Se prohibirá fumar en bares, restaurantes y discotecas

Tito_CO escribió:Gravekiss no se sabe exactamente la fecha en la que quieren aprobar. Primero se hablo de enero, pero ahora se ha dicho que durante el 2010.

Por otro lado BraunK, no solo voy a bares con amigos. Tambien voy con clientes, o incluso con compañeros de trabajo que me han dicho claramente "ahi no me gusta ir que no puedo fumar" y o bien me voy solo a almorzar, cosa altamente divertida, o bien voy al bar de fumadores.

Y eso el dia que salimos con el coche porque os aseguro que por la zona donde trabajo no hay ningun sitio donde ir que no sea de fumadores

Eso es por que a los no fumadores os la trae floja entrar a un bar donde se puede fumar. Yo jamas entro a bares donde se que hay gente fumando puros por que me molesta un huevo el humo. Es una decisión mía, acudo al establecimiento que mejor satisface mis necesidades. Lo que no se me ocurre es tener que decirle al dueño de ese bar si tiene que permitir o no que se fumen puros en su establecimiento, por que no soy nadie para ello. Ni yo, ni la ministra de sanidad.

Haced fuerza los no fumadores y boicotear los bares de fumadores, veras que rápido espabilan los empresarios.

SuperTolkien escribió:Eso es por que a los no fumadores os la trae floja entrar a un bar donde se puede fumar.

A ver si entiendes que NO HAY BARES DONDE NO SE PERMITA FUMAR. Si acaso hay uno por cada 100, y a veces ni eso.

En mi ciudad, el único sitio de comer donde no permiten fumar es en el mcdonalds y similares.

SuperTolkien escribió:Lo que se debería de anteponer es la decisión del empresario sobre si quiere que se permita fumar en su bar (con todo lo que eso supone) o si prefiere que no se deje fumar en el bar.

Entonces imagino que estaras de acuerdo en no coaccionar al empresario nunca no? El podra ser libre de despedirte sin compensarte ni darte tu finiquito, porque claro, no va a venir el estado a coaccionar la libertad del empresario no?, imagino que si en tu curro llega tu jefe y te da un patadon en el culo sin previo aviso no iras a denunciarle por improcedente y a pedir dinerito no? O quizas tiene que prevalecer la justicia y la dignidad de la persona sobre la decision del empresario?

Pues en esto igual, el empresario no es nadie para poner en peligro la salud de los demas, el no tiene esa capacidad de decision, igual que no puede tener la cocina atestada de mierda porque sanidad se lo prohibe, no puede tener el ambiente lleno de mierda porque esta prohibido, punto y final y como los fumadores deciais siempre "si no os gusta buscaros un sitio de fumadores", lastima que ahora los que no vais a encontrar un sitio de fumadores sois vosotros, igual que cuando le soltabais la respuesta facil a un no fumador, aun sabiendo que no existian, la vida es asi, nos vamos equiparando al resto de europa, tarde, pero lo vamos haciendo y esto es un gran paso mas y os repito, en toda europa esta ley lleva años y los bares no han ido a la quiebra, igual que no fueron a la quiebra los centros comerciales cuando se prohibio fumar en ellos o cuando se prohibio fumar dentro de cualquier puesto de trabajo, asi que lo sentimos, pero no cuela y es mas, si un negocio vive de envenenar a los demas y como decis es su unico sustento, me alegro de que quiebre, hay que purgar el sistema.

Johny27 escribió:

SuperTolkien escribió:Eso es por que a los no fumadores os la trae floja entrar a un bar donde se puede fumar.

A ver si entiendes que NO HAY BARES DONDE NO SE PERMITA FUMAR. Si acaso hay uno por cada 100, y a veces ni eso.

En mi ciudad, el único sitio de comer donde no permiten fumar es en el mcdonalds y similares.

Pues entonces pueden ocurrir dos cosas: Que tu seas la excepción dentro de los no fumadores o que los no fumadores no acudan a bares, por que ya me dirás tu por que los bares que en un principio apostaron por ser de no fumadores se pasaron al otro bando ipso facto, si supuestamente debería de ser el paraíso para gente como tu y todos los eolianos que han afirmado que a a partir de ahora comenzaran a ir a bares.

