Se prohibirá fumar en bares, restaurantes y discotecas

PainKiller escribió:

Grapadora escribió:Veo que he elegido buen momento para dejar de fumar...Ahora que a los fumadores se les trata como a delincuentes.

Puestos a ser victimistas, peor se nos trataba a los no fumadores hasta ahora, que nos "gaseaban". Pero bueno, por lo visto para algunos, por encima del derecho a la salud, está la libertad del fumador.

Na, se ve que intrepretas lo que te apetece.

Yo nunca he dicho que una persona que no fuma no tenga derecho a vivir en un mundo sin humo. Es mas, lo veo algo imprescindible. Cuando yo fumaba siempre lo hacía en ligares en los que sabía que no iba a molestar a nadie, y si alguien me pedía que porfabor dejase de fumar porque le molestaba, o bien me iba de allí, o bien apagaba mi cigarro y pedía disculpas, porque soy una persona educada.

Porcierto, no generalices tanto, que eso nunca es bueno.

Johny27 escribió:El siguiente paso lógico no es ese, es prohibir fumar salvo en las casas, para prohibir el tabaco directamente más adelante.

Como a los fumadores no les entra que se están matando y también están envenenando a los de alrededor, habrá que pensar por ellos.

Joder Johny, como te gusta decidir por los demás lo que es correcto que hagan con su vida (porque no, en sus casas no hacen daño a nadie excepto a ellos mismos fumando)

Un saludo

Grapadora escribió:Na, se ve que intrepretas lo que te apetece.

Yo nunca he dicho que una persona que no fuma no tenga derecho a vivir en un mundo sin humo. Es mas, lo veo algo imprescindible. Cuando yo fumaba siempre lo hacía en ligares en los que sabía que no iba a molestar a nadie, y si alguien me pedía que porfabor dejase de fumar porque le molestaba, o bien me iba de allí, o bien apagaba mi cigarro y pedía disculpas, porque soy una persona educada.

Casualidad oye. EOL debe ser el lugar donde se juntan todos los fumadores civilizados, los superdotados (tanto de CI como de lo otro), ingenieros, etc...

Y no se que quieres que interprete cuando has saltado en plan victimista diciendo "Ahora que a los fumadores se les trata como a delincuentes." cuando eso es rotundamente falso.

Grapadora escribió:Cuando yo fumaba siempre lo hacía en ligares en los que sabía que no iba a molestar a nadie, y si alguien me pedía que porfabor dejase de fumar porque le molestaba, o bien me iba de allí, o bien apagaba mi cigarro y pedía disculpas, porque soy una persona educada.

Demasiado tarde. Para cuando te piden que lo apagues, ya les has molestado, y dañado. Asi que no, lo tuyo no servia.

Cle@r escribió:

En su casa, probablemente hagan daño a sus propios familiares (hijos, en muchos casos), pero a ellos posiblemente se la suda...

PainKiller escribió:

Grapadora escribió:Na, se ve que intrepretas lo que te apetece.

Yo nunca he dicho que una persona que no fuma no tenga derecho a vivir en un mundo sin humo. Es mas, lo veo algo imprescindible. Cuando yo fumaba siempre lo hacía en ligares en los que sabía que no iba a molestar a nadie, y si alguien me pedía que porfabor dejase de fumar porque le molestaba, o bien me iba de allí, o bien apagaba mi cigarro y pedía disculpas, porque soy una persona educada.

Casualidad oye. EOL debe ser el lugar donde se juntan todos los fumadores civilizados, los superdotados (tanto de CI como de lo otro), ingenieros, etc...

Y no se que quieres que interprete cuando has saltado en plan victimista diciendo "Ahora que a los fumadores se les trata como a delincuentes." cuando eso es rotundamente falso.

Mmmm, primero, he escrito porfavor con B, lo acabo de leer y me doy asco xD.Y alguna falta mas, pero esa me ha matado.

Segundo, te lo voy a volver a explicar. No me vengas poniendo palabras en mi boca, como que para mi esta por delante la libertad del fumador que la de la persona que no quiere humo...

Porfavor, lee mis mensajes mejor para que no haya mal entendidos. Gracias.

Jan@work escribió:

Grapadora escribió:Demasiado tarde. Para cuando te piden que lo apagues, ya les has molestado, y dañado. Asi que no, lo tuyo no servia.

.

Me pidieron que apagara el cigarro 2 veces, y ademas contadas. Pero vamos, que yo tengo la conciencia tranquila, porque les pedí disculpas, y me fui a otra parte.

Grapadora escribió:

Tendras la conciencia tranquila, pero tu argumento de "yo no hago nada malo" no se sostiene por ningun lado. A esa gente, que igual le da corte quejarse, o lo que sea, ya les has dañado el organismo.

Jan@work escribió:En su casa, probablemente hagan daño a sus propios familiares (hijos, en muchos casos), pero a ellos posiblemente se la suda...

