleo pues ya se busca otri trabajo mejor?
Es que alucino, quereis trabajos de mierda a 2500 euros al mes.
Con razón hay tantos immigrantes currando, pq ellos no les hacen ascos a nada, no como los que dejaron los estudios a los 16, estubieron currando ganando un sueldo desproporcionado en comparaciôn con el curro y ahoea se quejan.


Cuando despidan a tu padre (dudo mucho que con la idiotez que acabas de soltar sepas lo que es trabajar y tener que sacar a delante una familia) para colocar a uno de estos neoesclavos que cobran 400€ vas a ver que risa... aunque claro, cuando lo despidan, en lugar de quejarse, siempre podrá irse a trabajar a otro de esos maravillosos empleos de 400€ ;)

Saludos
Bou escribió:
tope555 escribió:Yo ahora estudio pero estaría ENCANTADO de trabajar media jornada y ganarme mis 400 euros.


¿Y trabajar una jornada completa por 250€? Porque te recuerdo que los miniempleos sólo tienen límite de sueldo (que es de 400€ para abajo) pero no tiene límite de horas, y perfectamente pueden ofrecerte eso. A ti y a los 15 que haya detrás de ti.


Eso si contar con que eso de estudiar es de ricos,que coño hace que no esta ya cobrando los 400 euros y dejando la Universidad a los que de verdad se lo merecen,las clases altas... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬


Yo flipo con que haya alguien de clase media,media-baja (la mayoría del foro) que apruebe la propuesta... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬

Mucho tio tom suelto.
y es el q menos culpa tiene

Sí, pero la tiene.

Como he dicho esta crisis ha tenido un montón de culpables: bancos, gobiernos, agencias de calificación, especuladores, fomento del ladrillazo... pero también el que compraba una casa porque "los pisos nunca bajan" o el que dejó el colegio a los 16 y se puso en un trabajo de baja cualificación y firmó una hipoteca+bmw sin saber ni lo que es el euribor.

Coñe, que había gente que iba a firmar la hipoteca como el que iba a comprar pipas.


Saludos
dark_hunter escribió:
y es el q menos culpa tiene

Sí, pero la tiene.

Como he dicho esta crisis ha tenido un montón de culpables: bancos, gobiernos, agencias de calificación, especuladores, fomento del ladrillazo... pero también el que compraba una casa porque "los pisos nunca bajan" o el que dejó el colegio a los 16 y se puso en un trabajo de baja cualificación y firmó una hipoteca+bmw sin saber ni lo que es el euribor.

Coñe, que había gente que iba a firmar la hipoteca como el que iba a comprar pipas.


Saludos


Pero eso ya se ha regulado,cuanto bmw hay de segunda mano?? cuantos chales adosados están en venta??? lo que pasa es que el bmw esta más quemao que la pipa de un indio y el adosado esta en el coño de su prima,y es un piso con escaleras en lugar de un chalecito...esos no sólo han perdido eso sino la capacidad crediticia y de obtener préstamos para casi el resto de sus vidas...más condena quieres?????Que condena ha obtenido los especuladores de las agencias de calificación?? y los bancos?? y los políticos???
Pero eso ya se ha regulado,cuanto bmw hay de segunda mano?? cuantos chales adosados están en venta??? lo que pasa es que el bmw esta más quemao que la pipa de un indio y el adosado esta en el coño de su prima,y es un piso con escaleras en lugar de un chalecito...esos no sólo han perdido eso sino la capacidad crediticia y de obtener préstamos para casi el resto de sus vidas...más condena quieres?????

¿Donde he dicho yo que quiera condena? Para unos que no se han ido de rositas y eran los que menos culpa tenían. Solo he puesto a los culpables sobre la mesa.


Saludos
Kruuel escribió:Yo estoy flipando... con razón hay tanto parado en este pais, por gente como vosotros. No será mejor cobrar 400 euros durante un tiempo y cuando vuelva a haber empleo pues ya se busca otri trabajo mejor?


Claro que sí!! Seguro que cuando vuelva a haber empleo los generosos empresarios decidirán dejar de ofrecer contratos basura de 400 euros al mes y empezarán a pagarte 2.000 euros al mes por tu cara bonita...

La precariedad laboral no crea empleo: destruye el empleo no precario. Para que vas a tener a un indefinido ganando 1.500 euros al mes si puedes tener a 3 tios ganando 400 euros y encima te salen más baratos...

Esto es como los que decían que abaratar el despido creaba empleo porque así era más facil que los empresarios contrataran, pues ahí lo tenéis el despido es más barato y tenemos 5 millones de parados.