Coolpix escribió:

SuperTolkien escribió:Lo que se debería de anteponer es la decisión del empresario sobre si quiere que se permita fumar en su bar (con todo lo que eso supone) o si prefiere que no se deje fumar en el bar.

imagino que estaras de acuerdo en no coaccionar al empresario nunca no? El podra ser libre de despedirte sin compensarte ni darte tu finiquito, porque claro, no va a venir el estado a coaccionar la libertad del empresario no?, imagino que si en tu curro llega tu jefe y te da un patadon en el culo sin previo aviso no iras a denunciarle por improcedente y a pedir dinerito no? O quizas tiene que prevalecer la justicia y la dignidad de la persona sobre la decision del empresario?

Las condiciones de despido deben estar estipuladas en un contrato firmado por ambas partes (empresario como trabajador) reflejo del acuerdo al que han llegado las ambos dos en libertad y sin coacción. Efectivamente, estoy en contra de todas esas chorradas que impone el estado como salarios mínimos interprofesionales, pagar nosecuantos dias por año trabajado, etc etc etc.

Pues en esto igual, el empresario no es nadie para poner en peligro la salud de los demas, el no tiene esa capacidad de decision, igual que no puede tener la cocina atestada de mierda porque sanidad se lo prohibe, no puede tener el ambiente lleno de mierda porque esta prohibido, punto y final y como los fumadores deciais siempre "si no os gusta buscaros un sitio de fumadores", lastima que ahora los que no vais a encontrar un sitio de fumadores sois vosotros, igual que cuando le soltabais la respuesta facil a un no fumador, aun sabiendo que no existian, la vida es asi, nos vamos equiparando al resto de europa, tarde, pero lo vamos haciendo y esto es un gran paso mas y os repito, en toda europa esta ley lleva años y los bares no han ido a la quiebra, igual que no fueron a la quiebra los centros comerciales cuando se prohibio fumar en ellos o cuando se prohibio fumar dentro de cualquier puesto de trabajo, asi que lo sentimos, pero no cuela y es mas, si un negocio vive de envenenar a los demas y como decis es su unico sustento, me alegro de que quiebre, hay que purgar el sistema.

El empresario no pone el peligro la salud de nadie. El empresario no te agarra por el hombro y te mete en su bar lleno de humo cancerígeno. Eres tu quien voluntariamente decide entrar o no entrar en dicho establecimiento. Tendrás razón en que os podréis reír de los fumadores ahora que el estado hace uso de su fuerza para coartar la libertad (gracias socialismo), pero vamos, que también se reían los nazis alemanes de los judíos (junto con el estado, of course) y por no por ello tenían razón.

El problema que tenéis es que os da miedo la libertad.

SuperTolkien escribió:os da miedo la libertad

La libertad de los demas para jodernos? Si, da miedo y jode, si...
Gracias "socialismo" por "cohartar la libertad a joder al projimo", ciertamente.

SuperTolkien escribió:El empresario no pone el peligro la salud de nadie. El empresario no te agarra por el hombro y te mete en su bar lleno de humo cancerígeno. Eres tu quien voluntariamente decide entrar o no entrar en dicho establecimiento. Tendrás razón en que os podréis reír de los fumadores ahora que el estado hace uso de su fuerza para coartar la libertad (gracias socialismo), pero vamos, que también se reían los nazis alemanes de los judíos (junto con el estado, of course) y por no por ello tenían razón.

El problema que tenéis es que os da miedo la libertad.

Según tú entonces, en un bar que es mío yo debería decidir si alguien puede violar a una mujer o no, total, si una mujer entra en ese bar sabe a lo que se arriesga, ah no, que eso es un delito contra la integridad de la persona, pero el fumar no, sólo mueren más de 700 personas NO FUMADORAS al año por culpa de andar cerca de personas FUMADORAS.

Jan@work escribió:

SuperTolkien escribió:os da miedo la libertad

La libertad de los demas para jodernos? Si, da miedo y jode, si...
Gracias "socialismo" por "cohartar la libertad a joder al projimo", ciertamente.

Y dale. Donde te jode la libertad? No entres en espacios con humo!

AngelCaido escribió:

SuperTolkien escribió:El empresario no pone el peligro la salud de nadie. El empresario no te agarra por el hombro y te mete en su bar lleno de humo cancerígeno. Eres tu quien voluntariamente decide entrar o no entrar en dicho establecimiento. Tendrás razón en que os podréis reír de los fumadores ahora que el estado hace uso de su fuerza para coartar la libertad (gracias socialismo), pero vamos, que también se reían los nazis alemanes de los judíos (junto con el estado, of course) y por no por ello tenían razón.

El problema que tenéis es que os da miedo la libertad.