Venga, por favor, seamos serios... No digamos lo primero que nos venga a la cabeza

(Para gente con tendencia a sacar conclusiones precipitadas: NO fumo)

Jan@work escribió:

Grapadora escribió:

Tendras la conciencia tranquila, pero tu argumento de "yo no hago nada malo" no se sostiene por ningun lado. A esa gente, que igual le da corte quejarse, o lo que sea, ya les has dañado el organismo.

Es que yo no estoy argumentando que lo que hago es algo bueno o malo...

Y porfavor, no me vengas a hacerme de abogado del diablo, porque a mi no me hace falta que una persona que no me conoce de nada me venga con sermones.

Un saludo.

Grapadora escribió:Segundo, te lo voy a volver a explicar. No me vengas poniendo palabras en mi boca, como que para mi esta por delante la libertad del fumador que la de la persona que no quiere humo...

Porfavor, lee mis mensajes mejor para que no haya mal entendidos. Gracias.

Que sí, que no lo dijiste, pero te vuelvo a repetir que con la frasecita victimista que soltaste y viendo de lo que trata el hilo, es normal que sobreentienda eso (esté o no acertado).

Jan@work escribió:

Grapadora escribió:Demasiado tarde. Para cuando te piden que lo apagues, ya les has molestado, y dañado. Asi que no, lo tuyo no servia.

.

Me pidieron que apagara el cigarro 2 veces, y ademas contadas. Pero vamos, que yo tengo la conciencia tranquila, porque les pedí disculpas, y me fui a otra parte.

Lo lógico es preguntar antes de encenderlo. Es como tirarme un pedo y luego preguntarles a los de al lado si les molesta, cuando el daño ya está hecho

Grapadora escribió:

Jan@work escribió:

Grapadora escribió:

Tendras la conciencia tranquila, pero tu argumento de "yo no hago nada malo" no se sostiene por ningun lado. A esa gente, que igual le da corte quejarse, o lo que sea, ya les has dañado el organismo.

Es que yo no estoy argumentando que lo que hago es algo bueno o malo...

Y porfavor, no me vengas a hacerme de abogado del diablo, porque a mi no me hace falta que una persona que no me conoce de nada me venga con sermones.

Sermones ninguno. Estas diciendo que tu cuando fumabas no molestabas, y yo te digo que si lo hacias, y te he explicado por que.

PainKiller escribió:

Grapadora escribió:Segundo, te lo voy a volver a explicar. No me vengas poniendo palabras en mi boca, como que para mi esta por delante la libertad del fumador que la de la persona que no quiere humo...

Porfavor, lee mis mensajes mejor para que no haya mal entendidos. Gracias.

Que sí, que no lo dijiste, pero te vuelvo a repetir que con la frasecita victimista que soltaste y viendo de lo que trata el hilo, es normal que sobreentienda eso (esté o no acertado).

Jan@work escribió:

Grapadora escribió:
Demasiado tarde. Para cuando te piden que lo apagues, ya les has molestado, y dañado. Asi que no, lo tuyo no servia.

.

Me pidieron que apagara el cigarro 2 veces, y ademas contadas. Pero vamos, que yo tengo la conciencia tranquila, porque les pedí disculpas, y me fui a otra parte.

Lo lógico es preguntar antes de encenderlo. Es como tirarme un pedo y luego preguntarles a los de al lado si les molesta, cuando el daño ya está hecho

Me estoy aburriendo ya de esta discusión tonta. Pain, tu y yo no nos conocemos de nada. Ni yo puedo sacar conclusiones de como te comportas en tu día a día, y tu lo mismo, ¿no crees? Lo que si que podemos hacer es intentar hacerle ver al otro un poco de como somos, o hacemos las cosas. Y yo ya te he explicado que NUNCA fumo en un sitio donde molesto a alguien (sitios cerrados, etc), incluso en mi propia casa, porque vivo con mis padres, y a ellos también les molestaba...Salía al patio a fumar y punto. Con las dos personas a las que molesté, y sé que eran dos porque siempre he sido muy cuidadoso con esto, ya he aprendido la lección y se que por mucho cuidado que tengas siemppre va a ser poco.

Y la segunda parte de tu post, que me quieres enseñar la lección de preguntar antes de encender. Me remito al primer párrafo de este post. Ya te digo que no nos conocemos, y que no se como actuas tu, ni tu sabes como actuo yo, pero como estos foros están para esto, discutir y entendernos, ya te digo que siempre que me encendía un cigarro, preguntaba a la gente de mi alrededor si les molestaba.

A ver, lo que os quiero decir es que aquí seas fumador o no lo seas, lo importante es tener EDUCACION y RESPETO. Y porsupuesto que esto va especialmente dirigido a los fumadores, que son los que tienen la capacidad de molestar a los demás.

Un saludo.