Ahora seguid defendiendo las tesis empresariales, que asi nos va.
dark_hunter escribió:
Pero eso ya se ha regulado,cuanto bmw hay de segunda mano?? cuantos chales adosados están en venta??? lo que pasa es que el bmw esta más quemao que la pipa de un indio y el adosado esta en el coño de su prima,y es un piso con escaleras en lugar de un chalecito...esos no sólo han perdido eso sino la capacidad crediticia y de obtener préstamos para casi el resto de sus vidas...más condena quieres?????

¿Donde he dicho yo que quiera condena? Para unos que no se han ido de rositas y eran los que menos culpa tenían. Solo he puesto a los culpables sobre la mesa.


Saludos



Por eso digo,como tenían culpa bien que lo han pagado,pero oye,sólo hay que ver el foro y ver gente que no se ha enterado,desde estudiantes que no bajan del iphone o del mac pro hasta decirle a uno que es un manta porque quiere un coche de 75 cv...

Y trabajan 1 año y ya quieren una hipoteca,o ves los viajes de la peña y el que menos ha ido ha sido a Roma...aquí culpables somos todos,unos más que otros,pero todos...
liachuvigo está baneado por "clon de usuario baneado"
maponk escribió:
dark_hunter escribió:
Pero eso ya se ha regulado,cuanto bmw hay de segunda mano?? cuantos chales adosados están en venta??? lo que pasa es que el bmw esta más quemao que la pipa de un indio y el adosado esta en el coño de su prima,y es un piso con escaleras en lugar de un chalecito...esos no sólo han perdido eso sino la capacidad crediticia y de obtener préstamos para casi el resto de sus vidas...más condena quieres?????

¿Donde he dicho yo que quiera condena? Para unos que no se han ido de rositas y eran los que menos culpa tenían. Solo he puesto a los culpables sobre la mesa.


Saludos



Por eso digo,como tenían culpa bien que lo han pagado,pero oye,sólo hay que ver el foro y ver gente que no se ha enterado,desde estudiantes que no bajan del iphone o del mac pro hasta decirle a uno que es un manta porque quiere un coche de 75 cv...

Y trabajan 1 año y ya quieren una hipoteca,o ves los viajes de la peña y el que menos ha ido ha sido a Roma...aquí culpables somos todos,unos más que otros,pero todos...

ya.pero pq ahora si el prestamo supera el 60% te lo deniegan...y antes aceptaban creditos q te endeudaban un 90%.acaso LOS QUE SABEN DE ECONOMIA no veian el disparate q hacian?.no me lo creo.simple y llanamente.pq no educan a los estudiantes en economia de hogar y se dejan de aberraciones pseudopartidistas como ciudadania?.es mejor q sean ignorantes,para q firmen lo q les ponen delante,creditos que enloquecerian con las subclausilas a gente q estudio economia.y conoco a alguno que yo me se, q a dia de hoy ,siendo expertos en economia urbanistica,te reconoce q mas del 80% de las hipotecas son ambiguas y poco claras en su planteamiento,pero q da igual,pq el q te dice "firma" sabe lo q te esta haviendo,y tu,q de economia sabes sumar 10 euro mas otros 5,y para de contar,se queda igual,con ambiguedad o sin ella.la responsabilidad de explicarla es de quien te la ofrece...y casi siempre acababa con mentiras "mientras tu firmases..."
recuerda: para timar tiene que haber dos listillos,uno q de mas por menos,y el otro q convenza q da menos por mas.los bancos dicen q tu solvencia es correcta.quien es el cabron.ellos son los q se ganan la vida con esto.el paleta se la gana poniendo ladrillos,no viendo bolsa tv.
Por lo que ha dicho hoy Santiago Niño Becerra sobre los minijobs alemanes, estos son para los que ya han agotado ayudas del paro; les pagan el alquiler, la luz, la calefacción y el telefono, y de vez en cuando alguien llama a ese teléfono para trabajar un par otre de días en tal sitio y otro dia en otra parte, vamos, que no llega a contrato temporal y son técnicamente parados con una ayuda de las empresas por hacer trabajillos que no aportan mucho y seguramente podrían pasar sin. Son innecesarios económicamente, parados, y hay 7 millones, con lo que el paro real en Alemania se acerca en realidad al 20%, lo cual acojona un poco.

También dudaba que se pueda hacer tal cual en España, más que nada porque costaría una pasta pagar un alquiler y servicios básicos a 5 millones de personas, incluso a 1 millón. Desde luego no arregla gran cosa, pero alivia un poco al que está sin nada.

hikaru_sulu escribió:Esto es como los que decían que abaratar el despido creaba empleo porque así era más facil que los empresarios contrataran, pues ahí lo tenéis el despido es más barato y tenemos 5 millones de parados.

