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KnightSolaire escribió:Después de ver cómo España ni se pronuncia deja muy claro los vínculos que tiene el PSOE y la izquierda Española en general con el chavismo.
Hemos retirado ya al embajador de Venezuela por oprimir sistemáticamente al pueblo venezolano?
Schwefelgelb escribió:@dinodini espero que sea verdad y se mantengan firmes en ello, y no sea el PSOE buscando psoizar otra vez.
KnightSolaire escribió:Después de ver cómo España ni se pronuncia deja muy claro los vínculos que tiene el PSOE y la izquierda Española en general con el chavismo.
Hemos retirado ya al embajador de Venezuela por oprimir sistemáticamente al pueblo venezolano?
El PP será una mierda social demócrata, pero quien no vea que el PSOE y su banda de amigos quieren convertir a España en una Venezuela es que literalmente tienen la cabeza metida en el culo.
Rey Tomberi escribió:Pues claro, eso digo; lo mismito son los que han denunciado fraude electoral que los que lo han efectuado, y lo mismo son los que acaban de dar un golpe de estado delante de las narices de todo el mundo que los que en un caso hipotético que tú te imaginas también darían un golpe de estado.
Lo mismito ambos, indistinguibles unos de otros.
dinodini escribió:Los que politizan el tema de Venezuela intentando buscar rédito político es la derecha. La postura del psoe y del gobierno es la misma que la de la UE. Exactamente la misma. Incluso sumar y podemos tratan de desmarcarse del más que evidente fraude de las elecciones.
Sumar, Podemos e IU corrigen su posición inicial de reconocer el triunfo de Maduro y ahora piden transparencia
Montero pide una "muestra de las actas" en Venezuela para poder "respetar" los resultados
A día de hoy, los únicos de la izquierda en España que apoyan abiertamente a Maduro (Monedero) o se callan ante el fraude (Zapatero) son los que han cobrado un pastón del régimen.
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zibergazte escribió:Rey Tomberi escribió:Pues claro, eso digo; lo mismito son los que han denunciado fraude electoral que los que lo han efectuado, y lo mismo son los que acaban de dar un golpe de estado delante de las narices de todo el mundo que los que en un caso hipotético que tú te imaginas también darían un golpe de estado.
Lo mismito ambos, indistinguibles unos de otros.
Yo me imagino, no.. Que lo han hecho.. Que llevan años dando golpes de estado e intentos fallidos de uno y otro lado.. Que parece que algunos o tenéis 12 años o no tenéis memoria..
Rey Tomberi escribió:zibergazte escribió:Rey Tomberi escribió:Pues claro, eso digo; lo mismito son los que han denunciado fraude electoral que los que lo han efectuado, y lo mismo son los que acaban de dar un golpe de estado delante de las narices de todo el mundo que los que en un caso hipotético que tú te imaginas también darían un golpe de estado.
Lo mismito ambos, indistinguibles unos de otros.
Yo me imagino, no.. Que lo han hecho.. Que llevan años dando golpes de estado e intentos fallidos de uno y otro lado.. Que parece que algunos o tenéis 12 años o no tenéis memoria..
Hombre, intentos pué ser, pero golpes de estado consumados en los últimos 12 años por parte de la oposición como que no, por parte del gobierno acabamos de ver uno bien descarado.
Bimmy Lee escribió:Sólo es golpe de estado cuando no lo hacen los suyos, hombre.
¿Que qué nombre recibe cuando sí lo hacen los suyos? Pues revolución.
Wence-Kun escribió:Vaya, un poco más claros dos de los históricos aliados de Maduro y quienes se verían más afectados ante un nuevo éxodo:
"La credibilidad del proceso electoral sólo podrá restablecerse mediante la publicación transparente de datos desglosados y verificables", defendieron en un comunicado conjunto los presidentes de Brasil y Colombia.