Es que eso de esperar a que te digan que molestas.... personalmente aunque lo hagan, nunca lo digo... prefiero que termine el cigarro a que sea un capullo, se ponga gallito y salga sin muelas del bar xD

Grapadora escribió:Y la segunda parte de tu post, que me quieres enseñar la lección de preguntar antes de encender. Me remito al primer párrafo de este post. Ya te digo que no nos conocemos, y que no se como actuas tu, ni tu sabes como actuo yo, pero como estos foros están para esto, discutir y entendernos, ya te digo que siempre que me encendía un cigarro, preguntaba a la gente de mi alrededor si les molestaba.

Yo me remito a lo que tú escribes, y si alguien te pide que apagues el cigarrillo, es porque lo has encendido antes de preguntarlo.

A ver, lo que os quiero decir es que aquí seas fumador o no lo seas, lo importante es tener EDUCACION y RESPETO. Y porsupuesto que esto va especialmente dirigido a los fumadores, que son los que tienen la capacidad de molestar a los demás.

Un saludo.

Si en eso estoy de acuerdo. Pero cuando el respeto, por norma general, brilla por su ausencia, hay que tomar cartas en el asunto.

Sermones ninguno. Estas diciendo que tu cuando fumabas no molestabas, y yo te digo que si lo hacias, y te he explicado por que.

No, yo no he dicho que cuando fumaba no molestaba, si no que hacía todo lo posible para no molestar. Y sí que reconozco que he molestado, porque me han pedido en varias ocasiones que me alejara porque les molestaba, y yo ya he explicado que en las dos ocasiones que me ha pasado, he pedido disculpas, y he apagado el cigarro o me he alejado. Yo creo que ya están claras las dos cosas, y ya me estoy empezando a encender con este tema, así que mejor lo dejamos, ¿te parece?

Y painkiller, efectivamente no siempre he preguntado, ¿porque? Porque cuando me veo en la calle, y veo sinceramente y bajo mi punto de vista que no hay manera de que moleste a nadie, no lo hago. Y me parece que aquí somos todos humanos, y errar es de humanos, ¿verdad? ¿Qué mas puedo hacer?

Grapadora escribió:Cuando yo fumaba siempre lo hacía en ligares en los que sabía que no iba a molestar a nadie

OK, no has dicho que no molestabas, sino que fumabas en sitios donde "sabias que no ibas a molestar", lo cual es curioso. Y molestaste al menos 2 veces, mas las que no sabes, porque no se te quejaron... Interpretalo como quieras.

Ah, y si te enciendes, por algo sera, tal vez.

PainKiller escribió:Que sí hombre, que todos sabemos que un coche y un cigarro tienen la misma utilidad y por tanto son completamente equiparables .

Ahh, haberlo dicho antes, yo hasta ahora pensaba que lo que os importaba de verdad era la salud ya que afectaba también al resto.

strumer escribió:

PainKiller escribió:Que sí hombre, que todos sabemos que un coche y un cigarro tienen la misma utilidad y por tanto son completamente equiparables .

Ahh, haberlo dicho antes, yo hasta ahora pensaba que lo que os importaba de verdad era la salud ya que afectaba también al resto.

Claro que lo que importa la salud, pero por desgracia, hay males necesarios que tienen que existir hasta conseguir una alternativa y los automóviles/aviones/etc lo son.

Jan@work escribió:

Grapadora escribió:Cuando yo fumaba siempre lo hacía en ligares en los que sabía que no iba a molestar a nadie

OK, no has dicho que no molestabas, sino que fumabas en sitios donde "sabias que no ibas a molestar"

Yo es que directamente no me creo éso de que fumaba donde no había gente. Al 100% de fumadores que conozco, que son bastantes, les suda los cojones si hay gente a su lado o no. Cuántos de estos fumadores "respetuosos" habrá en el país ¿? 2 ? y 1 de éllos está en este foro ( normal, this is EOL )...

No me vengáis con cuentos chinos, donde dejan fumar el fumador fuma y le importa un pito si hay gente a su lado o no.

Una cosa, respetuosos.

Si la ley decia que podiais jodernos, llevamos años y años tragandonos vuestro puto humo, y jodiendonos...¿porque ahora que la ley sera como debe ser, no os jodeis vosotros?

Porque llevamos siglos tragando y sin poder abrir la boca, y ahora vosotros, no podeis conformaros con lo que hay.

De todas maneras, lo dicho por mi, ya antes. La ley antes os dejaba.....y ahora no, punto. Asi va la cosa, las leyes cambian.

Jan@work escribió:

Grapadora escribió:Cuando yo fumaba siempre lo hacía en ligares en los que sabía que no iba a molestar a nadie

OK, no has dicho que no molestabas, sino que fumabas en sitios donde "sabias que no ibas a molestar", lo cual es curioso. Y molestaste al menos 2 veces, mas las que no sabes, porque no se te quejaron... Interpretalo como quieras.

Ah, y si te enciendes, por algo sera, tal vez.

Mmmm, pues nada, veo que no entiendes que esta discusión no va de llevarse la razón a casa.

Ya he dicho en mi post justo arriba al tuyo que cometí errores, y es algo que siento haber hecho, como transmití a las personas con las que sucedió. ene se tema no tengo mas que hablar, porque no puedo hacer mas, y no tengo que responder ante nadie, seas tu, o cualquier otra persona.

