Se podrá fumar hasta noche vieja (Bien)

Knos escribió:En mi grupo somos 4 no fumadores, y 6 fumadores.
En el caso de que hubiera algun bar en Jaen donde no permitieran fumar, que creeis que pasaria? Y asi en la mayoria de grupos.

Adaptando las palabras de BraunK, "Que facil es ser intransigente, y que dificil pensar".

Exacto, es facisilisimo ser intransigente, por eso aplaudís con las orejas estas leyes intransigentes.

Lestat25 escribió:

BraunK escribió:
Como he dicho , es un problema de percepción. Para mí un bar es un sitio donde la gente va a beber y fumar y para ti a beber y a comer , por lo que no vamos a ponernos de acuerdo.

De todas formas , si no hay bares para no fumadores es por que no hay demanda. Si la hubiese , habría bares para no fumadores.

Además , eso de que es por que tus amigos fuman , es la peor excusa del mundo. Como diría tu madre en el momento en el que dices "es que mis amigos fuman" : Y si tus amigos se tiran de un puente tu también? Pues eso.

Si tienes amigos que prefieren fumar a que vayas con ellos, preguntate si son tus amigos.

Que facil es prohibir y que dificil es pensar.

Claro que no nos vamos a enteder. Si yo soy hostelero y tengo la posibilidad de elegir si se puede fumar en mi bar o no, siendo un bar de copas, seguramente diria que se fumase, porque la actual ley antitabaco esta redactada como el culo y no me penaliza por dejar fumar en el local además de que me aseguro de no perder clientes que vayan a bares que si dejen.
Es una ley que esta pensada para que los bares de copas sigan dejando fumar salvo que quieran dejar entrar a menores de 16 años al bar (y no creo que sea el caso)

Eso es por que los no fumadores no dejan de entrar a los bares de fumadores. Si hay mas gente no fumadora que fumadora, por que eliges la opción de "fumadora"?

SuperTolkien escribió:
Eso es por que los no fumadores no dejan de entrar a los bares de fumadores. Si hay mas gente no fumadora que fumadora, por que eliges la opción de "fumadora"?

En los bares para no fumadores, pueden entrar los fumadores, pero claro, no pueden fumar, pero entrar si pueden.

Y eligen la opción de fumadora, porque los no fumadores han tenido que joderse toda la vida y ya están acostumbrados, ahora toca a los fumadores

CrazyJapan escribió:

SuperTolkien escribió:
Eso es por que los no fumadores no dejan de entrar a los bares de fumadores. Si hay mas gente no fumadora que fumadora, por que eliges la opción de "fumadora"?

En los bares para no fumadores, pueden entrar los fumadores, pero claro, no pueden fumar, pero entrar si pueden.

Y eligen la opción de fumadora, porque los no fumadores han tenido que joderse toda la vida y ya están acostumbrados, ahora toca a los fumadores

Asi que es una cuestión de venganza , no? Como me habéis hecho tragar vuestro humo , yo os lo prohibo. Muy tolerante , si señor.

CrazyJapan escribió:

SuperTolkien escribió:
Eso es por que los no fumadores no dejan de entrar a los bares de fumadores. Si hay mas gente no fumadora que fumadora, por que eliges la opción de "fumadora"?

En los bares para no fumadores, pueden entrar los fumadores, pero claro, no pueden fumar, pero entrar si pueden.

Y eligen la opción de fumadora, porque los no fumadores han tenido que joderse toda la vida y ya están acostumbrados, ahora toca a los fumadores

Como que están acostumbrados? Aquí no leo mas que comentarios de gente que ahora no va a bares (dicen que por el humo) y que a a partir de ahora parece que van a ir en masa a los bares. Con un mercado potencial así, por que todos los hosteleros se decantan por la opcion de "fumadores"?

BraunK escribió:
Asi que es una cuestión de venganza , no? Como me habéis hecho tragar vuestro humo , yo os lo prohibo. Muy tolerante , si señor.

No es venganza, es cuestión de salud, ¿tanto cuesta entender que si el humo de un fumador no fuese perjudicial para las otras personas no pasaria esto?

Lestat25 escribió:

BraunK escribió:
Asi que es una cuestión de venganza , no? Como me habéis hecho tragar vuestro humo , yo os lo prohibo. Muy tolerante , si señor.

No es venganza, es cuestión de salud, ¿tanto cuesta entender que si el humo de un fumador no fuese perjudicial para las otras personas no pasaria esto?

Tanto te cuesta entender que la opción mas justa y ética es que haya bares de fumadores donde los fumadores puedan entrar y fumar y bares de no fumadores donde no se pueda fumar? Igual que hay bares donde se permite entrar con perros y bares en los que no, o bares donde sirven bebidas alcoholicas y bares en los que no, bares donde ponen musica electronica y bares en los que no, bares donde hay barra libre y bares en los que no etc etc etc

Y después, la gente, haciendo uso de su libertad, que elija.

Yo soy fumador y estoy deseando que entre la ley. Siempre me ha parecido una falta de educación total fumar en sitios públicos y me da vergüenza cuando veo a padres fumando como carreteros con su niño de pocos años cenando al lado, pero bueno, es su cultura y hay que respetarla.

Saludos

kriminal escribió:Yo soy fumador y estoy deseando que entre la ley. Siempre me ha parecido una falta de educación total fumar en sitios públicos y me da vergüenza cuando veo a padres fumando como carreteros con su niño de pocos años cenando al lado, pero bueno, es su cultura y hay que respetarla.

Saludos

En los sitios publicos ya es ilegal fumar, los bares son sitios privados abiertos al público, es diferente.

SuperTolkien escribió:

Lestat25 escribió:

BraunK escribió:
Asi que es una cuestión de venganza , no? Como me habéis hecho tragar vuestro humo , yo os lo prohibo. Muy tolerante , si señor.

No es venganza, es cuestión de salud, ¿tanto cuesta entender que si el humo de un fumador no fuese perjudicial para las otras personas no pasaria esto?

Tanto te cuesta entender que opción mas justa y ética es que haya bares de fumadores donde los fumadores puedan entrar y fumar y bares de no fumadores donde no se pueda fumar?

Asi es la actual ley y como verás ha fracasado. La mayoria de este pais es gente no fumadora y no hay ni un solo bar de ocio nocturno que no permita fumar. Tenemos una oferta de ocio nocturno que penaliza al no fumador, a la mayoria de la población ¿es justo?

Lestat25 escribió:

SuperTolkien escribió:

Lestat25 escribió:
No es venganza, es cuestión de salud, ¿tanto cuesta entender que si el humo de un fumador no fuese perjudicial para las otras personas no pasaria esto?

Tanto te cuesta entender que opción mas justa y ética es que haya bares de fumadores donde los fumadores puedan entrar y fumar y bares de no fumadores donde no se pueda fumar?