Supongo yo que generar nuevas actas es lo de menos, incluso el tema de las firmas si dieran con suficientes involucrados que les obliguen a firmar de nuevo y que se falsifiquen las firmas de quienes no puedan encontrar, pero el código QR y los videos de la lecturas de algunos centros de votación que están más que documentados... es un poco más difícil que puedan "coincidir". Notable (para mal) que México no se haya involucrado en esto; que sí, que tenemos una doctrina de política exterior de respeto a la soberanía de los pueblos, pero también tenemos un compromiso histórico al tema democrático en cuestión internacional, aunque en este sexenio se haya colaborado con el tráfico de personas con Cuba en forma de médicos para México, como si aquí no hubiera personal calificado...
Schwefelgelb escribió:Wence-Kun escribió:Vaya, un poco más claros dos de los históricos aliados de Maduro y quienes se verían más afectados ante un nuevo éxodo:
"La credibilidad del proceso electoral sólo podrá restablecerse mediante la publicación transparente de datos desglosados y verificables", defendieron en un comunicado conjunto los presidentes de Brasil y Colombia.
Supongo yo que generar nuevas actas es lo de menos, incluso el tema de las firmas si dieran con suficientes involucrados que les obliguen a firmar de nuevo y que se falsifiquen las firmas de quienes no puedan encontrar, pero el código QR y los videos de la lecturas de algunos centros de votación que están más que documentados... es un poco más difícil que puedan "coincidir". Notable (para mal) que México no se haya involucrado en esto; que sí, que tenemos una doctrina de política exterior de respeto a la soberanía de los pueblos, pero también tenemos un compromiso histórico al tema democrático en cuestión internacional, aunque en este sexenio se haya colaborado con el tráfico de personas con Cuba en forma de médicos para México, como si aquí no hubiera personal calificado...
Pues no es poca cosa que incluso estos estén pidiendo las actas. Lo podían haber hecho antes y nos ahorrábamos el show.
Findeton escribió:El rector del CNE cuestiona por primera vez a Maduro y Edmundo González no acude a la Fiscalía
El rector principal del Consejo Nacional Electoral (CNE) de Venezuela, Juan Carlos Delpino Boscán, afirmó este lunes que durante los comicios presidenciales del 28 de julio se produjeron "irregularidades" y aludió a una "pérdida de confianza en la integridad del proceso y en los resultados anunciados", que dieron la reelección al presidente Maduro.
Schwefelgelb escribió:Pues ojo, que si los propios del régimen ya empiezan a abandonar el barco, se le complica a Maduro para mantener la dictadura.
Findeton escribió:Schwefelgelb escribió:Pues ojo, que si los propios del régimen ya empiezan a abandonar el barco, se le complica a Maduro para mantener la dictadura.
Juan Carlos Delpino lleva 20 años en el CNE, yo creo que si antes no se ha pronunciado es porque ahora él y su familia tienen que estar ya en Miami o algo.
El Periódico. Marc Marginedas. Barcelona 28 AGO 2024 7:02 Actualizada 28 AGO 2024 7:36
Hasta en tres ocasiones escuchó Osmundo hablar en ruso durante los ocho días en que permaneció preso en la sede de la Dirección General de Contrainteligencia Militar (DGCIM), una antigua fabrica textil transformada en cárcel y sita en Boleíta, en el área metropolitana de Caracas, e identificada por la Organización de Estados Americanos como instalación donde se practica regularmente la tortura. Ocho días en los que le cubrieron el rostro con una carpeta de Manila asida precariamente a la cabeza con cinta aislante, en los que sus guardianes le mantuvieron adrede en una posición de estrés, con las manos colocadas hacia atrás y esposadas a una silla, en los que pudo acudir al lavabo en solo dos ocasiones, y en los que, alguna vez, fue despertado a patadas tras rendirse al cansancio y caer dormido. Ocho días que le permitieron comprender el relevante papel que habían adquirido los 'asesores de seguridad' venidos de la Rusia de Vladímir Putin en la represión de la oposición en Venezuela.