Según tú entonces, en un bar que es mío yo debería decidir si alguien puede violar a una mujer o no, total, si una mujer entra en ese bar sabe a lo que se arriesga, ah no, que eso es un delito contra la integridad de la persona, pero el fumar no, sólo mueren más de 700 personas NO FUMADORAS al año por culpa de andar cerca de personas FUMADORAS.

Si al año mueren 700 personas por entrar a bares donde pone en la entrada "EN ESTE ESTABLECIMIENTO SE PERMITE FUMAR" la culpa es inequívocamente del que siendo conocedor de la condición del bar elige entrar voluntariamente en el. El que no lo vea es que esta ciego.

SuperTolkien escribió:

Jan@work escribió:

SuperTolkien escribió:os da miedo la libertad

La libertad de los demas para jodernos? Si, da miedo y jode, si...
Gracias "socialismo" por "cohartar la libertad a joder al projimo", ciertamente.

Y dale. Donde te jode la libertad? No entres en espacios con humo!

No fumes al lado de gente que no lo hace en espacios cerrados ( obviamente y por respeto en principio delante de nadie ) pedazo de hipócrita maleducado..

SuperTolkien escribió:Y dale. Donde te jode la libertad? No entres en espacios con humo!

Esta frase es un poco contradictoria no crees?

SuperTolkien escribió:Eso es por que a los no fumadores os la trae floja entrar a un bar donde se puede fumar. Yo jamas entro a bares donde se que hay gente fumando puros por que me molesta un huevo el humo. Es una decisión mía, acudo al establecimiento que mejor satisface mis necesidades. Lo que no se me ocurre es tener que decirle al dueño de ese bar si tiene que permitir o no que se fumen puros en su establecimiento, por que no soy nadie para ello. Ni yo, ni la ministra de sanidad.

Haced fuerza los no fumadores y boicotear los bares de fumadores, veras que rápido espabilan los empresarios.

Porque logicamente la proporcion de bares donde se pueda fumar frente a bares donde haya una persona fumandose un puro es mas o menos 1:1

Vamos a ver si lo comprendes. Viene una visita al trabajo, tenemos una reunion, acabada la misma el cliente dice "¿vamos a hacernos un cafe?. Yo invito". Entonces como soy un no fumador le digo al cliente "mira, ya que en 2 Km a la redonda no hay ningun bar donde pueda tomarme ese cafe contigo sin respirar humo casi que te vas tu solo". Y el cliente no solo lo entendera perfectamente sino que me felicitara por mi gran coherencia ............. Creo que no sabes como funciona el mercado laboral

Tito_CO escribió:

SuperTolkien escribió:Eso es por que a los no fumadores os la trae floja entrar a un bar donde se puede fumar. Yo jamas entro a bares donde se que hay gente fumando puros por que me molesta un huevo el humo. Es una decisión mía, acudo al establecimiento que mejor satisface mis necesidades. Lo que no se me ocurre es tener que decirle al dueño de ese bar si tiene que permitir o no que se fumen puros en su establecimiento, por que no soy nadie para ello. Ni yo, ni la ministra de sanidad.

Haced fuerza los no fumadores y boicotear los bares de fumadores, veras que rápido espabilan los empresarios.

Porque logicamente la proporcion de bares donde se pueda fumar frente a bares donde haya una persona fumandose un puro es mas o menos 1:1

Vamos a ver si lo comprendes. Viene una visita al trabajo, tenemos una reunion, acabada la misma el cliente dice "¿vamos a hacernos un cafe?. Yo invito". Entonces como soy un no fumador le digo al cliente "mira, ya que en 2 Km a la redonda no hay ningun bar donde pueda tomarme ese cafe contigo sin respirar humo casi que te vas tu solo". Y el cliente no solo lo entendera perfectamente sino que me felicitara por mi gran coherencia ............. Creo que no sabes como funciona el mercado laboral

Y por que no hay un bar de no fumadores en 2 kilometros a la redonda?¿. Puede ser o por que a la mayoria de los no fumadores se la trae floja entrar a bares donde se permite fumar o por que la gente que no fuma no acude a bares.

No hay otra razón lógica.

Por cierto, la legitimidad del empresario para permitir fumar o no hacerlo esta por encima de tu café con el cliente.

Scatsy escribió:

SuperTolkien escribió:Y dale. Donde te jode la libertad? No entres en espacios con humo!

Esta frase es un poco contradictoria no crees?

Para nada.

Scatsy escribió:

SuperTolkien escribió:Y dale. Donde te jode la libertad? No entres en espacios con humo!