Asi es la actual ley y como verás ha fracasado. La mayoria de este pais es gente no fumadora y no hay ni un solo bar de ocio nocturno que no permita fumar. Tenemos una oferta de ocio nocturno que penaliza al no fumador, a la mayoria de la población ¿es justo?

Es justo, lo que no quiere decir que sea bueno. Yo lo que quiero es que alguien me explica como teniendo para explotar todo la clientela potencial que no fuma la gente se decanta por seguir con la opción de permitir fumar.

La mayoría de la demanda de ocio nocturno es por parte de fumadores , por lo que es normal que haya mas oferta. Lo he repetido 100veces ya en el hilo. Si hubiese demanda de bares de no fumadores ,no cres que habría bares de fumadores ?

BraunK escribió:

CrazyJapan escribió:

SuperTolkien escribió:
Eso es por que los no fumadores no dejan de entrar a los bares de fumadores. Si hay mas gente no fumadora que fumadora, por que eliges la opción de "fumadora"?

En los bares para no fumadores, pueden entrar los fumadores, pero claro, no pueden fumar, pero entrar si pueden.

Y eligen la opción de fumadora, porque los no fumadores han tenido que joderse toda la vida y ya están acostumbrados, ahora toca a los fumadores

Asi que es una cuestión de venganza , no? Como me habéis hecho tragar vuestro humo , yo os lo prohibo. Muy tolerante , si señor.

No es venganza, es que los hosteleros saben que los no fumadores han estado toda la vida jodidos, y por eso optan por poner fumadores, porque saben que iran fumadores y no fumadores.

En cambio, a casi todo fumador que no le permites fumar, se pone como si le quitaran la sangre y no pueden con el mono, no iria a su local, porque iria a cualquier otro aunque sea peor y caro siempre que pueda calmarse su adicción.


Por eso hacia falta la ley, porque sino pasa lo que pasó, que todos eligen para fumadores.

Tampoco veo tan grave que uno mientras se toma un café o una caña no fume, que por estar un ratito sin fumar no os vais a morir, sería mejor preocuparos por la adicción y lo enganchados que estais y no por la ley.

Si la gente fuera educada, civica y empatica, no harian falta leyes.
En los grupos mixtos (si es que hay alguno que no lo sea), los intransigentes son los fumadores: "yo ahi no entro", mientras que los que transigen son los que no se drogan "bueno, venga, da igual, no nos vamos a quedar sin salir".

No se ha podido confiar en el buen hacer de los fumadores, que no solo imponen su adiccion a los que le rodean, si no que los perjudican. Esto mismo llevó al fracaso de la ley anterior, la mala educacion y falta de civismo a la hora de pensar en no perjudicar la salud del que no se droga.

Vosotros mismos, fumadores, habeis obligado a crear esta ley.

BraunK escribió:La mayoría de la demanda de ocio nocturno es por parte de fumadores , por lo que es normal que haya mas oferta. Lo he repetido 100veces ya en el hilo. Si hubiese demanda de bares de no fumadores ,no cres que habría bares de fumadores ?

La mayoria del ocio nocturno es para jovenes y aunque aqui en porcentaje de fumadores y no fumadores en más igualado no deja de ser de un 60% a 40% a favor de los no fumadores.

BraunK escribió:La mayoría de la demanda de ocio nocturno es por parte de fumadores , por lo que es normal que haya mas oferta. Lo he repetido 100veces ya en el hilo. Si hubiese demanda de bares de no fumadores ,no cres que habría bares de fumadores ?

Ni de coña, vamos. Dependerá de las zonas pero de mi cuadrilla fuman 3 y bajando (yo fumaba). No hay demanda de bares de no fumadores porque somos unos elementos de cuidado que no nos movemos por nada aunque nos esté matando y tragamos con todo ya sea por tolerancia o por vagancia.

Lestat25 escribió:

BraunK escribió:La mayoría de la demanda de ocio nocturno es por parte de fumadores , por lo que es normal que haya mas oferta. Lo he repetido 100veces ya en el hilo. Si hubiese demanda de bares de no fumadores ,no cres que habría bares de fumadores ?

La mayoria del ocio nocturno es para jovenes y aunque aqui en porcentaje de fumadores y no fumadores en más igualado no deja de ser de un 60% a 40% a favor de los no fumadores.

En mi grupo de amigos somos 4, y los 4 somos no fumadores.

Tenemos que ir a sitios que apestan a tabaco porque no hay alternativas.

En cuanto se aplique la ley, se va a estar de perlas, los no fumadores tan tranquilos charlando dentro, y los fumadores fuera y helados de frio temblando calmando el mono, y lo triste de esa estampa tan patetica es que se preocupen de la ley y no de si mismos.

Muchos oficios han desaparecido, si desaparece algún que otro hostelero no pasará nada, en cada calle hay 10 bares/panaderías-cafeterías/pub/discotecas... tranquis, que se pueden unir.

CrazyJapan escribió:

Lestat25 escribió:

BraunK escribió:La mayoría de la demanda de ocio nocturno es por parte de fumadores , por lo que es normal que haya mas oferta. Lo he repetido 100veces ya en el hilo. Si hubiese demanda de bares de no fumadores ,no cres que habría bares de fumadores ?

La mayoria del ocio nocturno es para jovenes y aunque aqui en porcentaje de fumadores y no fumadores en más igualado no deja de ser de un 60% a 40% a favor de los no fumadores.

En mi grupo de amigos somos 4, y los 4 somos no fumadores.

Tenemos que ir a sitios que apestan a tabaco porque no hay alternativas.

En cuanto se aplique la ley, se va a estar de perlas, los no fumadores tan tranquilos charlando dentro, y los fumadores fuera y helados de frio temblando calmando el mono, y lo triste de esa estampa tan patetica es que se preocupen de la ley y no de si mismos.

Lo que es patetico es regocijarte de esa manera tan infantil.

salu2

nko escribió:

BraunK escribió:La mayoría de la demanda de ocio nocturno es por parte de fumadores , por lo que es normal que haya mas oferta. Lo he repetido 100veces ya en el hilo. Si hubiese demanda de bares de no fumadores ,no cres que habría bares de fumadores ?

Ni de coña, vamos. Dependerá de las zonas pero de mi cuadrilla fuman 3 y bajando (yo fumaba). No hay demanda de bares de no fumadores porque somos unos elementos de cuidado que no nos movemos por nada aunque nos esté matando y tragamos con todo ya sea por tolerancia o por vagancia.

Me parece magnifico que seas un elemento de cuidado y que prefieras tragar humo a cambiar de sitio, pero esa no es razón para ilegalizar nada. Lo que tienes que hacer es dejar de ser tan elemento e ir a bares donde no este permitido fumar.