La primera ocasión en que escuchó a esos agentes venidos del frío fue al poco de su ingreso en prisión, cuando lo trasladaron a un lugar que los presos bautizaron como 'el cuarto de los locos'. "Las paredes son de pladur y se oye todo; ellos te dejan allí durante 15 minutos para que oigas cómo se golpea al preso en la celda contigua", rememora. Allí Osmundo, quien prefiere no revelar su verdadero nombre, pudo distinguir voces rusas que daban instrucciones a torturadores venezolanos mediante una tercera persona, probablemente un traductor. Y de todo lo que oyó, una frase, una instrucción, se le quedó grabada en la mente: "Así no; ¡voltéalo!". En alguna ocasión en que pudo observar la estancia por debajo del cartón que le cubría su rostro, identificó que las paredes presentaban manchas de sangre reseca, como oxidada. Y frases escritas del tipo: 'Dígale a mi padre que estoy vivo'. "Daba terror", explica ahora.
La segunda oportunidad en que escuchó nuevamente el idioma eslavo en esas instalaciones caraqueñas se produjo mediada su estancia, cuando se hallaba en un lugar bautizado como "el cuartico de las muñecas". También en la habitación de al lado, hombres se dirigían en ruso a un preso que al principio reía, pero que posteriormente empezó a ser golpeado de forma salvaje. En esta ocasión, no había una tercera persona, no había traductor. Al salir de la estancia, Osmundo identificó, por debajo de la carpeta, huellas de pie ribeteadas de sangre marcadas en el suelo. Poco después, consiguió hablar con el preso en cuestión, quien le contó que sus torturadores le habían producido cortes en los pies con cuchillas de afeitar. "¿Y qué te preguntaban?, inquirió el primero. "Yo no sé lo que me preguntaban porque no hablo ruso", le respondió su interlocutor.
La tercera circunstancia en la que se topó con 'asesores de seguridad' llegados desde Moscú se produjo hacia el final de su estancia en el CGCIM, después de haber sido obligado a firmar una declaración de autocondena por el delito de traición a la patria. Se hallaba en un pasillo que desemboca en una suerte de comedor. Y en el trajín, en el ir y venir de la gente, pudo escuchar a dos personas que pasaban hablando en ruso. "Conversaban en voz baja", cuenta. Por debajo de la cobertura que le cubría los ojos, consiguió hasta verles los pies y los tobillos. "Iban vestidos con chándal y con zapatillas de deporte; no llevaban uniforme militar", explica.
En plena disputa sobre el ganador de las recientes elecciones presidenciales en Venezuela, muchas cancillerías y observadores se preguntan por el peso y la influencia que ha adquirido el Kremlin en los últimos años en la nación caribeña. Y aunque ambas se presumen importantes, existen numerosas incógnitas al respecto.
A diferencia de lo que sucede en la Nicaragua de Daniel Ortega, otro de los grandes aliados del Kremlin en el continente americano, la presencia de militares, mercenarios y asesores de seguridad rusos en la Venezuela de Nicolás Maduro "se mueve en el gris" y en su mayoría no está respaldada por tratados bilaterales de cooperación, informa para EL PERIÓDICO desde Buenos Aires Andréi Serbin, director del think tank Coordinadora Regional de Investigaciones Económicas y Sociales (CRIES). Una parte importante del contingente, continúa el académico, está vinculada "a las tareas de mantenimiento técnico del armamento" provisto por Rusia, principal exportador de equipamiento militar al país caribeño, que ha adquiriddo desde los tiempos de Hugo Chávez armas de fabricación rusa por valor de 15.000 millones de dólares.