Y yo lo que quiero es que personas que fuman tengan la educación de pòr lo menos poner todo en sus manos para no molestar, y que los que se ven afectados por estos, se lo hagan saber porque con las palabras se entiende la gente.

Dicho esto me retiro del hilo, un saludo.

strumer escribió:

PainKiller escribió:Que sí hombre, que todos sabemos que un coche y un cigarro tienen la misma utilidad y por tanto son completamente equiparables .

Ahh, haberlo dicho antes, yo hasta ahora pensaba que lo que os importaba de verdad era la salud ya que afectaba también al resto.

Supongo que entenderás que el considerar los coches un mal necesario no implica que se esté a favor de ellos. Yo los coches los veo necesarios pero espero que no tarden mucho en salir coches eléctricos a precios asequibles.

¿porque ahora que la ley sera como debe ser, no os jodeis vosotros?

Porque habla la droga por ellos.


Saludos

dark_hunter escribió:

strumer escribió:

PainKiller escribió:Que sí hombre, que todos sabemos que un coche y un cigarro tienen la misma utilidad y por tanto son completamente equiparables .

Ahh, haberlo dicho antes, yo hasta ahora pensaba que lo que os importaba de verdad era la salud ya que afectaba también al resto.

Supongo que entenderás que el considerar los coches un mal necesario no implica que se esté a favor de ellos. Yo los coches los veo necesarios pero espero que no tarden mucho en salir coches eléctricos a precios asequibles.

Si no digo que no sean necesarios. Pero en muchos casos si que los son ya que pueden ser sustituidos por el transporte público y en muchos casos se puede ir hasta en bicicleta o andando. Que hay mucha gente que coge el coche hasta para ir a comprar el pan a la tienda de la esquina.

Y eso puedo entenderlo de fumadores en los que "la droga habla por ellos" y "no les importa joder la salud del prójimo", pero en gente tan concienciada como los no fumadores, sobretodo los de EOL que tienen esa moral que les impide molestar al vecino ni perjudicarles la salud cuesta entenderlo.


Saludos

Cle@r escribió:

Jan@work escribió:En su casa, probablemente hagan daño a sus propios familiares (hijos, en muchos casos), pero a ellos posiblemente se la suda...

Venga, por favor, seamos serios... No digamos lo primero que nos venga a la cabeza

(Para gente con tendencia a sacar conclusiones precipitadas: NO fumo)

Lo que dice Jan es completamente cierto

Soy asmático, alérgico, y con padre superfumador (algunos dias 2 paquetes).

A los 8 años estube ingresado una semana por un ataque de asma. Los médicos le dijeron a mi padre que fumar en casa nos perjudicaba a todos los miembros de la familia, especialmente a mí. ¿qual fue la solución de mi padre? cambiar de sofá cuando queria fumar y no ponerse a mi lado, y eso teniendo jardín en casa...

A mi madre, despues de estar 30 años con un fumador compulsivo le entran ataques de tos repentinos, y al estar cerca del humo de tabaco literalmente se asfixia

Eso sin hablar de embarazadas y recien nacidos en casa

Pero lo que mas me jode de esto es que mi padre tiene la conciencia tranquila y es incapaz de reconocer que tiene un problema

HBJ5 escribió:

Cle@r escribió:

Jan@work escribió:En su casa, probablemente hagan daño a sus propios familiares (hijos, en muchos casos), pero a ellos posiblemente se la suda...

Venga, por favor, seamos serios... No digamos lo primero que nos venga a la cabeza

(Para gente con tendencia a sacar conclusiones precipitadas: NO fumo)

Lo que dice Jan es completamente cierto

Soy asmático, alérgico, y con padre superfumador (algunos dias 2 paquetes).

A los 8 años estube ingresado una semana por un ataque de asma. Los médicos le dijeron a mi padre que fumar en casa nos perjudicaba a todos los miembros de la familia, especialmente a mí. ¿qual fue la solución de mi padre? cambiar de sofá cuando queria fumar y no ponerse a mi lado, y eso teniendo jardín en casa...

A mi madre, despues de estar 30 años con un fumador compulsivo le entran ataques de tos repentinos, y al estar cerca del humo de tabaco literalmente se asfixia

Eso sin hablar de embarazadas y recien nacidos en casa

Pero lo que mas me jode de esto es que mi padre tiene la conciencia tranquila y es incapaz de reconocer que tiene un problema

Claro que lo que dice es cierto, pero tal vez te has perdido de dónde viene esto. Un usuario decía que debían ilegalizar el tabaco, yo contesté que cada uno puede hacer con su cuerpo lo que quiera (pienso que el estado no es nadie para impedírselo mientras no afecte a los demás) y Jan@work respondió eso.
Como me parece una respuesta tan poco inteligente y demagógica, preferí no responder y dejar que pensara por él mismo.