BraunK escribió:La mayoría de la demanda de ocio nocturno es por parte de fumadores , por lo que es normal que haya mas oferta. Lo he repetido 100veces ya en el hilo. Si hubiese demanda de bares de no fumadores ,no cres que habría bares de fumadores ?

No, ya que les sale más rentable abrir las puertas a todos ya que por la noche se suele ir en grupo por lo que los no fumadores se joden y pasan por el aro.


Saludos

dark_hunter escribió:

BraunK escribió:La mayoría de la demanda de ocio nocturno es por parte de fumadores , por lo que es normal que haya mas oferta. Lo he repetido 100veces ya en el hilo. Si hubiese demanda de bares de no fumadores ,no cres que habría bares de fumadores ?

No, ya que les sale más rentable abrir las puertas a todos ya que por la noche se suele ir en grupo por lo que los no fumadores se joden y pasan por el aro.


Saludos

Pero eso es culpa de los no fumadores , de nadie más. Si dejáis que vuestros amigos os convezcan para ir a los bares que ellos quieren , tenéis un problema.

dark_hunter escribió:

BraunK escribió:La mayoría de la demanda de ocio nocturno es por parte de fumadores , por lo que es normal que haya mas oferta. Lo he repetido 100veces ya en el hilo. Si hubiese demanda de bares de no fumadores ,no cres que habría bares de fumadores ?

No, ya que les sale más rentable abrir las puertas a todos ya que por la noche se suele ir en grupo por lo que los no fumadores se joden y pasan por el aro.


Saludos

Ese es su problema, pero no es razón suficiente para coartar la libertad.

SuperTolkien escribió:

dark_hunter escribió:

BraunK escribió:La mayoría de la demanda de ocio nocturno es por parte de fumadores , por lo que es normal que haya mas oferta. Lo he repetido 100veces ya en el hilo. Si hubiese demanda de bares de no fumadores ,no cres que habría bares de fumadores ?

No, ya que les sale más rentable abrir las puertas a todos ya que por la noche se suele ir en grupo por lo que los no fumadores se joden y pasan por el aro.


Saludos

Ese es su problema, pero no es razón suficiente para coartar la libertad.

Es que no es esa la razón que se da para prohibir el tabaco, faltaría más. Solo he explicado por qué hay más bares de fumadores que de no fumadores y no es por lo que se ha dicho aquí.

La razón es no joder la salud de los demás, razón de sobra para prohibirlo. El que no lo quiera ver está ciego.


Saludos

Black29 escribió:

CrazyJapan escribió:
En mi grupo de amigos somos 4, y los 4 somos no fumadores.

Tenemos que ir a sitios que apestan a tabaco porque no hay alternativas.

En cuanto se aplique la ley, se va a estar de perlas, los no fumadores tan tranquilos charlando dentro, y los fumadores fuera y helados de frio temblando calmando el mono, y lo triste de esa estampa tan patetica es que se preocupen de la ley y no de si mismos.

Lo que es patetico es regocijarte de esa manera tan infantil.

salu2

Lo que es patetico es que la gente por esa adicción tenga que llegar a eso, o ver como en una cena de nochevieja gente por no tener tabaco fumandose las colillas que veian, eso si me parece patetico y hasta donde puede llegar alguien con una adicción, y que encima no se de cuenta y le parezca tan normal y que haga comentarios como los que se hacen cada vez que sale un post del tabaco, que parece que a muchos les vayan a quitar la sangre.

CrazyJapan escribió:

Black29 escribió:

CrazyJapan escribió:
En mi grupo de amigos somos 4, y los 4 somos no fumadores.

Tenemos que ir a sitios que apestan a tabaco porque no hay alternativas.

En cuanto se aplique la ley, se va a estar de perlas, los no fumadores tan tranquilos charlando dentro, y los fumadores fuera y helados de frio temblando calmando el mono, y lo triste de esa estampa tan patetica es que se preocupen de la ley y no de si mismos.

Lo que es patetico es regocijarte de esa manera tan infantil.

salu2

Lo que es patetico es que la gente por esa adicción tenga que llegar a eso, o ver como en una cena de nochevieja gente por no tener tabaco fumandose las colillas que veian, eso si me parece patetico y hasta donde puede llegar alguien con una adicción, y que encima no se de cuenta y le parezca tan normal y que haga comentarios como los que se hacen cada vez que sale un post del tabaco, que parece que a muchos les vayan a quitar la sangre.

A muchos parece que os la están quitando cada vez que alguien enciende un cigarro. Y no eres el único, la gente ya queriendo prohibir la venta de tabaco y su consumo en todas partes.

PD. En la vida he visto a nadie rapiñando colillas, eso es más triste que tirarse al suelo a comer los restos de un bollicao o a lamer cáscaras de pipas. Fumador, pero si no tengo tabaco no me molesta esperar hasta el día siguiente o cuando tenga tiempo para ir a comprar más.

Joder, que demagógico te ha quedado.
Que a ti no te moleste el humo del tabaco porque eres usuario de él no quiere decir que a los que no estamos acostumbrado a ello no nos moleste.
Y sí, todos esos argumentos pillados y muy trillados son eso, demagogia barata. No puedes comparar un medio de transporte con un vicio. No puedes comparar el derecho al sufragio universal a un vicio. Bueno, poder puedes, pero es una bobochorrez.

No creo que sepas lo que es demagógico (o igual lo sabes pero como queda muy chuli ponerlo, pues se pone). Y esos argumentos muy trillados no dejan de ser verdad. Todo está de puta madre hasta que os tocan vuestras vidas. Si ahora mismo subieran el precio de la gasolina a 3€ el litro, me la sudaría, pero mucha gente se llevaría las manos a la cabeza. Y seguramente yo no entraría al foro a decir "que bien, ahora los canis no tienen dinero para gasolina, jodeos, jaja", comentario que no es muy difícil de encontrar cuando se habla del tabaco.

CrazyJapan escribió:

Black29 escribió:

CrazyJapan escribió:
En mi grupo de amigos somos 4, y los 4 somos no fumadores.

Tenemos que ir a sitios que apestan a tabaco porque no hay alternativas.

En cuanto se aplique la ley, se va a estar de perlas, los no fumadores tan tranquilos charlando dentro, y los fumadores fuera y helados de frio temblando calmando el mono, y lo triste de esa estampa tan patetica es que se preocupen de la ley y no de si mismos.

Lo que es patetico es regocijarte de esa manera tan infantil.

salu2

Lo que es patetico es que la gente por esa adicción tenga que llegar a eso, o ver como en una cena de nochevieja gente por no tener tabaco fumandose las colillas que veian, eso si me parece patetico y hasta donde puede llegar alguien con una adicción, y que encima no se de cuenta y le parezca tan normal y que haga comentarios como los que se hacen cada vez que sale un post del tabaco, que parece que a muchos les vayan a quitar la sangre.