Ese abaratamiento es para los contratos nuevos, y hace tres años que no se crea empleo neto en este pais, así que el despido es igual de caro para los empleados antiguos.
liachuvigo escribió:ya.pero pq ahora si el prestamo supera el 60% te lo deniegan...y antes aceptaban creditos q te endeudaban un 90%.acaso LOS QUE SABEN DE ECONOMIA no veian el disparate q hacian?.no me lo creo.simple y llanamente.pq no educan a los estudiantes en economia de hogar y se dejan de aberraciones pseudopartidistas como ciudadania?.es mejor q sean ignorantes,para q firmen lo q les ponen delante,creditos que enloquecerian con las subclausilas a gente q estudio economia.y conoco a alguno que yo me se, q a dia de hoy ,siendo expertos en economia urbanistica,te reconoce q mas del 80% de las hipotecas son ambiguas y poco claras en su planteamiento,pero q da igual,pq el q te dice "firma" sabe lo q te esta haviendo,y tu,q de economia sabes sumar 10 euro mas otros 5,y para de contar,se queda igual,con ambiguedad o sin ella.la responsabilidad de explicarla es de quien te la ofrece...y casi siempre acababa con mentiras "mientras tu firmases..."
recuerda: para timar tiene que haber dos listillos,uno q de mas por menos,y el otro q convenza q da menos por mas.los bancos dicen q tu solvencia es correcta.quien es el cabron.ellos son los q se ganan la vida con esto.el paleta se la gana poniendo ladrillos,no viendo bolsa tv.



Es duro.
Gurlukovich escribió:Por lo que ha dicho hoy Santiago Niño Becerra sobre los minijobs alemanes, estos son para los que ya han agotado ayudas del paro; les pagan el alquiler, la luz, la calefacción y el telefono, y de vez en cuando alguien llama a ese teléfono para trabajar un par otre de días en tal sitio y otro dia en otra parte, vamos, que no llega a contrato temporal y son técnicamente parados con una ayuda de las empresas por hacer trabajillos que no aportan mucho y seguramente podrían pasar sin. Son innecesarios económicamente, parados, y hay 7 millones, con lo que el paro real en Alemania se acerca en realidad al 20%, lo cual acojona un poco.

También dudaba que se pueda hacer tal cual en España, más que nada porque costaría una pasta pagar un alquiler y servicios básicos a 5 millones de personas, incluso a 1 millón. Desde luego no arregla gran cosa, pero alivia un poco al que está sin nada.



Pues es erroneo, me he tomado la molestia de mirar como va el tema, y los minijobs no tienen nada que ver con las prestaciones de desempleo, que se extinguen al acceder a un minijob. Palabrita del gobierno aleman, he buscado la informacion en su fuente.

Repito mi anterior intervencion para que no queden dudas sobre que son los minijobs tal y como estan en alemania:

Vale, he estado mirando como va el tema para tratar de arrojar un poco de luz sobre esta propuesta. La cosa va como sigue:


- De momento es una propuesta del presidente de la CEOE basandose en el modelo aleman, no hay ningun dato sobre como se aplicaria en españa.

- NO tiene nada que ver con lo que proponian en UK hace poco de obligar a los que reciben una prestacion por desempleo para complementarla y poder seguir cobrandola. El minijob aleman es una relaccion laboral en toda regla, que acaba con la prestacion de desempleo.

- En alemania esta hasta una reforma en 2003 se aplicaba a trabajos con un maximo semanal de 15 horas y un salario maximo de 359 euros. Eso se elimino con dicha reforma, siendo ahora libre la cantidad de horas de trabajo y 400 euros el salario maximo.

- Existen en alemania a fecha de diciembre de 2011 7,3 millones de alemanes cuya forma de contratacion es precisamente esta. La movilidad entre este tipo de contratos y cualquier otro es escasa, siendo solo un 20% de las contrataciones minijob las que acaban transformandose en otros tipos de contratos mas dignos. Fracasa pues, en su funcion de actuar como puente entre el paro y una contratacion "autentica".

- Aquellos sujetos a este tipo de reaccion laboral no pagan impuestos al estado salvo un exiguo y opcional 4,5% si se desea seguir cotizando al seguro de pensiones. El empresario cotiza un 30% del sueldo, un 2% a hacienda y el 28% a la seguridad social.


Hasta aqui los hechos. Mis pareceres son los siguientes:

- Es un sistema para maquillar las cifras de paro. Aqui metemos a los que estan en cursos, en alemania instauran una especie de precarizacion del empleo que mejora las cifras en mas de 7 millones de alemanes. Si todos fueramos exclavos tambien habria pleno empleo.