Esta frase es un poco contradictoria no crees?

Increiblemente contradictoria. Luego quiere "libertades" y se queja de que se las "cohartan". Je.

Jan@work escribió:

Scatsy escribió:

SuperTolkien escribió:Y dale. Donde te jode la libertad? No entres en espacios con humo!

Esta frase es un poco contradictoria no crees?

Increiblemente contradictoria. Luego quiere "libertades" y se queja de que se las "cohartan". Je.

Donde esta la contradicción?

Es hora de dejarlo, ya lo dijeron unos cuantos filósofos, pensadores y otros tantos escritores; "No discutas con un *****", no conseguirás nada. Una cosa es que cada cual tenga su opinión y otra que su opinión sea la estupidez como norma.

Que mal éso de que en internet el que quiera pueda vertir su opiniones aunque sean ridículeces gigantescas. Libertad de opinión y estupideces todo en uno. Internet, que invento hoyga..

SuperTolkien escribió:Para nada.

Hombre, ser el adalid de la libertad prohibiendo cosas me parece un poco contradictorio eh?

Choper escribió:Es hora de dejarlo, ya lo dijeron unos cuantos filósofos, pensadores y otros tantos escritores; "No discutas con un *****", no conseguirás nada. Una cosa es que cada cual tenga su opinión y otra que su opinión sea la estupidez como norma.

Exacto, impongamos a los empresarios como deben de llevar sus negocios, eso es de personas muy correctas.

Scatsy escribió:

SuperTolkien escribió:Para nada.

Hombre, ser el adalid de la libertad prohibiendo cosas me parece un poco contradictorio eh?

Yo no tengo la capacidad de prohibir nada a nadie. Cada cual es libre de hacer lo que quiera: entrar a un bar donde se fume, entrar a un bar donde no se fume, entrar a un bar donde permitan llevar calcetines blancos, no entrar a un bar donde se puedan meter animales, entrar a un bar donde sirvan cafe, no entrar a un bar donde pongan pinchos de tortilla, entrar a un puticlub porno, salir de un cine x donde se permite fumar...

Se llama libertad y para regular estas cosas el mercado lo hace bastante bien.

SuperTolkien escribió:Si al año mueren 700 personas por entrar a bares donde pone en la entrada "EN ESTE ESTABLECIMIENTO SE PERMITE FUMAR" la culpa es inequívocamente del que siendo conocedor de la condición del bar elige entrar voluntariamente en el. El que no lo vea es que esta ciego.

Sigues obviando una cosa, un fumador en un lugar PÚBLICO viola mi salud, lo cual con esta ley se está haciendo lo que se debería haber hecho hace años como el ejemplo que te he puesto de la violación, porque según tú, sería de toda lógica que el dueño de un bar lo permitiera, y según tu teoría, si por ley está prohibido violar a alguien tanto en privado como en un lugar público, es porque en los bares no se permitiría para no perder clientela (las mujeres) no porque se defiende la integridad de las mujeres, y sigo, pones por encima de la salud del prójimo tu derecho a la libertad ¿es así?

yo no veo donde está el problema, a los bares ya no dejan entrar perros y la gente se ha acostumbrado.. pues lo del tabaco lo mismo.. mientras la mayor parte de las personas no sean capaces de actuar correctamente por si mismas, hará falta corregirlas.

SuperTolkien escribió:Yo no tengo la capacidad de prohibir nada a nadie.

SuperTolkien escribió:No entres en espacios con humo!

Afortunadamente, pero ganas no te faltan xD.

AngelCaido escribió:

SuperTolkien escribió:Si al año mueren 700 personas por entrar a bares donde pone en la entrada "EN ESTE ESTABLECIMIENTO SE PERMITE FUMAR" la culpa es inequívocamente del que siendo conocedor de la condición del bar elige entrar voluntariamente en el. El que no lo vea es que esta ciego.

Sigues obviando una cosa, un fumador en un lugar PÚBLICO viola mi salud, lo cual con esta ley se está haciendo lo que se debería haber hecho hace años como el ejemplo que te he puesto de la violación, porque según tú, sería de toda lógica que el dueño de un bar lo permitiera, y según tu teoría, si por ley está prohibido violar a alguien tanto en privado como en un lugar público, es porque en los bares no se permitiría para no perder clientela (las mujeres) no porque se defiende la integridad de las mujeres, y sigo, pones por encima de la salud del prójimo tu derecho a la libertad ¿es así?

No, equiparo el derecho del empresario a llevar su negocio como le plazca y tu derecho a elegir si quieres entrar en dicho bar o no.