Y yo he visto a gente hacer cosas muy raras, y no por ello digo que todas las personas sean raras.

salu2

Mr.Gray Fox escribió:

CrazyJapan escribió:
Lo que es patetico es que la gente por esa adicción tenga que llegar a eso, o ver como en una cena de nochevieja gente por no tener tabaco fumandose las colillas que veian, eso si me parece patetico y hasta donde puede llegar alguien con una adicción, y que encima no se de cuenta y le parezca tan normal y que haga comentarios como los que se hacen cada vez que sale un post del tabaco, que parece que a muchos les vayan a quitar la sangre.

A muchos parece que os la están quitando cada vez que alguien enciende un cigarro. Y no eres el único, la gente ya queriendo prohibir la venta de tabaco y su consumo en todas partes.

PD. En la vida he visto a nadie rapiñando colillas, eso es más triste que tirarse al suelo a comer los restos de un bollicao o a lamer cáscaras de pipas. Fumador, pero si no tengo tabaco no me molesta esperar hasta el día siguiente o cuando tenga tiempo para ir a comprar más.

Nos quitan salud cada vez que nos apestan con su humo.

Y no veo nada raro que se prohibiera, una droga adulterada que causa adicción.... lo raro es que sea legal.

No te imaginas lo que hacen muchos con el mono...

dark_hunter escribió:

SuperTolkien escribió:

dark_hunter escribió:No, ya que les sale más rentable abrir las puertas a todos ya que por la noche se suele ir en grupo por lo que los no fumadores se joden y pasan por el aro.


Saludos

Ese es su problema, pero no es razón suficiente para coartar la libertad.

Es que no es esa la razón que se da para prohibir el tabaco, faltaría más. Solo he explicado por qué hay más bares de fumadores que de no fumadores y no es por lo que se ha dicho aquí.

La razón es no joder la salud de los demás, razón de sobra para prohibirlo. El que no lo quiera ver está ciego.


Saludos

Si tu entras a mi casa y yo estoy fumando, seria ético que me prohibieras fumar en mi propia casa?

SuperTolkien escribió:
Si tu entras a mi casa y yo estoy fumando, seria ético que me prohibieras fumar en mi propia casa?

¿Y quien ha hablado de sitios cerrados al público en esta ley? De todas maneras yo cuando voy a casa de un amigo me pregunta si quiero que fume, le digo que no y me hace caso.


Saludos

CrazyJapan escribió:

Mr.Gray Fox escribió:

CrazyJapan escribió:
Lo que es patetico es que la gente por esa adicción tenga que llegar a eso, o ver como en una cena de nochevieja gente por no tener tabaco fumandose las colillas que veian, eso si me parece patetico y hasta donde puede llegar alguien con una adicción, y que encima no se de cuenta y le parezca tan normal y que haga comentarios como los que se hacen cada vez que sale un post del tabaco, que parece que a muchos les vayan a quitar la sangre.

A muchos parece que os la están quitando cada vez que alguien enciende un cigarro. Y no eres el único, la gente ya queriendo prohibir la venta de tabaco y su consumo en todas partes.

PD. En la vida he visto a nadie rapiñando colillas, eso es más triste que tirarse al suelo a comer los restos de un bollicao o a lamer cáscaras de pipas. Fumador, pero si no tengo tabaco no me molesta esperar hasta el día siguiente o cuando tenga tiempo para ir a comprar más.

Nos quitan salud cada vez que nos apestan con su humo.

Y no veo nada raro que se prohibiera, una droga adulterada que causa adicción.... lo raro es que sea legal.

No te imaginas lo que hacen muchos con el mono...

También hay gente que no es persona si no se toma un café por la mañana o no concive salir del curro y no tomarse una birra. Prohibimos también el café y el tabaco?

Cada uno es mayorcito para saber lo que hace. Si no te gusta tragar humo , no vayas a sitios donde hay. Si todos los no fumadores que pasais por un infierno cada vez que queréis tomaros una birra , dijeráis que no ibais a bares , podrían pasar 2 cosas : La primera es que seguiréis siendo una minoría y nadie os hará ni caso y la segunda es que los empresarios empezarían a ver el tirón de los espacios libres de humo y abrirían negocios de ese tipo.

Miréis por donde lo miréis , la prohibición no es la solución en este caso. De hecho , la prohibición no suele ser la solución en ningún caso.

A mi me parece estupendo que no se pueda fumar en ciertos sitios por que como a muchos de vosotros , me da asco el tabaco pero no por eso pido su prohibición en bares por que me parece algo ridículo.

Odio repetirme tan literalmente pero...:

Knos escribió:Si la gente fuera educada, civica y empatica, no harian falta leyes.
En los grupos mixtos (si es que hay alguno que no lo sea), los intransigentes son los fumadores: "yo ahi no entro", mientras que los que transigen son los que no se drogan "bueno, venga, da igual, no nos vamos a quedar sin salir".

No se ha podido confiar en el buen hacer de los fumadores, que no solo imponen su adiccion a los que le rodean, si no que los perjudican. Esto mismo llevó al fracaso de la ley anterior, la mala educacion y falta de civismo a la hora de pensar en no perjudicar la salud del que no se droga.

Vosotros mismos, fumadores, habeis obligado a crear esta ley.

Añado: El cafe y la birra te la tomas tu, tu cigarrillo te lo fumas tu, y tambien yo. Ah, y es curioso que en España "no sea la solucion" cuando lo es en casi toda Europa, Estados Unidos, y Japon.

El problema es de la mentalidad de los fumadores, de nadie mas.

Knos escribió:Odio repetirme tan literalmente pero...:

Knos escribió:Si la gente fuera educada, civica y empatica, no harian falta leyes.
En los grupos mixtos (si es que hay alguno que no lo sea), los intransigentes son los fumadores: "yo ahi no entro", mientras que los que transigen son los que no se drogan "bueno, venga, da igual, no nos vamos a quedar sin salir".

No se ha podido confiar en el buen hacer de los fumadores, que no solo imponen su adiccion a los que le rodean, si no que los perjudican. Esto mismo llevó al fracaso de la ley anterior, la mala educacion y falta de civismo a la hora de pensar en no perjudicar la salud del que no se droga.

Vosotros mismos, fumadores, habeis obligado a crear esta ley.

Si estoy de acuerdo en que hay muchos fumadores que son unos maleducados pero no por eso puedes prohibirlo tan alegremente. Y como también he dicho antes , lo de los amigos es problema tuyo , no del gobierno.

BraunK escribió:
También hay gente que no es persona si no se toma un café por la mañana o no concive salir del curro y no tomarse una birra. Prohibimos también el café y el tabaco?