Claro que hay gente muy irresponsable. Tu padre, mismamente.¿Y? ¿Tiene que prohibir el tabaco porque haya gente que no se preocupa ni por sus propios hijos? Si tu madre te hubiera mezclado la leche con lejía cuando eras bebé, ¿pensarías que deberían prohibir la lejía? ¿O pensarías que es problema de tu madre?

Un saludo

Cle@r escribió:¿Tiene que prohibir el tabaco porque haya gente que no se preocupa ni por sus propios hijos?

¿Tiene el Estado que prohibir circular a 170km/h por que la mayoria de la gente no sepa manejar su coche a esas velocidades?

Drimcas escribió:

Cle@r escribió:¿Tiene que prohibir el tabaco porque haya gente que no se preocupa ni por sus propios hijos?

¿Tiene el Estado que prohibir circular a 170km/h por que la mayoria de la gente no sepa manejar su coche a esas velocidades?

Ya lo hace.

Drimcas escribió:

Cle@r escribió:¿Tiene que prohibir el tabaco porque haya gente que no se preocupa ni por sus propios hijos?

¿Tiene el Estado que prohibir circular a 170km/h por que la mayoria de la gente no sepa manejar su coche a esas velocidades?

No es lo mismo. Yo sé que no es lo mismo. Tú sabes que no es lo mismo. Me parece muy poco sincero de tu parte poner ese ejemplo, cuando sabes que no tiene nada que ver.
Pero bueno, aún así, antes que prohibir el tabaco, lo que debería hacer el estado en todo caso sería quitar la custodia de los hijos a los padres.

Cle@r escribió:

Drimcas escribió:

Cle@r escribió:¿Tiene que prohibir el tabaco porque haya gente que no se preocupa ni por sus propios hijos?

¿Tiene el Estado que prohibir circular a 170km/h por que la mayoria de la gente no sepa manejar su coche a esas velocidades?

No es lo mismo. Yo sé que no es lo mismo. Tú sabes que no es lo mismo. Me parece muy poco sincero de tu parte poner ese ejemplo, cuando sabes que no tiene nada que ver.
Pero bueno, aún así, antes que prohibir el tabaco, lo que debería hacer el estado en todo caso sería quitar la custodia de los hijos a los padres.

La ultima frase ha sido buenisima. El tabaco deberia estar prohibido, como las demas drogas, pero en fin, hay que joderse.

De todas formas tampoco os comáis la cabeza los fumadores, una cosa es que la ley entre en vigor y otra que se haga cumplir.

En los bares no se puede hacer como en las carreteras, dejar un radar y que vaya multando, hay que hacer inspecciones y no hay funcionarios para eso.

Vamos, que me da la sensación que se van a pasar la ley por el forro.

Raul Martinez escribió:De todas formas tampoco os comáis la cabeza los fumadores, una cosa es que la ley entre en vigor y otra que se haga cumplir.

En los bares no se puede hacer como en las carreteras, dejar un radar y que vaya multando, hay que hacer inspecciones y no hay funcionarios para eso.

Vamos, que me da la sensación que se van a pasar la ley por el forro.

Lo cual demostraria que tipo de gente son.

HitoShura escribió:La ultima frase ha sido buenisima. El tabaco deberia estar prohibido, como las demas drogas, pero en fin, hay que joderse.

Piensa un poco anda, que es muy fácil cerrarse y no pensar en los argumentos de la otra persona.
Si un padre es tan irresponsable para fumar con su hijo pequeño delante, ¿no crees que entre ilegalizar el tabaco o quitarle la custodia lo más lógico es quitársela? Por supuesto, no sería la primera medida, primero se le explicaría, se le advertiría, etc. Pero la culpa no es del tabaco, es del padre. Es como si, repito, tú le dieras lejía a tu hijo y en vez de quitarte la custodia la gente dijera que lo lógico y normal es prohibir la lejía.
Y yo opino que todas (sí, sí, TODAS) las drogas deberían estar legalizadas, como el alcohol y el tabaco Que cada uno haga con su cuerpo absolutamente lo que quiera, eso sí, estoy de acuerdo que el estado intervenga cuando ya afectas a otra persona.

Un saludo

HitoShura escribió:

Raul Martinez escribió:De todas formas tampoco os comáis la cabeza los fumadores, una cosa es que la ley entre en vigor y otra que se haga cumplir.

En los bares no se puede hacer como en las carreteras, dejar un radar y que vaya multando, hay que hacer inspecciones y no hay funcionarios para eso.

Vamos, que me da la sensación que se van a pasar la ley por el forro.

Lo cual demostraria que tipo de gente son.

Que tipo de gente son??? Lo dices por saltarse la ley?? Igual que cuando uno va a 60 por el casco urbano, deja aparcado el coche en linea amarilla,...

Cle@r escribió:Y yo opino que todas (sí, sí, TODAS) las drogas deberían estar legalizadas

Sabes qué supondría para el mundo éso ¿? No lo has pensado bien..

Choper escribió:

Drimcas escribió:

Cle@r escribió:¿Tiene que prohibir el tabaco porque haya gente que no se preocupa ni por sus propios hijos?