PD: Prohibir: 1. tr. Vedar o impedir el uso o ejecución de algo.

Yo no puedo prohibir nada a nadie, creo que es evidente que esa frase es una concluion, no una imposicion. Un ejemplo sencillo:

Sujeto-Si cruzo la calle ahora me pillara un coche!
Sujeto 2- No cruces!

El sujeto dos no intentaba prohibir al sujeto 1 que cruzara, si no que su frase era una expresión reflejo deducción lógica.

Fin de Barrio Sesamo.

SuperTolkien escribió:

AngelCaido escribió:

SuperTolkien escribió:Si al año mueren 700 personas por entrar a bares donde pone en la entrada "EN ESTE ESTABLECIMIENTO SE PERMITE FUMAR" la culpa es inequívocamente del que siendo conocedor de la condición del bar elige entrar voluntariamente en el. El que no lo vea es que esta ciego.

Sigues obviando una cosa, un fumador en un lugar PÚBLICO viola mi salud, lo cual con esta ley se está haciendo lo que se debería haber hecho hace años como el ejemplo que te he puesto de la violación, porque según tú, sería de toda lógica que el dueño de un bar lo permitiera, y según tu teoría, si por ley está prohibido violar a alguien tanto en privado como en un lugar público, es porque en los bares no se permitiría para no perder clientela (las mujeres) no porque se defiende la integridad de las mujeres, y sigo, pones por encima de la salud del prójimo tu derecho a la libertad ¿es así?

No, equiparo el derecho del empresario a llevar su negocio como le plazca.

Aunque sea insalubre para sus clientes ¿?

Si, en un país pandereta/melasudatodo puede valer, pero en una sociedad con medio dedo de frente NO. Tranquilo.. puede ser normal no entenderlo, hay gente "rara" que tampoco puede entender cosas obvias.

Un bar es un servicio publico, como tal, ha de ceñirse a muchas normas y leyes que velan por los consumidores. Este es un punto mas de tantiiiiiiiiiiiiiisimos.

SuperTolkien escribió:No, equiparo el derecho del empresario a llevar su negocio como le plazca y tu derecho a elegir si quieres entrar en dicho bar o no.

Si todos los empresarios se ponen de acuerdo libremente en fijar los precios, en no sacar alternativas, en explotar al máximo a los trabajadores, etc, al final de libertad tiene poco.

Al vivir en una sociedad, hay que adaptarse a unas normas ya que la libertad total es imposible.

SuperTolkien escribió:No, equiparo el derecho del empresario a llevar su negocio como le plazca y tu derecho a elegir si quieres entrar en dicho bar o no.

Y sigues obviando y dando rodeos al derecho fundamental del ser humano sobre la salud, sobre el derecho del empresario en su negocio, creo que no hay nada más que hablar.

Choper escribió:

SuperTolkien escribió:

AngelCaido escribió:
Sigues obviando una cosa, un fumador en un lugar PÚBLICO viola mi salud, lo cual con esta ley se está haciendo lo que se debería haber hecho hace años como el ejemplo que te he puesto de la violación, porque según tú, sería de toda lógica que el dueño de un bar lo permitiera, y según tu teoría, si por ley está prohibido violar a alguien tanto en privado como en un lugar público, es porque en los bares no se permitiría para no perder clientela (las mujeres) no porque se defiende la integridad de las mujeres, y sigo, pones por encima de la salud del prójimo tu derecho a la libertad ¿es así?

No, equiparo el derecho del empresario a llevar su negocio como le plazca.

Aunque sea insalubre para sus clientes ¿?

Si, en un país pandereta/melasudatodo puede valer, pero en una sociedad con medio dedo de frente NO. Tranquilo.. puede ser normal no entenderlo, hay gente "rara" que tampoco puede entender cosas obvias.

Cuando le pido 7 cubatas seguidos al camarero también es insalubre para mi como cliente, y el camarero me los da. Cada cual tiene que velar por su seguridad.

PainKiller escribió:

SuperTolkien escribió:No, equiparo el derecho del empresario a llevar su negocio como le plazca y tu derecho a elegir si quieres entrar en dicho bar o no.

Si todos los empresarios se ponen de acuerdo libremente en fijar los precios, en no sacar alternativas, en explotar al máximo a los trabajadores, etc, al final de libertad tiene poco.

Al vivir en una sociedad, hay que adaptarse a unas normas ya que la libertad total es imposible.