Cada uno es mayorcito para saber lo que hace. Si no te gusta tragar humo , no vayas a sitios donde hay. Si todos los no fumadores que pasais por un infierno cada vez que queréis tomaros una birra , dijeráis que no ibais a bares , podrían pasar 2 cosas : La primera es que seguiréis siendo una minoría y nadie os hará ni caso y la segunda es que los empresarios empezarían a ver el tirón de los espacios libres de humo y abrirían negocios de ese tipo.

Miréis por donde lo miréis , la prohibición no es la solución en este caso. De hecho , la prohibición no suele ser la solución en ningún caso.

A mi me parece estupendo que no se pueda fumar en ciertos sitios por que como a muchos de vosotros , me da asco el tabaco pero no por eso pido su prohibición en bares por que me parece algo ridículo.

El que se toma un café o una cerveza, no perjudica a los de su entorno.

Y además, el café y la cerveza si se toma solo uno, no es dañino para la salud, es mas, hasta la cerveza es sana.

En cambio, un cigarro ya es perjudicial.

Si no me gusta tragar humo, no soy yo el que me tengo que quedar en casa, ya que yo no molesto a nadie, es como si yo quiero compartir mi aficción a escupir a los fantasmas, y oye, si escupo y doy a alguien pues que se quede en su casa que no tiene que cohibir mi aficción por escupir, no?

Y los no fumadores no son una minoria, y aparte, si un sitio se hace para no fumadores, un fumador puede estar, que por fortuna no todos los fumadores asocian bar a fumar, los hay que son coherentes.

Ridiculo es que se permita fumar algo que perjudica a uno mismo y a terceros en espacios públicos.

CrazyJapan escribió:El que se toma un café o una cerveza, no perjudica a los de su entorno.

Y además, el café y la cerveza si se toma solo uno, no es dañino para la salud, es mas, hasta la cerveza es sana.

En cambio, un cigarro ya es perjudicial.

Si no me gusta tragar humo, no soy yo el que me tengo que quedar en casa, ya que yo no molesto a nadie, es como si yo quiero compartir mi aficción a escupir a los fantasmas, y oye, si escupo y doy a alguien pues que se quede en su casa que no tiene que cohibir mi aficción por escupir, no?

Y los no fumadores no son una minoria, y aparte, si un sitio se hace para no fumadores, un fumador puede estar, que por fortuna no todos los fumadores asocian bar a fumar, los hay que son coherentes.

Ridiculo es que se permita fumar algo que perjudica a uno mismo y a terceros en espacios públicos.

Si a ti te gusta escupir a fantasmas y lo haces en un local que se escupe a fantasmas y voy y me escupes , me jodo. No monto en colerá y exijo que se prohiba escupir a fantasmas como haceis vosotros.

Que prohiban el tabaco en edificios , calles , parques o restaurantes. Me parece excesivo aunque razonable pero prohibirlo en bares me parece una meada fuera de tiesto.

dark_hunter escribió:

SuperTolkien escribió:
Si tu entras a mi casa y yo estoy fumando, seria ético que me prohibieras fumar en mi propia casa?

¿Y quien ha hablado de sitios cerrados al público en esta ley? De todas maneras yo cuando voy a casa de un amigo me pregunta si quiero que fume, le digo que no y me hace caso.


Saludos

Ambos son sitios privados, si no te gustan sus servicios ni sus instalaciones te marchas y listo.

Al iluminado que dice que un solo cigarro es perjudicial: JA!. El tabaco es util para muchas cosas, pues tiene bastantes síntomas y tarda muy poco en hacer efecto. Otra cosa es el consumir por consumir, eso si es malo. Un cigarro es menos perjudicial que una cerveza.

SuperTolkien escribió:

dark_hunter escribió:

SuperTolkien escribió:
Si tu entras a mi casa y yo estoy fumando, seria ético que me prohibieras fumar en mi propia casa?

¿Y quien ha hablado de sitios cerrados al público en esta ley? De todas maneras yo cuando voy a casa de un amigo me pregunta si quiero que fume, le digo que no y me hace caso.


Saludos

Ambos son sitios privados, si no te gustan sus servicios ni sus instalaciones te marchas y listo.

Al iluminado que dice que un solo cigarro es perjudicial: JA!. El tabaco es util para muchas cosas, pues tiene bastantes síntomas y tarda muy poco en hacer efecto. Otra cosa es el consumir por consumir, eso si es malo. Un cigarro es menos perjudicial que una cerveza.

Claro, el alquitrán, si no es consumir por consumir, no entra en tu cuerpo, es más, alarga tu vida.
Muchos fumadores no sois más que un yonkarra cualquiera, sólo que lo vuestro es más barato...

SuperTolkien escribió:Al iluminado que dice que un solo cigarro es perjudicial: JA!. El tabaco es util para muchas cosas, pues tiene bastantes síntomas y tarda muy poco en hacer efecto. Otra cosa es el consumir por consumir, eso si es malo. Un cigarro es menos perjudicial que una cerveza.

Ahí no tienes razón, cualquier cigarro que te fumes es perjudicial.

SuperTolkien escribió:

dark_hunter escribió:

SuperTolkien escribió:
Si tu entras a mi casa y yo estoy fumando, seria ético que me prohibieras fumar en mi propia casa?

¿Y quien ha hablado de sitios cerrados al público en esta ley? De todas maneras yo cuando voy a casa de un amigo me pregunta si quiero que fume, le digo que no y me hace caso.


Saludos

Ambos son sitios privados, si no te gustan sus servicios ni sus instalaciones te marchas y listo.

Al iluminado que dice que un solo cigarro es perjudicial: JA!. El tabaco es util para muchas cosas, pues tiene bastantes síntomas y tarda muy poco en hacer efecto. Otra cosa es el consumir por consumir, eso si es malo. Un cigarro es menos perjudicial que una cerveza.

De ahí que no haya dicho privado, sino cerrado al público. Un bar es privado pero abierto al público, por lo que no se aplican las mismas normas. Es igual que en tu casa puedes tener toda la basura y cucarachas que quieras pero en un bar no podrías.

Al iluminado que dice que un solo cigarro es perjudicial: JA!. El tabaco es util para muchas cosas, pues tiene bastantes síntomas y tarda muy poco en hacer efecto. Otra cosa es el consumir por consumir, eso si es malo. Un cigarro es menos perjudicial que una cerveza.

Esta parte no la entiendo. ¿Para qué es útil el tabaco? Por otro lado no hay umbral por debajo del cual no se den efectos adversos por lo que un solo cigarro sí es perjudicial, ocurre igual que con la hipertensión. Por último el hígado soporta muy bien la ingestión aguda de alcohol, un cigarro es peor que una cerveza.