La presencia de mercenarios rusos como el grupo Vega está probada gracias a fotografías, destacad Serbin, mientras que en el caso de Wagner se deduce y ha sido confirmada por el propio presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski, aunque eso sí, existe controversia respecto a la cifra exacta de efectivos desplegados. Héctor Schamis, profesor de Economía Política y Democracia de Latinoamérica y Países Socialistas en la universidad de Georgetown, estima, a través del teléfono, que existen "alrededor de 400 efectivos" de Wagner, que conforman "el primer anillo de seguridad del presidente Maduro". Su llegada se materializó en 2019, cuando el presidente de la Asamblea Nacional, Juan Guaidó se proclamó presidente del país en un gesto que fue reconocido temporalmente por el grueso de la comunidad internacional. Por su parte, el abogado opositor William Cárdenas, presidente de la Plataforma Democrática de Venezolanos en Madrid, sostiene que su número real se acerca a los tres millares y que el grueso ha arribado recientemente al país caribeño coincidiendo con la llegada de buques de guerra rusos al puerto de La Guaira, apenas semanas antes de la celebración de los contestados comicios presidenciales. Se sabe además que Rusia cuenta con "dos bases militares" en Valencia, en el estado de Carabobo, y la segunda en Manzanares, en el estado de Miranda. De acuerdo con Manuel Cristopher Figuera, exjefe de la inteligencia venezolana y desertor del régimen venezolano, la principal función de ambas instalaciones militares es "amenazar la seguridad nacional de EEUU".
El debate también está abierto a la hora de evaluar la influencia y la efectividad de los contingentes rusos, y su capacidad futura para evitar una eventual salida de Maduro del poder en el caso de protestas multitudinarias. Tras su paso por la sede de la contrainteligencia militar, Osmundo cree que los asesores rusos "han tomado el relevo" de los cubanos, vinculados tradicionalmente al aparato represivo venezolano, en el entrenamiento de las fuerzas policiales locales, a las que considera "muy torpes" a la hora de neutralizar a la oposición. Schamis, por su parte, no cree que, llegado el momento, el contingente ruso, en su tamaño actual, pueda oponerse de forma efectiva en el caso de que las protestas sean generalizadas. El jurista Cárdenas, en cambio, demanda una "acción contundente" y disuasoria de la comunidad internacional para evitar que Moscú siga enviando hombres al país caribeño, un movimiento que en su opinión, entra dentro de los supuestos del "crimen de agresión" incluido en el Estatuto de Roma. Rusia y Venezuela "son aliados naturales y económicos" y Putin "enviará a hombres a Venezuela en la medida en que Maduro los necesite", augura.
Blaster85 escribió:https://www.20minutos.es/noticia/5627955/0/monedero-podcast-nicolas-maduro-los-que-creemos-en-la-democracia-y-en-las-instituciones-le-felicitamos/
Tenemos el cáncer, la viruela del mono y después tenemos a Monedero. "Hablar del fascimo"
Blaster85 escribió:https://www.20minutos.es/noticia/5627955/0/monedero-podcast-nicolas-maduro-los-que-creemos-en-la-democracia-y-en-las-instituciones-le-felicitamos/
Tenemos el cáncer, la viruela del mono y después tenemos a Monedero. "Hablar del fascimo"
Toni300 escribió:La presencia de Rusia en la Venezuela de Maduro: Wagner, bases militares y asesores de los órganos de tortura
Estremecedor relato de las torturas que perpetra Maduro. Lo pego íntegro:El Periódico. Marc Marginedas. Barcelona 28 AGO 2024 7:02 Actualizada 28 AGO 2024 7:36
Hasta en tres ocasiones escuchó Osmundo hablar en ruso durante los ocho días en que permaneció preso en la sede de la Dirección General de Contrainteligencia Militar (DGCIM), una antigua fabrica textil transformada en cárcel y sita en Boleíta, en el área metropolitana de Caracas, e identificada por la Organización de Estados Americanos como instalación donde se practica regularmente la tortura. Ocho días en los que le cubrieron el rostro con una carpeta de Manila asida precariamente a la cabeza con cinta aislante, en los que sus guardianes le mantuvieron adrede en una posición de estrés, con las manos colocadas hacia atrás y esposadas a una silla, en los que pudo acudir al lavabo en solo dos ocasiones, y en los que, alguna vez, fue despertado a patadas tras rendirse al cansancio y caer dormido. Ocho días que le permitieron comprender el relevante papel que habían adquirido los 'asesores de seguridad' venidos de la Rusia de Vladímir Putin en la represión de la oposición en Venezuela.