- Aquella persona en condicion de desempleo y cobrando el subsidio no puede rechazar sin perder dicho subsidio un empleo con un sueldo superior o igual al 80% del que tenia antes de estar desempleado dentro de los 3 primeros meses de parado, del 70% dentro de los 7 primeros meses o cualquier sueldo por encima de la prestacion por desempleo percibida a partir del septimo. Entiendo pues que si tu prestacion por desempleo es de 400 euros y te ofrecen un minijob por esa cantidad, no puedes negarte a tomarlo sin perder la prestacion. Añadir que la prestacion por desempleo alemana desde el hartz IV incluye no solo esos 400 euros, sino que tambien te incluyen el alquiler de tu casa en caso de no tener una, el seguro medico y la calefaccion. Ademas por cada hijo se cobran 250 euros adicionales, pero es una ayuda al hijo en una cuenta independiente. Habria que saber si todos estos conceptos cuentan como percepcion por desempleo o no. En caso de no ser asi, aquella persona que cobre 400 euros de desempleo a partir del 7º mes no podria rechazar un minijob de 400 euros.


- Sin embargo, me pareceria un concepto muy interesante a la inglesa, es decir, como complemento de la prestacion por desempleo, un "trabajo" a tiempo muy parcial. Sobre todo con las ventajas de los parados alemanes, con una prestacion por desempleo comparativamente baja comparada con la que se puede recibir en españa, pero en "limpio" ya que el estado se asegura de que puedas vivir dignamente financiandote sanidad, vivienda y calefaccion, ademas de tener en cuenta las cargas familiares.
shamus escribió:Pues es erroneo, me he tomado la molestia de mirar como va el tema, y los minijobs no tienen nada que ver con las prestaciones de desempleo, que se extinguen al acceder a un minijob. Palabrita del gobierno aleman, he buscado la informacion en su fuente.

Repito mi anterior intervencion para que no queden dudas sobre que son los minijobs tal y como estan en alemania:


Pues lo que tu has dicho, una forma de maquillar un poco el paro, pero en vez de las ayudas lo que hay es un contrato con una empresa para hacer trabajillos chorras y que obviamente nadie que tenga una prestación de desempleo decente querría coger hasta que las agote.

Que haya 7 millones de este tipo de trabajadores en Alemania es preocupante, pero claro, siempre es mejor que tener 5 millones parados sin cobrar nada de nada.
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Gurlukovich escribió:
shamus escribió:Pues es erroneo, me he tomado la molestia de mirar como va el tema, y los minijobs no tienen nada que ver con las prestaciones de desempleo, que se extinguen al acceder a un minijob. Palabrita del gobierno aleman, he buscado la informacion en su fuente.

Repito mi anterior intervencion para que no queden dudas sobre que son los minijobs tal y como estan en alemania:


Pues lo que tu has dicho, una forma de maquillar un poco el paro, pero en vez de las ayudas lo que hay es un contrato con una empresa para hacer trabajillos chorras y que obviamente nadie que tenga una prestación de desempleo decente querría coger hasta que las agote.

Que haya 7 millones de este tipo de trabajadores en Alemania es preocupante, pero claro, siempre es mejor que tener 5 millones parados sin cobrar nada de nada.

de esos 5,apenas 600.000 son los que no cobran.
Pero una pregunta ¿por qué tanto revuelo por algo que ya hace tiempo que esta?

O acaso trabajar como chofer de autobús con contrato semanal de 20 horas, 4 horas diarias haciendo ruta escolar, que hay miles de conductores de bus así ¿no es eso? ¿que se cobra la mitad que otro chofer que hace jornada completa? ¿no es lo mismo que lo que han propuesto?

¿No hay también mujeres de la limpieza con contratos de 15 horas semanales, y trabajan 3 horas al día limpiando oficinas?

Y estos trabajos, se aceptan hasta que encuentras otro con más horas (con suerte de 40 semanales)
alarme escribió:Pero una pregunta ¿por qué tanto revuelo por algo que ya hace tiempo que esta?

O acaso trabajar como chofer de autobús con contrato semanal de 20 horas, 4 horas diarias haciendo ruta escolar, que hay miles de conductores de bus así ¿no es eso? ¿que se cobra la mitad que otro chofer que hace jornada completa? ¿no es lo mismo que lo que han propuesto?

¿No hay también mujeres de la limpieza con contratos de 15 horas semanales, y trabajan 3 horas al día limpiando oficinas?

Y estos trabajos, se aceptan hasta que encuentras otro con más horas (con suerte de 40 semanales)



Si, pero ahi lo que te regula el sueldo es el convenio al que estas acogido. Asi, si eres chofer de autobus y segun convenio tienes que cobrar 1200 euros al mes, con el contrato de 20 horas cobrarias 600 euros al mes. Con el sistema de minijobs es maximo es de 400 euros, no cotizas o casi no lo haces al estado, la empresa cotiza por ti muy poco y la cantidad de horas es libre, asi que bien pueden ser esas 20 horas.