¿Tiene el Estado que prohibir circular a 170km/h por que la mayoria de la gente no sepa manejar su coche a esas velocidades?

Ya lo hace.

Y lo hace por que hay gente que no está preparada para conducir a esas velocidades sin poner en riesgo la vida de los demás... pero ¿y los que si lo están?.

Pues eso, ahi teneis otro intervencionismo del Estado a nivel del que ocurrirá con el tabaco, pero que al contrario que con los limites de velocidad... solo nos molesta a unos pocos xD

Drimcas escribió:Y lo hace por que hay gente que no está preparada para conducir a esas velocidades sin poner en riesgo la vida de los demás... pero ¿y los que si lo están?.

Oh mai gos que chorrada xd

Los que lo están ( como tú a que si.. ), necesitan autobanes alemanas. Tranquilo todo llegará incluso en espeihn. Mientras tanto conducir a 170 es de anormales por el 90% de carreteras españolas, una irresponsabilidad enorme, normalmente cometida por idiotas. Si no se va a 300 por hora es por algo. Espero no seas de esos desgraciados que van a 180 por el carril de la izquierda como si se acabase el mundo al día siguiente.

Choper escribió:

Cle@r escribió:Y yo opino que todas (sí, sí, TODAS) las drogas deberían estar legalizadas

Sabes qué supondría para el mundo éso ¿? No lo has pensado bien..

Créeme, sí que lo he pensado bien y bastante. Tampoco quiero discutir esto aquí porque no quiero desvirtuar el hilo.

Drimcas escribió:Y lo hace por que hay gente que no está preparada para conducir a esas velocidades sin poner en riesgo la vida de los demás... pero ¿y los que si lo están?.

Pues eso, ahi teneis otro intervencionismo del Estado a nivel del que ocurrirá con el tabaco, pero que al contrario que con los limites de velocidad... solo nos molesta a unos pocos xD

Y dale Drimcas, que no es lo mismo, no seas hipócrita (porque es que no me puedo creer que ni tu mismo creas en lo que estás diciendo). Si alguien se pega una castaña con el coche a 170 contra otro coche la muerte es muy probable, o por lo menos los daños graves.
Por otro lado, si alguien fuma y es tan tan irresponsable de hacerlo con sus hijos delante, el Estado tiene tiempo de sobra para tomar cartas en el asunto y si, finalmente, el padre/madre no da el brazo a torcer, quitarle la custodia (que como he comentado antes, me parecería una alternativa mucho más lógica que prohibir el tabaco)

Por otro lado, si alguien fuma y es tan tan irresponsable de hacerlo con sus hijos delante, el Estado tiene tiempo de sobra para tomar cartas en el asunto y si, finalmente, el padre/madre no da el brazo a torcer, quitarle la custodia (que como he comentado antes, me parecería una alternativa mucho más lógica que prohibir el tabaco)

El problema está en saber si fuma delante de sus hijos, porque el no te lo va a decir y no puedes tener policias en las casas de la gente. En el ejemplo de la lejia es muy fácil detectarlo porque los efectos son inmediatos, con el tabaco los efectos son a largo plazo.


Saludos

dark_hunter escribió:

Por otro lado, si alguien fuma y es tan tan irresponsable de hacerlo con sus hijos delante, el Estado tiene tiempo de sobra para tomar cartas en el asunto y si, finalmente, el padre/madre no da el brazo a torcer, quitarle la custodia (que como he comentado antes, me parecería una alternativa mucho más lógica que prohibir el tabaco)

El problema está en saber si fuma delante de sus hijos, porque el no te lo va a decir y no puedes tener policias en las casas de la gente. En el ejemplo de la lejia es muy fácil detectarlo porque los efectos son inmediatos, con el tabaco los efectos son a largo plazo.


Saludos

Hombre, también le puede dar alcohol (joderle el hígado), plomo, pequeñas cantidades de matarratas... Esto lo iría envenenando poco a poco, y no veo razón para prohibirlos.
Es que para prohibir el tabaco incluso en la propia casa os estáis basando en el hipotético uso supuestamente indebido del tabaco de un hipotético padre hipotéticamente irresponsable. Me parece completamente absurdo. Habría que prohibir un montón de sustancias y alimentos en este caso.
Personalmente no creo que se deba legislar así. Podríamos perder muchos derechos si se legislara todo en base a hipotéticas circunstancias que es posible que pudieran ocurrir.

Un saludo

Hombre, yo no prohibiria fumar en casa ni en la calle, solo queria decir que no es tan fácil de descubrir como en el otro ejemplo porque no es algo que se vea enseguida.


Saludos

Hipócrita pq a ti te gusta decirlo. Es el mismo caso que el tabaco, cuando la gente por si misma no es capaz de NO DAR POR CULO a los demás, tiene que venir Papa Estado y poner una Ley para que la gente se respete una a la otra.... ya sea no fumando delante de mi que me molesta... o no circulando a 150 por una comarcal.