En ese caso los que mas perjudicados saldrían son los empresarios, salvo con ciertos productos muy expecificos que si deben de quedar fuera de la económica de mercado.

AngelCaido escribió:

SuperTolkien escribió:No, equiparo el derecho del empresario a llevar su negocio como le plazca y tu derecho a elegir si quieres entrar en dicho bar o no.

Y sigues obviando y dando rodeos al derecho fundamental del ser humano sobre la salud, sobre el derecho del empresario en su negocio, creo que no hay nada más que hablar.

Que no doy ningún rodeo. Tu tienes todo el derecho del mundo sobre tu salud y sobre tu vida. Puedes hacer con tu vida lo que te plazca, tanto ir a sitios con humo con a sitios libres de humo, del mismo modo que el fumador podrá ir a sitios sin humo donde no podrá fumar y a sitios con humo donde podrá fumar.

Jan@work escribió:Un bar es un servicio publico, como tal, ha de ceñirse a muchas normas y leyes que velan por los consumidores. Este es un punto mas de tantiiiiiiiiiiiiiisimos.

Los bares son servicios públicos? Lo que me faltaba por oir .

SuperTolkien escribió:En ese caso los que mas perjudicados saldrían son los empresarios, salvo con ciertos productos muy expecificos que si deben de quedar fuera de la económica de mercado.

¿Porque unos sí y otros no? ¿No estás a favor de la libertad total? Aquí o todo o nada, pero nada de medias tintas.

Que no doy ningún rodeo. Tu tienes todo el derecho del mundo sobre tu salud y sobre tu vida. Puedes hacer con tu vida lo que te plazca, tanto ir a sitios con humo con a sitios libres de humo, del mismo modo que el fumador podrá ir a sitios sin humo donde no podrá fumar y a sitios con humo donde podrá fumar.

Entonces donde deberian prohibir fumar es en la calle ¿no?. Porque yo salir a la calle no lo puedo evitar y ahí sí que no tengo porque tragarme el humo de un fumador. ¿O aun así ahí prevalece los "derechos" del fumador a los del no fumador?

Como ves, unos pocos mediante el uso de su "libertad/derechos", podrían cohartar la libertad de muchos otros, con lo que dejar a cada uno hacer lo que quiera, ya sea en su casa o en su negocio, no es posible. Y cuando estamos hablando de la salud de gente, con más razón hay que tomar medidas para evitarlo.

La libertad total, como concepto e idea, es muy bonito, pero imposible en la práctica.

SuperTolkien escribió:
Cuando le pido 7 cubatas seguidos al camarero también es insalubre para mi como cliente, y el camarero me los da. Cada cual tiene que velar por su seguridad.

La diferencia es que si te tomas 7 cubatas,a mi higado no le pasa nda,pero si te fumas 7 cajetillas delante de mi si que daña mis pulmones.

PainKiller escribió:

SuperTolkien escribió:En ese caso los que mas perjudicados saldrían son los empresarios, salvo con ciertos productos muy expecificos que si deben de quedar fuera de la económica de mercado.

¿Porque unos sí y otros no? ¿No estás a favor de la libertad total? Aquí o todo o nada, pero nada de medias tintas.

Por que hay situaciones criticas donde lo productos pueden ser vitales donde los empresarios si pueden saltarse a la tolera las leyes de oferta/demanda. Generalmente son medicamentos.

Que no doy ningún rodeo. Tu tienes todo el derecho del mundo sobre tu salud y sobre tu vida. Puedes hacer con tu vida lo que te plazca, tanto ir a sitios con humo con a sitios libres de humo, del mismo modo que el fumador podrá ir a sitios sin humo donde no podrá fumar y a sitios con humo donde podrá fumar.

Entonces donde deberian prohibir fumar es en la calle ¿no?. Porque yo salir a la calle no lo puedo evitar y ahí sí que no tengo porque tragarme el humo de un fumador. ¿O aun así ahí prevalece los "derechos" del fumador a los del no fumador?

Pues mira, me parecería algo mucho mas coherente. Lo podría entender. O que solo se permita fumar en ciertos sitios específicos.

seaman escribió:

SuperTolkien escribió:
Cuando le pido 7 cubatas seguidos al camarero también es insalubre para mi como cliente, y el camarero me los da. Cada cual tiene que velar por su seguridad.

La diferencia es que si te tomas 7 cubatas,a mi higado no le pasa nda,pero si te fumas 7 cajetillas delante de mi si que daña mis pulmones.

Si tu no estas en dicho bar no te pasa nada.