En fin, que no deja de ser una precarizacion del empleo. Aparte, no he encontrado nada, pero habria que ver cual es el proceso de despido en este tipo de contratos, si tienen indenmizacion por improcedente, etc.
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Algunos no se enteran que tenemos un 20 % de paro...¿creeis que la solución es dejar todo como esta?...Si hay un 20 % de paro el primer paso es eliminarlo,que esa gente tenga un empleo,aunque sea una mierda...Cuando tengamos más empleos que gente ya veréis como subirán los sueldos y las jornadas laborales...

Esos miniempleos no son de 40 horas a la semana,son de muchas menos horas...Proporcionalmente se cobrara lo mismo aproximadamente...

Otra solución sería eliminar el paro para aquellas personas que cogen el paro como si fueran vacaciones o la gente que solicita ayudas sin necesitarlas...Pero eso es un problema endémico en este país,la picaresca viene de tiempos de Cervantes...
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
dogboyz escribió:Algunos no se enteran que tenemos un 20 % de paro...¿creeis que la solución es dejar todo como esta?...Si hay un 20 % de paro el primer paso es eliminarlo,que esa gente tenga un empleo,aunque sea una mierda...Cuando tengamos más empleos que gente ya veréis como subirán los sueldos y las jornadas laborales...


Pues de puta madre! todos haciendo cursos! y cobrandom 400 ñapos! asi quitamos a los parados y semos los mejores!

¿En serio pensáis lo que decís? Yo me quedo loco.

Por fin señores, ¡por fin!

Los mierda-jobs de UK han llegado y po rfin hay gente que APOYA LOS TRABAJOS DE JORNADA COMPLETA MÁS HORAS EXTRAS A 400 EUROS. ¡Y no os lo perdáis! ¡Que los subnormales son los que salen de la carrera y pretenden cobrar 3000 1000 euros de mierda! Porque cuando yo estaba de becario blablabla... ¡Y perroflauta el que se queje!

Hemos llegado a un grado de esclavismo que roza la subnormalidad, y los empresarios frotándose el prepucio a dos manos.

Viva señores, viva, ¡espero vivir lo suficiente para veros apoyar el trabajo gratis!

De verdad, que puta verguenza de país.


Sigo esperando veros apoyar el trabajo gratis.
dogboyz escribió:Esos miniempleos no son de 40 horas a la semana,son de muchas menos horas...Proporcionalmente se cobrara lo mismo aproximadamente...


¿Sí? No jodas, ¿cuántas exactamente? Porque en Alemania desde 2003 no hay límite de horas, ¿qué límite han propuesto aquí?

¡Cuenta, cuenta!
ShadowCoatl escribió:Sigo esperando veros apoyar el trabajo gratis.


Eso ya se ha visto en EOL, trabajar gratis a cambio de "ganar experiencia" tiene sus adeptos.

dogboyz escribió:Cuando tengamos más empleos que gente ya veréis como subirán los sueldos y las jornadas laborales...


¿En serio crees esto?
dogboyz escribió:Algunos no se enteran que tenemos un 20 % de paro...¿creeis que la solución es dejar todo como esta?...Si hay un 20 % de paro el primer paso es eliminarlo,que esa gente tenga un empleo,aunque sea una mierda...Cuando tengamos más empleos que gente ya veréis como subirán los sueldos y las jornadas laborales...

Esos miniempleos no son de 40 horas a la semana,son de muchas menos horas...Proporcionalmente se cobrara lo mismo aproximadamente...

Otra solución sería eliminar el paro para aquellas personas que cogen el paro como si fueran vacaciones o la gente que solicita ayudas sin necesitarlas...Pero eso es un problema endémico en este país,la picaresca viene de tiempos de Cervantes...

Creo que son de 20h, pero sin pagar cotizaciones ni nada. Es decir, que al empresario le sale a mitad de precio, y los principales perjudicados son los trabajadores, que verán como los trabajos, que ya eran precarios, lo son aún más. Yo en España el principal problema que veo es que tenemos condiciones a los trabajadores muy incoherentes. Por un lado, despedir a un trabajador que no hace ni el huevo en ocasiones sale por 60.000€ o más, que me parece una barbaridad. Por otro, trabajamos más horas que ningún país europeo, somos uno de los países con menos flexibilidad laboral, menor poder adquisitivo, etc. Y la suma de todo ello es lo que nos vuelve improductivos. Para mí la mejor solución sigue siendo una reducción de la jornada completa pagada "a medias" entre el trabajador y el empresario. Solidaridad con los 5M de parados por parte de todos, no por parte de unos solamente, y que los otros se forren con la crisis.
Javiguti escribió:Creo que son de 20h


Repito, los miniempleos no tienen límite de horas. NO TIENEN límite de horas.
Bou escribió:
Javiguti escribió:Creo que son de 20h


Repito, los miniempleos no tienen límite de horas. NO TIENEN límite de horas.