La primera ocasión en que escuchó a esos agentes venidos del frío fue al poco de su ingreso en prisión, cuando lo trasladaron a un lugar que los presos bautizaron como 'el cuarto de los locos'. "Las paredes son de pladur y se oye todo; ellos te dejan allí durante 15 minutos para que oigas cómo se golpea al preso en la celda contigua", rememora. Allí Osmundo, quien prefiere no revelar su verdadero nombre, pudo distinguir voces rusas que daban instrucciones a torturadores venezolanos mediante una tercera persona, probablemente un traductor. Y de todo lo que oyó, una frase, una instrucción, se le quedó grabada en la mente: "Así no; ¡voltéalo!". En alguna ocasión en que pudo observar la estancia por debajo del cartón que le cubría su rostro, identificó que las paredes presentaban manchas de sangre reseca, como oxidada. Y frases escritas del tipo: 'Dígale a mi padre que estoy vivo'. "Daba terror", explica ahora.
La segunda oportunidad en que escuchó nuevamente el idioma eslavo en esas instalaciones caraqueñas se produjo mediada su estancia, cuando se hallaba en un lugar bautizado como "el cuartico de las muñecas". También en la habitación de al lado, hombres se dirigían en ruso a un preso que al principio reía, pero que posteriormente empezó a ser golpeado de forma salvaje. En esta ocasión, no había una tercera persona, no había traductor. Al salir de la estancia, Osmundo identificó, por debajo de la carpeta, huellas de pie ribeteadas de sangre marcadas en el suelo. Poco después, consiguió hablar con el preso en cuestión, quien le contó que sus torturadores le habían producido cortes en los pies con cuchillas de afeitar. "¿Y qué te preguntaban?, inquirió el primero. "Yo no sé lo que me preguntaban porque no hablo ruso", le respondió su interlocutor.
La tercera circunstancia en la que se topó con 'asesores de seguridad' llegados desde Moscú se produjo hacia el final de su estancia en el CGCIM, después de haber sido obligado a firmar una declaración de autocondena por el delito de traición a la patria. Se hallaba en un pasillo que desemboca en una suerte de comedor. Y en el trajín, en el ir y venir de la gente, pudo escuchar a dos personas que pasaban hablando en ruso. "Conversaban en voz baja", cuenta. Por debajo de la cobertura que le cubría los ojos, consiguió hasta verles los pies y los tobillos. "Iban vestidos con chándal y con zapatillas de deporte; no llevaban uniforme militar", explica.
En plena disputa sobre el ganador de las recientes elecciones presidenciales en Venezuela, muchas cancillerías y observadores se preguntan por el peso y la influencia que ha adquirido el Kremlin en los últimos años en la nación caribeña. Y aunque ambas se presumen importantes, existen numerosas incógnitas al respecto.
A diferencia de lo que sucede en la Nicaragua de Daniel Ortega, otro de los grandes aliados del Kremlin en el continente americano, la presencia de militares, mercenarios y asesores de seguridad rusos en la Venezuela de Nicolás Maduro "se mueve en el gris" y en su mayoría no está respaldada por tratados bilaterales de cooperación, informa para EL PERIÓDICO desde Buenos Aires Andréi Serbin, director del think tank Coordinadora Regional de Investigaciones Económicas y Sociales (CRIES). Una parte importante del contingente, continúa el académico, está vinculada "a las tareas de mantenimiento técnico del armamento" provisto por Rusia, principal exportador de equipamiento militar al país caribeño, que ha adquiriddo desde los tiempos de Hugo Chávez armas de fabricación rusa por valor de 15.000 millones de dólares.