El hecho de que la muerte sea más o menos rápida, es irrelevante.

PD: Por supuesto que me refería a ese 10% de carreteras adecuadas, no a ir a 170 por ciudad... pero vamos, que los talibanes de algo, lo sois para todo xD Y si, cuando era joven conduje mucho tiempo MUY por encima de lo legal... igual ayudaba llevar unos pirulos azules en el techo, pero vamos, que la ostia te la das sin pirulos o con ellos

Drimcas escribió:Hipócrita pq a ti te gusta decirlo. Es el mismo caso que el tabaco, cuando la gente por si misma no es capaz de NO DAR POR CULO a los demás, tiene que venir Papa Estado y poner una Ley para que la gente se respete una a la otra.... ya sea no fumando delante de mi que me molesta... o no circulando a 150 por una comarcal.

Exacto, estoy completamente de acuerdo Drimcas. Ya lo hace, por eso está prohibido ahora fumar en sitios públicos
Ahora, el prohibir el tabaco me parecería completamente fuera de las tareas del Estado, repito, yo hago con mi cuerpo absolutamente lo que me da la gana.Punto. Ni el Estado ni nadie debería decirme nada al respecto.

Un saludo

Cle@r escribió:

Jan@work escribió:En su casa, probablemente hagan daño a sus propios familiares (hijos, en muchos casos), pero a ellos posiblemente se la suda...

Venga, por favor, seamos serios... No digamos lo primero que nos venga a la cabeza

Aparentemente eso, en respuesta a:

Cle@r escribió:Joder Johny, como te gusta decidir por los demás lo que es correcto que hagan con su vida (porque no, en sus casas no hacen daño a nadie excepto a ellos mismos fumando)

... no era un comentario muy inteligente... ok, como tu digas
Quedamos en que no hacen daño a nadie, no? Señor, si señor!

JanKusanagi escribió:

Cle@r escribió:

Jan@work escribió:En su casa, probablemente hagan daño a sus propios familiares (hijos, en muchos casos), pero a ellos posiblemente se la suda...

Venga, por favor, seamos serios... No digamos lo primero que nos venga a la cabeza

Aparentemente eso, en respuesta a:

Cle@r escribió:Joder Johny, como te gusta decidir por los demás lo que es correcto que hagan con su vida (porque no, en sus casas no hacen daño a nadie excepto a ellos mismos fumando)

... no era un comentario muy inteligente... ok, como tu digas
Quedamos en que no hacen daño a nadie, no? Señor, si señor!

Pero es que la culpa no es del tabaco. Es de los padres, que son unos completos irresponsables. ¿Qué clase de padre se pone a fumar delante de sus hijos?
Una de dos, o son unos irresponsables, como he dicho, o tienen una adicción, en cuyo caso tal vez habría que ayudarlos de alguna forma.
Pero lo que no me parece en absoluto un comentario inteligente es decir que habría que prohibir el tabaco porque algunos supuestos padres podrían supuestamente ser unos irresponsables y dañar a sus hijos. Que prohiban el plomo, oiga, que igual a algún padre le da por metérselo a su hijo en la ensalada.
¿Te ha quedado más claro así?

Cle@r escribió:Una de dos, o son unos irresponsables, como he dicho, o tienen una adicción

TODOS los fumadores tienen una adicción, TODOS. En cuanto hay mono de cigarro ya se puede poner por medio quien sea, que el cigarro caerá. El mono es tan fuerte que asusta cuando se comprueba, pero encima se creen que fumar relaja.

Johny27 escribió:

Cle@r escribió:Una de dos, o son unos irresponsables, como he dicho, o tienen una adicción

TODOS los fumadores tienen una adicción, TODOS. En cuanto hay mono de cigarro ya se puede poner por medio quien sea, que el cigarro caerá. El mono es tan fuerte que asusta cuando se comprueba, pero encima se creen que fumar relaja.

Eso es falso. Es cierto que gran porcentaje de los fumadores son adictos, pero, ¿si yo me fumo un cigarro a la semana soy un adicto?
El tomar una droga no te convierte en un drogadicto. El fumar alguna vez no significa necesariamente que tengas una adicción.

(Y por cierto, mis padres son fumadores, de fumarse media o una cajetilla al día, y raramente fumaron delante mío en casa de pequeño. Se iban a la cocina o al balcón. Mira por donde, a pesar de ser adictos eran responsables.)

Cle@r escribió:Eso es falso. Es cierto que gran porcentaje de los fumadores son adictos, pero, ¿si yo me fumo un cigarro a la semana soy un adicto?
El tomar una droga no te convierte en un drogadicto. El fumar alguna vez no significa necesariamente que tengas una adicción.

Eso es buscar el ejemplo absurdo para quedar bien, pero entendemos como fumador como quien fuma de manera regular.

(Y por cierto, mis padres son fumadores, de fumarse media o una cajetilla al día, y raramente fumaron delante mío en casa de pequeño. Se iban a la cocina o al balcón. Mira por donde, a pesar de ser adictos eran responsables.)