Saludos

skelzer escribió:

SuperTolkien escribió:

dark_hunter escribió:¿Y quien ha hablado de sitios cerrados al público en esta ley? De todas maneras yo cuando voy a casa de un amigo me pregunta si quiero que fume, le digo que no y me hace caso.


Saludos

Ambos son sitios privados, si no te gustan sus servicios ni sus instalaciones te marchas y listo.

Al iluminado que dice que un solo cigarro es perjudicial: JA!. El tabaco es util para muchas cosas, pues tiene bastantes síntomas y tarda muy poco en hacer efecto. Otra cosa es el consumir por consumir, eso si es malo. Un cigarro es menos perjudicial que una cerveza.

Claro, el alquitrán, si no es consumir por consumir, no entra en tu cuerpo, es más, alarga tu vida.
Muchos fumadores no sois más que un yonkarra cualquiera, sólo que lo vuestro es más barato...

Segunda persona? Segunda persona? yo no fumo, no me cuentes milongas. Ahora, no me hagas creer que un cigarro es mas perjudicial para el cuerpo que una cerveza, por que eso es mentira. Puedes fumarte un cigarro al día durante 80 anyos que no notaras ningún efecto. El problema viene cuando te fumas 9,10, o un paquete al día. Entonces si, es un problema, como problema es beberse al día 9,10 o 20 cervezas.

dark_hunter escribió:

Al iluminado que dice que un solo cigarro es perjudicial: JA!. El tabaco es util para muchas cosas, pues tiene bastantes síntomas y tarda muy poco en hacer efecto. Otra cosa es el consumir por consumir, eso si es malo. Un cigarro es menos perjudicial que una cerveza.

Esta parte no la entiendo. ¿Para qué es útil el tabaco? Por otro lado no hay umbral por debajo del cual no se den efectos por lo que un solo cigarro sí es perjudicial, ocurre igual que con la hipertensión. Por último el hígado soporta muy bien la ingestión aguda de alcohol, un cigarro es peor que una cerveza.


Saludos

El tabaco es un excelente laxante, mejor que el cafe, otra droga por cierto. Por ponerte un ejemplo.

SuperTolkien escribió:Ambos son sitios privados, si no te gustan sus servicios ni sus instalaciones te marchas y listo.

El servicio del bar es comida y bebida, BraunK falló en darme pruebas de que tambien es funcion intrinseca del bar el dejar fumar, en cuanto puedas documentarmelo de algun sitio, te daré la razon. Mientras tanto, iré a cualquier bar en que me gusten la comida, bebida, servicio, y precios.
El añadido extra opcional que se os permite a los fumadores no va a regir mi asistencia o no.

Al iluminado que dice que un solo cigarro es perjudicial: JA!. El tabaco es util para muchas cosas, pues tiene bastantes síntomas y tarda muy poco en hacer efecto. Otra cosa es el consumir por consumir, eso si es malo. Un cigarro es menos perjudicial que una cerveza.

Fuente?

Segunda persona? Segunda persona? yo no fumo, no me cuentes milongas. Ahora, no me hagas creer que un cigarro es mas perjudicial para el cuerpo que una cerveza, por que eso es mentira. Puedes fumarte un cigarro al día durante 80 anyos que no notaras ningún efecto. El problema viene cuando te fumas 9,10, o un paquete al día. Entonces si, es un problema, como problema es beberse al día 9,10 o 20 cervezas.

Puedes creértelo o no pero es así. No hay umbral por debajo del cual no se den efectos adversos,ya que sus efectos son estocásticos (aunque algunos también son no-estocásticos). Obviamente estos efectos aumentan con la dosis.

El tabaco es un excelente laxante, mejor que el cafe, otra droga por cierto. Por ponerte un ejemplo

Para ello tienes medicamentos todavía mejores y con menos efectos nocivos (algunos de ellos, también hay laxantes peligrosos)

SuperTolkien escribió:
Al iluminado que dice que un solo cigarro es perjudicial: JA!. El tabaco es util para muchas cosas, pues tiene bastantes síntomas y tarda muy poco en hacer efecto. Otra cosa es el consumir por consumir, eso si es malo. Un cigarro es menos perjudicial que una cerveza.

Gracias por llamarme iluminado.

Ya que conoces todas las virtudes y beneficios del tabaco, me las podrias decir?

Y también las de los cigarros que se venden, con su alquitran y todo.

Dime tanto de tabaco solo como de acompañado con todas las mierdas, que bueno se saca fumando uno.

Y el mismo tabaco ya contiene la nicotina, algo que crea adicción y es perjudicial.

Dime esas virtudes del tabaco.

Y la cerveza, tiene levadura de cerveza, algo muy beneficioso, vitamina B12, acido fólico, aumento del colesterol bueno, etc...

El tabaco solo es bueno cuando se deja.

Ahora leo en tu otra respuesta que ese beneficio es un laxante... vamos para mear y no echar gota... entonces el platano es perjudicial para la salud porque estriñe....

SuperTolkien escribió:Ambos son sitios privados, si no te gustan sus servicios ni sus instalaciones te marchas y listo.

Al iluminado que dice que un solo cigarro es perjudicial: JA!. El tabaco es util para muchas cosas, pues tiene bastantes síntomas y tarda muy poco en hacer efecto. Otra cosa es el consumir por consumir, eso si es malo. Un cigarro es menos perjudicial que una cerveza.

El humo de un bar no lo pone el dueño, lo ponen los clientes que fuman.

Dime sintomas de fumar un solo cigarrillo porque yo he encontrado estos y ninguno me parece bueno:
Fumar un sólo cigarrillo da lugar a una elevación del ritmo cardíaco, la frecuencia respiratoria y la tensión arterial. El humo produce una reacción irritante en las vías respiratorias. La producción de moco y la dificultad de eliminarlo es la causa de la tos.

CrazyJapan escribió:

SuperTolkien escribió:
Al iluminado que dice que un solo cigarro es perjudicial: JA!. El tabaco es util para muchas cosas, pues tiene bastantes síntomas y tarda muy poco en hacer efecto. Otra cosa es el consumir por consumir, eso si es malo. Un cigarro es menos perjudicial que una cerveza.

Gracias por llamarme iluminado.

Ya que conoces todas las virtudes y beneficios del tabaco, me las podrias decir?

Y también las de los cigarros que se venden, con su alquitran y todo.

Dime tanto de tabaco solo como de acompañado con todas las mierdas, que bueno se saca fumando uno.

Y el mismo tabaco ya contiene la nicotina, algo que crea adicción y es perjudicial.

Dime esas virtudes del tabaco.

Y la cerveza, tiene levadura de cerveza, algo muy beneficioso, vitamina B12, acido fólico, aumento del colesterol bueno, etc...

El tabaco solo es bueno cuando se deja.