Cambiando un poco de tema y poniendo que yo fuese fumador :

¿ Si me gusta degustar el tabaco con mis amigos , donde puedo hacerlo ? Si no puedo hacerlo en un lugar público... ¿ puedo hacer un club de fumadores y vender tabaco y bebidas alcoholicas ?

es sencillo. es un acto de sentido comun. Es realizar un acto molesto para la gente. Yo no veo a la gente tirandose pedos o eruptando o entrando animales en sitios publicos y restaurantes. Y eso que muchos animales van mas limpios que ciertas personas. es un tema de respeto.

BraunK escribió:Cambiando un poco de tema y poniendo que yo fuese fumador :

¿ Si me gusta degustar el tabaco con mis amigos , donde puedo hacerlo ? Si no puedo hacerlo en un lugar público... ¿ puedo hacer un club de fumadores y vender tabaco y bebidas alcoholicas ?

Tampoco. En tu casa o en un banco en la calle.

en octubre estube en estados unidos y alli en sitios publicos no fuma ni dios. Aqui me da a mi que lo de no fumar en bares y discotecas se lo van a "fumar"

Johny27 escribió:

BraunK escribió:Cambiando un poco de tema y poniendo que yo fuese fumador :

¿ Si me gusta degustar el tabaco con mis amigos , donde puedo hacerlo ? Si no puedo hacerlo en un lugar público... ¿ puedo hacer un club de fumadores y vender tabaco y bebidas alcoholicas ?

Tampoco. En tu casa o en un banco en la calle.

Exacto. Y se enorgullecen!

Johny27 escribió:

BraunK escribió:Cambiando un poco de tema y poniendo que yo fuese fumador :

¿ Si me gusta degustar el tabaco con mis amigos , donde puedo hacerlo ? Si no puedo hacerlo en un lugar público... ¿ puedo hacer un club de fumadores y vender tabaco y bebidas alcoholicas ?

Tampoco. En tu casa o en un banco en la calle.

Y que diferencia hay de mi casa a un lugar de mi propiedad en el que no puede entrar cualquiera? No es un sitio público.

BraunK escribió:

Johny27 escribió:

BraunK escribió:Cambiando un poco de tema y poniendo que yo fuese fumador :

¿ Si me gusta degustar el tabaco con mis amigos , donde puedo hacerlo ? Si no puedo hacerlo en un lugar público... ¿ puedo hacer un club de fumadores y vender tabaco y bebidas alcoholicas ?

Tampoco. En tu casa o en un banco en la calle.

Y que diferencia hay de mi casa a un lugar de mi propiedad en el que no puede entrar cualquiera? No es un sitio público.

si puede entrar gente es un sitio público. Aunque tenga restringido el acceso por unas normas las que sean.

BraunK escribió:Los bares son servicios públicos? Lo que me faltaba por oir .

Un bar es público en cuanto tienes que pedir y pagar un permiso al ayuntamiento para poder abrirlo, por lo cual tienes que cumplir las leyes y normas correspondientes para vender al público lo que puedes vender y cómo. Así que déjate de libertades y paparruchas, que te quedaste en siglos pasados con sus libertades.....para unos pocos

greenberg escribió:Y que diferencia hay de mi casa a un lugar de mi propiedad en el que no puede entrar cualquiera? No es un sitio público.

si puede entrar gente es un sitio público. Aunque tenga restringido el acceso por unas normas las que sean.[/quote]

En mi casa también entra gente y no es un sitio público. Y el acceso está restringido a los propietarios del local .

Yo tengo un local con amigos y no es un lugar público , no puede entrar nadie sin nuestro permiso . Ahi tampoco se va a poder fumar ? No creo que sea así .

BraunK escribió:En mi casa también entra gente y no es un sitio público. Y el acceso está restringido a los propietarios del local .

Yo tengo un local con amigos y no es un lugar público , no puede entrar nadie sin nuestro permiso . Ahi tampoco se va a poder fumar ? No creo que sea así .

Eso sí, pero de vender tabaco y alcohol, nanai, que entonces deja de ser un local de amigos y para eso hace falta unos permisos.

BraunK escribió:

Johny27 escribió:

BraunK escribió:Cambiando un poco de tema y poniendo que yo fuese fumador :

¿ Si me gusta degustar el tabaco con mis amigos , donde puedo hacerlo ? Si no puedo hacerlo en un lugar público... ¿ puedo hacer un club de fumadores y vender tabaco y bebidas alcoholicas ?

Tampoco. En tu casa o en un banco en la calle.