La presencia de mercenarios rusos como el grupo Vega está probada gracias a fotografías, destacad Serbin, mientras que en el caso de Wagner se deduce y ha sido confirmada por el propio presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski, aunque eso sí, existe controversia respecto a la cifra exacta de efectivos desplegados. Héctor Schamis, profesor de Economía Política y Democracia de Latinoamérica y Países Socialistas en la universidad de Georgetown, estima, a través del teléfono, que existen "alrededor de 400 efectivos" de Wagner, que conforman "el primer anillo de seguridad del presidente Maduro". Su llegada se materializó en 2019, cuando el presidente de la Asamblea Nacional, Juan Guaidó se proclamó presidente del país en un gesto que fue reconocido temporalmente por el grueso de la comunidad internacional. Por su parte, el abogado opositor William Cárdenas, presidente de la Plataforma Democrática de Venezolanos en Madrid, sostiene que su número real se acerca a los tres millares y que el grueso ha arribado recientemente al país caribeño coincidiendo con la llegada de buques de guerra rusos al puerto de La Guaira, apenas semanas antes de la celebración de los contestados comicios presidenciales. Se sabe además que Rusia cuenta con "dos bases militares" en Valencia, en el estado de Carabobo, y la segunda en Manzanares, en el estado de Miranda. De acuerdo con Manuel Cristopher Figuera, exjefe de la inteligencia venezolana y desertor del régimen venezolano, la principal función de ambas instalaciones militares es "amenazar la seguridad nacional de EEUU".
El debate también está abierto a la hora de evaluar la influencia y la efectividad de los contingentes rusos, y su capacidad futura para evitar una eventual salida de Maduro del poder en el caso de protestas multitudinarias. Tras su paso por la sede de la contrainteligencia militar, Osmundo cree que los asesores rusos "han tomado el relevo" de los cubanos, vinculados tradicionalmente al aparato represivo venezolano, en el entrenamiento de las fuerzas policiales locales, a las que considera "muy torpes" a la hora de neutralizar a la oposición. Schamis, por su parte, no cree que, llegado el momento, el contingente ruso, en su tamaño actual, pueda oponerse de forma efectiva en el caso de que las protestas sean generalizadas. El jurista Cárdenas, en cambio, demanda una "acción contundente" y disuasoria de la comunidad internacional para evitar que Moscú siga enviando hombres al país caribeño, un movimiento que en su opinión, entra dentro de los supuestos del "crimen de agresión" incluido en el Estatuto de Roma. Rusia y Venezuela "son aliados naturales y económicos" y Putin "enviará a hombres a Venezuela en la medida en que Maduro los necesite", augura.
Fuente: https://www.elperiodico.com/es/internac ... -107426148
RensKroos escribió:El hilo lo veo algo apagado
Y las protestas sangrientas, la invasion, el plan secreto de los militares para derrocar a maduro?????
Jajajaja. 2031 esta al caer. Animo.
RensKroos escribió:El hilo lo veo algo apagado
Y las protestas sangrientas, la invasion, el plan secreto de los militares para derrocar a maduro?????
Jajajaja. 2031 esta al caer. Animo.
RensKroos escribió:El hilo lo veo algo apagado
Y las protestas sangrientas, la invasion, el plan secreto de los militares para derrocar a maduro?????
Jajajaja. 2031 esta al caer. Animo.
Findeton escribió:RensKroos escribió:El hilo lo veo algo apagado
Y las protestas sangrientas, la invasion, el plan secreto de los militares para derrocar a maduro?????
Jajajaja. 2031 esta al caer. Animo.
El tipo con una foto de un nazi de perfil ha hablado.
Yoshi82 escribió:Son como los Minions, necesitan un villano al que seguir.