Que si, que el tabaco tiene nicotina, y el aire que respiras tiene oxigeno y esto oxida tus celulas. Eso ya lo sabemos. La cafeina tambien es mala. El cafe. El alcohol. Muchos medicamentos. Eso ya lo sabemos.

Te puedo dar algunas utilidades que se le pueden dar al tabaco: Yo utilizo el tabaco como laxante. Es lo mejor. Eso si, el cuerpo se acaba acostumbrando, así que solo lo utilizo cuando estoy extre;ido. Tiene efectos relajantes y ayuda a la gente con digestiones pesadas o que ha comido copiosamente. Esto también lo hago a veces: cuando como como un cerdo después un chupito de orujo y un cigarro, y te quedas como nuevo (probablemente vayas al banyo xD). Tenia un colega que tenia el sistema nervioso un poco trastocado, y el medico le recomendaba que fumara 3 o 4 cigarros al día.

Esta claro que meter humo al pulmón no es bueno para el organismo, pero hacerlo de vez en cuando no afecta al organismo, el problema viene cuando fumas por fumar. Por que te toca. Por que si.

Y yo lo digo: me puedo fumar 5 cigarros a la semana o 0, y no me considero fumador de tabaco.

SuperTolkien escribió:
Que si, que el tabaco tiene nicotina, y el aire que respiras tiene oxigeno y esto oxida tus celulas. Eso ya lo sabemos. La cafeina tambien es mala. El cafe. El alcohol. Muchos medicamentos. Eso ya lo sabemos.

Te puedo dar algunas utilidades que se le pueden dar al tabaco: Yo utilizo el tabaco como laxante. Es lo mejor. Eso si, el cuerpo se acaba acostumbrando, así que solo lo utilizo cuando estoy extre;ido. Tiene efectos relajantes y ayuda a la gente con digestiones pesadas o que ha comido copiosamente. Esto también lo hago a veces: cuando como como un cerdo después un chupito de orujo y un cigarro, y te quedas como nuevo (probablemente vayas al banyo xD). Tenia un colega que tenia el sistema nervioso un poco trastocado, y el medico le recomendaba que fumara 3 o 4 cigarros al día.

Esta claro que meter humo al pulmón no es bueno para el organismo, pero hacerlo de vez en cuando no afecta al organismo, el problema viene cuando fumas por fumar. Por que te toca. Por que si.

Y yo lo digo: me puedo fumar 5 cigarros a la semana o 0, y no me considero fumador de tabaco.

Dime que todo eso es una ironia y en verdad eres un no fumador que está tomando el pelo, porque, me parece increible que alguien piense eso.

El tabaco bueno por ser laxante??? entonces el platano perjudicial porque estriñe, no?

Que el tabaco ayuda a hacer la digestion?????????????????

Que el tabaco relaja?????????????????

Un producto que hace de laxante, ayuda a hacer la digestión y te relaja.... el sueño de toda madre para su bebé, no se como no lo mandan los pediatras....

Te voy a contar un secreto, el tabaco no relaja, lo que da la sensación de relajación es calmar el mono de nicotina, mono que te ha creado el tabaco.

El tabaco nunca será beneficioso, no digas esas cosas porque hasta puedes llegar a creertelo, o peor, puedes hacer que alguien te crea.

Yo no fumo, y al servicio voy como un reloj, tengo una dieta vegetariana, tomo bastante fibra, y eso si es beneficioso, no fumarte mierda, porque efecto laxante también tiene alguna comida en mal estado que hace que te cagues con las patas pa bajo y no por ello es beneficioso.

El que tenga estreñimiento, ciruelas, que bien ricas que están, y esas si que son sanas.

CrazyJapan escribió:

SuperTolkien escribió:
Que si, que el tabaco tiene nicotina, y el aire que respiras tiene oxigeno y esto oxida tus celulas. Eso ya lo sabemos. La cafeina tambien es mala. El cafe. El alcohol. Muchos medicamentos. Eso ya lo sabemos.

Te puedo dar algunas utilidades que se le pueden dar al tabaco: Yo utilizo el tabaco como laxante. Es lo mejor. Eso si, el cuerpo se acaba acostumbrando, así que solo lo utilizo cuando estoy extre;ido. Tiene efectos relajantes y ayuda a la gente con digestiones pesadas o que ha comido copiosamente. Esto también lo hago a veces: cuando como como un cerdo después un chupito de orujo y un cigarro, y te quedas como nuevo (probablemente vayas al banyo xD). Tenia un colega que tenia el sistema nervioso un poco trastocado, y el medico le recomendaba que fumara 3 o 4 cigarros al día.

Esta claro que meter humo al pulmón no es bueno para el organismo, pero hacerlo de vez en cuando no afecta al organismo, el problema viene cuando fumas por fumar. Por que te toca. Por que si.

Y yo lo digo: me puedo fumar 5 cigarros a la semana o 0, y no me considero fumador de tabaco.

Dime que todo eso es una ironia y en verdad eres un no fumador que está tomando el pelo, porque, me parece increible que alguien piense eso.

El tabaco bueno por ser laxante??? entonces el platano perjudicial porque estriñe, no?

Que el tabaco ayuda a hacer la digestion?????????????????

Que el tabaco relaja?????????????????

Un producto que hace de laxante, ayuda a hacer la digestión y te relaja.... el sueño de toda madre para su bebé, no se como no lo mandan los pediatras....

Te voy a contar un secreto, el tabaco no relaja, lo que da la sensación de relajación es calmar el mono de nicotina, mono que te ha creado el tabaco.

El tabaco nunca será beneficioso, no digas esas cosas porque hasta puedes llegar a creertelo, o peor, puedes hacer que alguien te crea.

Yo no fumo, y al servicio voy como un reloj, tengo una dieta vegetariana, tomo bastante fibra, y eso si es beneficioso, no fumarte mierda, porque efecto laxante también tiene alguna comida en mal estado que hace que te cagues con las patas pa bajo y no por ello es beneficioso.

El que tenga estreñimiento, ciruelas, que bien ricas que están, y esas si que son sanas.

Mira, es tan sencillo como esto: cuando estoy con cagalera que meo por el culo, me hincho a platanos y a arroz blanco, por que ambos estrinye. Cuando estoy extrenyido, me fumo un cigarro. No quiero decir que lo que extrinye sea bueno o mano, es solo un ejemplo. Lo bueno que tiene el tabaco en este aspecto es su inmediatez.

Si, el tabaco ayuda a hacer la digestión y si, el tabaco relaja.

Respecto a la alimentación que llevas, me parece estupendo. Yo también como bien y me gusta de todo y eso no quita para que a veces me pase media hora en el ba;o sudando como un cerdo para al final no cagar, o que se me reviente una vena que alguna vez me ha pasado. Hoy en día ni de co;a, cigarro y en 5 minutos estoy cagao y limpiao. Ni eso.