¿Que no se ha hablado del límite de horas o que se plantean como contratos sin límite de horas por 400€? No sé, me extraña mucho que ni siquiera la CEOE sea capaz de plantear contratos de 400€ sin límite de jornada.
dogboyz escribió:Algunos no se enteran que tenemos un 20 % de paro...¿creeis que la solución es dejar todo como esta?...Si hay un 20 % de paro el primer paso es eliminarlo,que esa gente tenga un empleo,aunque sea una mierda...Cuando tengamos más empleos que gente ya veréis como subirán los sueldos y las jornadas laborales...

Esos miniempleos no son de 40 horas a la semana,son de muchas menos horas...Proporcionalmente se cobrara lo mismo aproximadamente...

Otra solución sería eliminar el paro para aquellas personas que cogen el paro como si fueran vacaciones o la gente que solicita ayudas sin necesitarlas...Pero eso es un problema endémico en este país,la picaresca viene de tiempos de Cervantes...
Otras veces que hemos tenido paro alto la solución fue introducir los excepcionales contratos temporales para paliar el desempleo.

Años despues, esos contratos que debian ser aplicados con cuenta gotas suponen mas del 90% de los contratos actuales.

Ese mismo reazonamiento se puede deducir que acabara pasando con los maravillosos contratos de 400 euros.

Ahora nos lo venden como algo excepcional hasta que vengan para quedarse y sean lo normal.

Esos contratos tu puedes verlos bien pero sabes que consecuencia tendrán? despidos masivos a personas que ganen mas d e 400 euros para empezar a meter a gente de los 400.

Cuando te quedes sin trabajo porque han metido a pelagatos en tu puesto di si te parecen bien estas medidas.

Ya se ha demostrado que cunado se subvenciona un tipo de trabajo, por ejemplo a los jovenes menores de 25 años, la consecuencia es que se despiden a personas de mas edad para que los empresaurios hagan el plan renove y ademas cobrar subvenciones del estado. Una de las consecuencias del la reforma laboral del PSOE precisamente ha sido generar mas desempleo porque los empresaurios han hecho el plan renove, en vez de contratar a mas gente han sustituido personal de plantilla por los nuevos esclavos.

Los minijobs funcionan en Alemania, país serio, en España, pais bananero, los empresaurios están frotandose las manos y maquinando como sacar subvenciones del estado por contratar a los esclavos y darle plan patada a su personal. Y esto no es una suposicion: ESTO YA ESTA PASANDO sin contratos de 400 euros.

Tambien en otras epocas en las que habia desempleo la solucion fue limitar las horas extras, hace años la gente llegaba a duplicar el sueldo echando horas extras, se mataban a trabajar y ganaban en proporcion a eso.

Pues bien viendo que ese sistema producía desempleo a raudales, se limitaron a 80 extras al año.

Consecuencia: los empresaurios para saltarse la limitación de 80 horas extras al año ahora te obligan a hacerlas en negro, ni las cobras, ni se cotizan y la limitación se la pasan por los cojones.

Cuando se metan los contratos estos de mierda ya me diras dentro de 10 años como estamos, y te lo adelanto yo: estaremos emigrando a rumania porque alli se vive mejor.

Si meten los contratos de 400 euros no serán una medida excepcional, vendran para quedarse, empezaran siendo de media jornada y acabaran siendo de jornada completa.
Javiguti escribió:¿Que no se ha hablado del límite de horas o que se plantean como contratos sin límite de horas por 400€? No sé, me extraña mucho que ni siquiera la CEOE sea capaz de plantear contratos de 400€ sin límite de jornada.


A mí me extraña que sean capaces de plantear contratos por debajo del salario mínimo (y es más, sin fijar un mínimo) y resulta que así es.

Los hechos probados son que desde 2003 los miniempleos no tienen límite de horas. Puedes leerlo en este estudio sobre el tema, pero si no te fías basta con que busques "Hartz reforms" en Google:

The most important alteration took place in 2003 in the course of the so-called ‘Hartz 10 reforms’. The monthly pay threshold for insurance purposes was increased substantially from €325 to €400 and the former limitation on the weekly working time (<15 hours) was abolished.


Aquí en ningún momento se ha dicho que vayan a establecer un límite de horas; se ha dicho que los minijobs (en su forma actual alemana) tienen un número de horas, lo cual es mentira. Y si no es el caso te agradecería que pusieses una sola cita. Sólo una persona que diga "queremos poner minijobs pero que tengan límite de horas, no como en Alemania".

EDITO porque se me ha pasado una cosa:

Javiguti escribió:¿Que no se ha hablado del límite de horas o que se plantean como contratos sin límite de horas por 400€?