Y que diferencia hay de mi casa a un lugar de mi propiedad en el que no puede entrar cualquiera? No es un sitio público.

Que un club social tiene que respetar unas normas de sanidad.

Johny27 escribió:

BraunK escribió:Cambiando un poco de tema y poniendo que yo fuese fumador :

¿ Si me gusta degustar el tabaco con mis amigos , donde puedo hacerlo ? Si no puedo hacerlo en un lugar público... ¿ puedo hacer un club de fumadores y vender tabaco y bebidas alcoholicas ?

Tampoco. En tu casa o en un banco en la calle.

Y dentro de 2 meses, otro hilo quejándose de que un fumador estaba con un cigarro en un banco sentado.

Pues si, y con razon. En la calle tambien molesta, y MUCHO si tienes que pasar cerca. Pero bueno, eso para la proxima ley.

Mr.Gray Fox escribió:

Johny27 escribió:

BraunK escribió:Cambiando un poco de tema y poniendo que yo fuese fumador :

¿ Si me gusta degustar el tabaco con mis amigos , donde puedo hacerlo ? Si no puedo hacerlo en un lugar público... ¿ puedo hacer un club de fumadores y vender tabaco y bebidas alcoholicas ?

Tampoco. En tu casa o en un banco en la calle.

Y dentro de 2 meses, otro hilo quejándose de que un fumador estaba con un cigarro en un banco sentado.

En Estados Unidos a lo mejro sacan una ley para prohibir fumar en parques.

seaman escribió:En Estados Unidos a lo mejro sacan una ley para prohibir fumar en parques.

A mi me parecería bien que si se va a un parque es para respirar aire puro, y suficiente tenemos con la contaminación que hay como para meterle mas xD.

Jan@work escribió:Pues si, y con razon. En la calle tambien molesta, y MUCHO si tienes que pasar cerca. Pero bueno, eso para la proxima ley.

SuperTolkien escribió:

Jan@work escribió:Pues si, y con razon. En la calle tambien molesta, y MUCHO si tienes que pasar cerca. Pero bueno, eso para la proxima ley.

Y eso es gracioso poooooooooor............... ?

Jan@work escribió:

SuperTolkien escribió:

Jan@work escribió:Pues si, y con razon. En la calle tambien molesta, y MUCHO si tienes que pasar cerca. Pero bueno, eso para la proxima ley.

Y eso es gracioso poooooooooor............... ?

Oh tranquilo, este es el que dice que si pide 7 cubatas pone en riesgo la salud de los que le rodean, asique... no te lo tomes en serio xDDD.


Ah, por cierto, a mi que se fume en la calle me la trae fresca.

Jan@work escribió:

SuperTolkien escribió:

Jan@work escribió:Pues si, y con razon. En la calle tambien molesta, y MUCHO si tienes que pasar cerca. Pero bueno, eso para la proxima ley.

Y eso es gracioso poooooooooor............... ?

Que me hace gracia que intentes convertir el mundo en tu paraíso ideal a base de prohibiciones. Y ojo, que me parece mas lógico que se prohíba fumar en la calle que en los bares, pero bueno...

Adris escribió:

Jan@work escribió:

SuperTolkien escribió:

Y eso es gracioso poooooooooor............... ?

Oh tranquilo, este es el que dice que si pide 7 cubatas pone en riesgo la salud de los que le rodean, asique... no te lo tomes en serio xDDD.


Ah, por cierto, a mi que se fume en la calle me la trae fresca.

Te doy mil euros si me dices donde he dicho yo eso.

No entenderé por qué si tengo un bar, que yo mantengo, no voy a poder ahí hacer lo que yo quiera siempre que no haga o obligue a hacer a alguien algo que le perjudique a él o a otros.

Hay algo muy equivocado aquí, y es que el estado se encarga de lo que no debe, de cosas en las que no tendría que entrar. Metiéndose en lo privado, o haciendo lo que debería serlo común.

Y no he leído el hilo demasiado, no .

Achiss escribió:No entenderé por qué si tengo un bar, que yo mantengo, no voy a poder ahí hacer lo que yo quiera siempre que no haga o obligue a hacer a alguien algo que le perjudique a él o a otros.

Hay algo muy equivocado aquí, y es que el estado se encarga de lo que no debe, de cosas en las que no tendría que entrar. Metiéndose en lo privado, o haciendo lo que debería serlo común.

Y no he leído el hilo demasiado, no .

bla bla bla bla por que el humo perjudica a los demas bla bla bla bla