Respecto a lo que relaja, dicen que puede ser por que al fumar tabaco tomas consciente de tu respiración y eso te puede dar ayudar a respirar mejor y relajarte. Como ya te he dicho antes no soy fumador, pero el cigarro/porro de después de follar, por ejemplo, es gloria.

PD: Hoy hace 4 dias que no fumo tabaco, asi que no digas que estoy enganchado ajaja

SuperTolkien escribió:
Mira, es tan sencillo como esto: cuando estoy con cagalera que meo por el culo, me hincho a platanos y a arroz blanco, por que ambos estrinye. Cuando estoy extrenyido, me fumo un cigarro. No quiero decir que lo que extrinye sea bueno o mano, es solo un ejemplo. Lo bueno que tiene el tabaco en este aspecto es su inmediatez.

Si, el tabaco ayuda a hacer la digestión y si, el tabaco relaja.

Respecto a la alimentación que llevas, me parece estupendo. Yo también como bien y me gusta de todo y eso no quita para que a veces me pase media hora en el ba;o sudando como un cerdo para al final no cagar, o que se me reviente una vena que alguna vez me ha pasado. Hoy en día ni de co;a, cigarro y en 5 minutos estoy cagao y limpiao. Ni eso.

Respecto a lo que relaja, dicen que puede ser por que al fumar tabaco tomas consciente de tu respiración y eso te puede dar ayudar a respirar mejor y relajarte. Como ya te he dicho antes no soy fumador, pero el cigarro/porro de después de follar, por ejemplo, es gloria.

PD: Hoy hace 4 dias que no fumo tabaco, asi que no digas que estoy enganchado ajaja

De verdad, sigo alucinando.

Como te dije, si tomas algo en mal estado, también suele ser inmediato el efecto, y no por ello beneficioso.

Y no, el tabaco no ayuda a hacer la digestion, ya que solo mete mierda a los pulmones, y meter mierda a los pulmones no tiene que ver con el proceso de digestión

Y no, el tabaco no relaja, solo calma el mono de nicotina que el tabaco ha creado, si piensas que es por cosas de respiración, puedes hacer ejercicios de respiración sin tener que fumar.

Y peor es fumar otras cosas que fumar tabaco, porque las otras cosas también mata neuronas, y eso a la larga se nota....

SuperTolkien escribió:


Mira, es tan sencillo como esto: cuando estoy con cagalera que meo por el culo, me hincho a platanos y a arroz blanco, por que ambos estrinye. Cuando estoy extrenyido, me fumo un cigarro. No quiero decir que lo que extrinye sea bueno o mano, es solo un ejemplo. Lo bueno que tiene el tabaco en este aspecto es su inmediatez.

Con ese mismo argumento el KH7 es buenísimo cuando algo te ha sentado mal porque si te lo tomas te hace vomitar lo que estaba malo...

No te quedan argumentos científicos para refutar tu teoría. Hazte un favor y no sigas haciendo el ridículo.

Ahora el tabaco es solo tabaco, es una planta y como tal tiene sus propiedades... Pues no será que a veces me hecho un Minor y me da un apretón que me quedo más tieso que una vela.

Venga ya, hombre... Ni todo lo malo es el diablo, ni todo lo bueno es dios. Eso es así. Y cada cosa sirve para lo que sirve. El tabaco, sin ir más lejos, es una planta ritual utilizada en ciertas culturas. Y no se mueren de ello. ¿Cuál es el problema aquí? Que la gente se vicia. Igual que se vician al tuenti, al facebook, a beber todos los fines de semana hasta el punto de aburrirse si no lo hacen, o igual que se enganchan al mcdonalds...

En fin, la cosa es saber meter sentido común a lo que se hace. Las drogas, en general, son malas y todo eso pero que tienen su utilidad. Tanto médica, en muchísimos más casos de los que podéis imaginar, como creativa; el noventa por ciento del arte que tenemos, el arte, digo, procede de alteracioes del estado de conciencia.

Así que a ver si no somos más papistas que el papa.

ghod escribió:

SuperTolkien escribió:
Mira, es tan sencillo como esto: cuando estoy con cagalera que meo por el culo, me hincho a platanos y a arroz blanco, por que ambos estrinye. Cuando estoy extrenyido, me fumo un cigarro. No quiero decir que lo que extrinye sea bueno o mano, es solo un ejemplo. Lo bueno que tiene el tabaco en este aspecto es su inmediatez.

Con ese mismo argumento el KH7 es buenísimo cuando algo te ha sentado mal porque si te lo tomas te hace vomitar lo que estaba malo...

No te quedan argumentos científicos para refutar tu teoría. Hazte un favor y no sigas haciendo el ridículo.

Hazte un favor y bájate del pedestal en ese en el que estás. Primero os podríais plantear que no todo tiene que ser como vosotros decís. Abrir la mente sería un ejercicio sanísimo en vosotros. Primero aprenderíais a discernir cuándo se os está llevando la contraria por una cosa o por otra; luego sabríais si a lo mejor lo que pasa es que están de acuerdo con vosotros pero con algunos matices... Y por último os daríais cuenta de que prohibir lo que no os gusta de manera radicalizada y extrema y luego llorar cuando intentan prohibir lo que os agrada queda bastante mal.

Es la repera esto. Prohíbe lo que no me gusta, pero lo mío sin tocarlo. Así sea peligroso y un riesgo... Lo malo de los demás podemos demonizarlo y, si se quejan mucho, hasta tenemos legitimidad para moral para insultarlos, no escuchar sus palabras, hacer oídos sordos, etc. Pero, tsch, a mí que no me soplen.

Bastante buena esa actitud, sí.

Trog escribió:Ahora el tabaco es solo tabaco... Pues no será que a veces me hecho un Minor y me da un apretón que me quedo más tieso que una vela.

Venga ya, hombre... Ni todo lo malo es el diablo, ni todo lo bueno es dios. Eso es así. Y cada cosa sirve para lo que sirve. El tabaco, sin ir más lejos, es una planta ritual utilizada en ciertas culturas. Y no se mueren de ello. ¿Cuál es el problema aquí? Que la gente se vicia. Igual que se vician al tuenti, al facebook, a beber todos los fines de semana hasta el punto de aburrirse si no lo hacen, o igual que se enganchan al mcdonalds...

En fin, la cosa es saber meter sentido común a lo que se hace. Las drogas, en general, son malas y todo eso pero que tienen su utilidad. Tanto médica, en muchísimos más casos de los que podéis imaginar, como creativa; el noventa por ciento del arte que tenemos, el arte, digo, procede de alteracioes del estado de conciencia.

Así que a ver si no somos más papistas que el papa.