Mucho ojo, no son contratos de 400€. Son contratos de hasta 400€, lo que significa que el jefe puede pagarte cualquier cifra por debajo de 400. Puede pagarte 300, puede pagarte 200, puede pagarte 100. Todo depende de lo que estés dispuesto a aceptar, y lo que estén dispuestos a aceptar los 100 tíos que haya en la cola después de ti.
dogboyz escribió:Algunos no se enteran que tenemos un 20 % de paro...¿creeis que la solución es dejar todo como esta?...Si hay un 20 % de paro el primer paso es eliminarlo,que esa gente tenga un empleo,aunque sea una mierda...Cuando tengamos más empleos que gente ya veréis como subirán los sueldos y las jornadas laborales...

Esos miniempleos no son de 40 horas a la semana,son de muchas menos horas...Proporcionalmente se cobrara lo mismo aproximadamente...

Otra solución sería eliminar el paro para aquellas personas que cogen el paro como si fueran vacaciones o la gente que solicita ayudas sin necesitarlas...Pero eso es un problema endémico en este país,la picaresca viene de tiempos de Cervantes...


En Alemania los minijobs son por media jornada y aqui no quieren ponerle limite de horas, ni SS, ni vacaciones, ni finiquito.

Vamos la puta mierda entre la puta mierda de los contratos. Corre tu a trabajar por semejante contratazo si tienes tantas ganas, sino mejor callate.
El problema de los minijobs no son los minijobs en sí sino las circunstancias de agobio financiero y miedo del personal. La gente, desesperada por tener algo de pasta para tirar adelante, ya es capaz de aceptar cualquier cosa que los aleje de hacer algo ilegal. Han sabido meterlo en el momento justo.
Tengo un "amigo" que es empresario y está muy de acuerdo con estos contratos porque ahora, los contratos de 800€, cuando les quitas la seguridad social se quedan en 650€ y con estos de 400 no tienen que pagar nada los empresarios. Es decir: él no contrata a 800 porque tendría que pagar 200€ de impuestos, sin embargo ve muy bien que se contrate a 400 porque ellos no tienen que pagar nada y la persona está cobrando "bien".

Evidentemente, con esta gente paso de discutir, ¿para qué?
Por partes:

1) No es una propuesta en firme, sólo es una idea de la patronal basada en lo que se hace en otros países como Alemania:

No obstante, explicó que todavía están "en las primeras reuniones" y "aún no hemos entrado en detalles". "No hagamos cábalas y esperemos al final de la negociación", dijo Rosell, quien agregó que "los partidos acaban al final y ya tenemos experiencia con lo que ha pasado anteriormente".


2) No se detalla la duración de la jornada de trabajo, pues como se explica en el punto 1 no es una propuesta en firme. Lo único que dice la noticia es que serán trabajos a tiempo parcial, es decir, que en ningún caso llegarán a las 40 horas semanales como se está diciendo por aquí.

El presidente de CEOE, Joan Rosell, afirmó este miércoles que son los propios parados los que están dispuestos a aceptar los llamados "miniempleos", es decir, contratos a tiempo parcial y que, en el caso de Alemania, están remunerados con 400 euros al mes. Ya hay pacto entre los sindicatos y la patronal en despido y convenios.


3) Si se toma como ejemplo a Alemania y en Alemania estos miniempleos son de media jornada lo lógico y razonable es que traten de venderlos como empleos de media jornada.

Siempre y cuando sean empleos de 4 horas lo veo una propuesta razonable. Desde luego ésto es bastante mejor que la gente se esté muriendo de hambre o cobrando por hacerse el tupé.

El problema es que en este país la gente se ha acostumbrado a cobrar cantidades superiores a esos 400 euros por no hacer nada, y ahora claro, normal que nadie se baje de la burra por menos de mil pavos al mes... aunque no sepa hacer la O con un canuto.
sator escribió:Por partes:

1) No es una propuesta en firme, sólo es una idea de la patronal basada en lo que se hace en otros países como Alemania:

No obstante, explicó que todavía están "en las primeras reuniones" y "aún no hemos entrado en detalles". "No hagamos cábalas y esperemos al final de la negociación", dijo Rosell, quien agregó que "los partidos acaban al final y ya tenemos experiencia con lo que ha pasado anteriormente".


2) No se detalla la duración de la jornada de trabajo, pues como se explica en el punto 1 no es una propuesta en firme. Lo único que dice la noticia es que serán trabajos a tiempo parcial, es decir, que en ningún caso llegarán a las 40 horas semanales como se está diciendo por aquí.