Llévalos a una casa de campo donde no puedan ir al pueblo hasta que volvais (2 o 3 días) y diles que no tienen tabaco. A ver qué pasa. Yo lo he intentado, y el resultado fue de vergüenza.

Cle@r escribió:Pero lo que no me parece en absoluto un comentario inteligente es decir que habría que prohibir el tabaco porque algunos supuestos padres podrían supuestamente ser unos irresponsables y dañar a sus hijos.

Comentario que yo no he hecho, puesto que yo no he hablado en ningun momento de prohibir el tabaco totalmente. Sabes leer?

Jan escribió:

Cle@r escribió:Joder Johny, como te gusta decidir por los demás lo que es correcto que hagan con su vida (porque no, en sus casas no hacen daño a nadie excepto a ellos mismos fumando)

En su casa, probablemente hagan daño a sus propios familiares (hijos, en muchos casos), pero a ellos posiblemente se la suda...

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Cle@r escribió:Que prohiban el plomo, oiga, que igual a algún padre le da por metérselo a su hijo en la ensalada.

Es el uso estandar del plomo ser colocado en la ensalada de los niños? No.
Es el uso estandar del tabaco fumarlo, emitiendo un humo apestoso y nocivo para la salud, que se expande por toda la habitacion y mas alla? Si, lamentablemente.

Tus comparaciones son un poco ridiculas... y tu hablas de demagogia?

Johny27 escribió:

Cle@r escribió:Eso es falso. Es cierto que gran porcentaje de los fumadores son adictos, pero, ¿si yo me fumo un cigarro a la semana soy un adicto?
El tomar una droga no te convierte en un drogadicto. El fumar alguna vez no significa necesariamente que tengas una adicción.

Eso es buscar el ejemplo absurdo para quedar bien, pero entendemos como fumador como quien fuma de manera regular.

Hombre, igual para mí fumar 2 cigarros a la semana es ser fumador.
Evidentemente, si para ti fumador significa ser adicto, pues claro que el que es fumador es adicto.
No era por quedar bien, era porque yo tengo en mi mente otra definición de fumador. Digamos que ha sido un malentendido. Aclarado esto:

Johny27 escribió:

(Y por cierto, mis padres son fumadores, de fumarse media o una cajetilla al día, y raramente fumaron delante mío en casa de pequeño. Se iban a la cocina o al balcón. Mira por donde, a pesar de ser adictos eran responsables.)

Llévalos a una casa de campo donde no puedan ir al pueblo hasta que volvais (2 o 3 días) y diles que no tienen tabaco. A ver qué pasa. Yo lo he intentado, y el resultado fue de vergüenza.

¿Y qué? Si ya te digo yo en el mensaje que son adictos (te lo pongo en negrita, por si no lo has visto)
¿Por eso tienen que prohibir el tabaco? ¿Porque cierta gente (mis padres incluidos) no saben ponerse límites? Opino que no. Que cada uno haga con su cuerpo lo que quiera.

EDITO:

JanKusanagi escribió:Comentario que yo no he hecho, puesto que yo no he hablado en ningun momento de prohibir el tabaco totalmente. Sabes leer?

Es que la discusión de fondo viene de ahí en parte, por eso es normal que aunque no lo digas explícitamente en tu respuesta haga referencia a ello, pues es de lo que se estaba hablando (originalmente de la prohibición total del tabaco, y luego un usuario sacó a un hipotético hijo)

Y sí, se leer. Tal vez tenga más capacidad de comprensión que tú, quién sabe

JanKusanagi escribió:Es el uso estandar del plomo ser colocado en la ensalada de los niños? No.
Es el uso estandar del tabaco fumarlo, emitiendo un humo apestoso y nocivo para la salud, que se expande por toda la habitacion y mas alla? Si, lamentablemente.

Tus comparaciones son un poco ridiculas... y tu hablas de demagogia?

El uso estandar del tabaco no es envenenar a tus propios hijos, eso es totalmente irresponsable. En todo caso, es envenenar tu propio cuerpo.

Ponía como ejemplo lo del plomo porque que sea malo para un tercero deriva de su uso irresponsable.

¿Tú cómo andas de capacidad lectora?

El tema es que como la inmensa mayoría de los fumadores no saben ponerse límites Y MOLESTAN a los demás, no se puede permitir que sigan haciéndolo.

Johny27 escribió:El tema es que como la inmensa mayoría de los fumadores no saben ponerse límites Y MOLESTAN a los demás, no se puede permitir que sigan haciéndolo.

Pero si estoy de acuerdo en que el estado ponga límites a su uso Johny, para que no molesten a los demás. Me parece de puta madre que se prohiba su uso en espacios públicos. ¿Por qué si yo soy fumador tengo que joder al resto de la gente con mi humo?
Ahora, de ahí a prohibirlo totalmente hay un trecho. Como si me quiero meter en mi habitación y fumarme 10 cajetillas diarias, mientras no haga mal a nadie excepto a mí...