El presidente de CEOE, Joan Rosell, afirmó este miércoles que son los propios parados los que están dispuestos a aceptar los llamados "miniempleos", es decir, contratos a tiempo parcial y que, en el caso de Alemania, están remunerados con 400 euros al mes. Ya hay pacto entre los sindicatos y la patronal en despido y convenios.


3) Si se toma como ejemplo a Alemania y en Alemania estos miniempleos son de media jornada lo lógico y razonable es que traten de venderlos como empleos de media jornada.

Siempre y cuando sean empleos de 4 horas lo veo una propuesta razonable. Desde luego ésto es bastante mejor que la gente se esté muriendo de hambre o cobrando por hacerse el tupé.

El problema es que en este país la gente se ha acostumbrado a cobrar cantidades superiores a esos 400 euros por no hacer nada, y ahora claro, normal que nadie se baje de la burra por menos de mil pavos al mes... aunque no sepa hacer la O con un canuto.

No te quito razón pero volvemos a la de siempre, se fijan en Europa cuando interesa, y eso toca un poco los cojones. La verdad.
El problema es que en este país la gente se ha acostumbrado a cobrar cantidades superiores a esos 400 euros por no hacer nada, y ahora claro, normal que nadie se baje de la burra por menos de mil pavos al mes... aunque no sepa hacer la O con un canuto.

¿Tu sí que estarías dispuesto? Porque yo por menos de 1000€ no me muevo a menos que esté a punto de irme a la calle.

No si todavía habrá gente que considere digno cobrar menos de 400€, es decir, peor que la esclavitud, porque con la esclavitud al menos te pagan alojamiento y comida. Con 400€ no te da para eso.

La media jornada existe desde hace tiempo, no hace falta recurrir a inventos raros de estos para no pagar a la SS.


Saludos
sator escribió:3) Si se toma como ejemplo a Alemania y en Alemania estos miniempleos son de media jornada lo lógico y razonable es que traten de venderlos como empleos de media jornada.


EN ALEMANIA, DESDE HACE OCHO AÑOS, LOS MINIEMPLEOS NO TIENEN TOPE DE HORAS TRABAJADAS.

Por favor, que alguien me confirme si se me lee o no se me lee, porque ya me parece flipante estarlo repitiendo cuatro veces y que la gente siga con lo mismo.
Bou escribió:
sator escribió:3) Si se toma como ejemplo a Alemania y en Alemania estos miniempleos son de media jornada lo lógico y razonable es que traten de venderlos como empleos de media jornada.


EN ALEMANIA, DESDE HACE OCHO AÑOS, LOS MINIEMPLEOS NO TIENEN TOPE DE HORAS TRABAJADAS.

Por favor, que alguien me confirme si se me lee o no se me lee, porque ya me parece flipante estarlo repitiendo cuatro veces y que la gente siga con lo mismo.


Yo leí a varios compañeros y decían que eran a media jornada. La verdad es que no lo he buscado, si tú si lo has hecho y tienes razón disculpas.
sator escribió:El problema es que en este país la gente se ha acostumbrado a cobrar cantidades superiores a esos 400 euros por no hacer nada, y ahora claro, normal que nadie se baje de la burra por menos de mil pavos al mes... aunque no sepa hacer la O con un canuto.


Claro que sí, aquí todos nos tocamos el higo en nuestro trabajo por unos sueldazos y por supuesto tenemos la jornada laboral más corta de Europa...

Es flipante lo de algunos y como venden películas que ni ellos mismos se creen.

Y sobre lo de que es mejor tener a gente cobrando 400 euros al mes que muertos de hambre es otra falacia más. Con contratos de 400 euros con estas características (sin pagar seguros sociales los empresarios) lo que haces es destruir el trabajo actual porque para qué vas a tener a una persona cobrando 1.000 euros al mes (+ seguros sociales) si puedes tener 2 por 800 euros. Sólo hay que sumar.

Al final lo que vas a tener es el mismo paro de ahora porque destruirás más empleo y encima con millones de personas cobrando unos 400 euros de mierda con lo que no vive ningún ser humano en este país.
hikaru_sulu escribió:Claro que sí, aquí todos nos tocamos el higo en nuestro trabajo por unos sueldazos y por supuesto tenemos la jornada laboral más corta de Europa...


A ver, que no me refiero a los que trabajan, me refiero a los de la prestación Nescafé, que son millones.

Los que trabajan tienen todo mi respeto.
sator escribió:Yo leí a varios compañeros y decían que eran a media jornada. La verdad es que no lo he buscado, si tú si lo has hecho y tienes razón disculpas.


Y los compañeros lo habían leído en la misma fuente que tú, pero vamos, que es erróneo.

Entiende que me jode que nos estén acostumbrando a la idea, vendiéndonosla como un empleo de 400€ a media jornada, cuando no es ni lo uno ni lo otro.
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