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PainKiller escribió:KoX escribió:
pues sí, finalmente el tema es el olor
y os da igual que las tabaqueras manipulen el tabaco, el papel y el filtro con total consentimiento del gobierno y sanidad pq es el olor lo que os molesta...
pq además no creo que os paseis tooodo el dia dentro del bar, y la mierda tb las respirais en la calle por la contaminación
El olor es molesto y es la principal queja, porque mucha gente es lo único que percibe a corto plazo, pero para el que tiene algún problema como asma, por muy leve que sea, no hace falta estarse todo el día dentro de un bar, que con que estés 15 minutos, ya notas los efectos. Y sí, la contaminación también afecta, pero primero, no me compares la densidad de un recinto cerrado con estar al aire libre y segundo y más importante, no me compares el tabaco, con la polución producida por el día a día, porque el tabaco no aporta nada de nada, ni al que fuma. La contaminación, por desgracia, es el precio que tenemos que pagar para vivir como vivimos.
KoX escribió:
ahora resulta que media españa es asmática
y repito que la medida me parece bien, pero que se exagera es una realidad
y la contaminación si se va en bici o moto o trans. urbano no seria tanta...anda pero eso no interesa
frodete escribió:llorllo escribió:Veis? A esto me refiero? Parece que gracias a esta ley por fin vas a poder "sacar" a tu mujer de casa. Los fumadores la teníamos en una especie de secuestro indirecto?
QUe sí, los fumadores somos unos egoístas, unos yonkis y tal y tal, pero no hace falta exagerar y ponernos como el demonio. Ahora ya no solo por nuestra culpa podéis enfermar debido al humo ajeno, sino que también somos aquellos que os jodemos vuestros planes de fiesta y diversión.
Desde el primer post este hilo es una exageración.
No has entendido nada. Estoy esperando que alguien me diga a dónde puedo ir, como no fumador y gracias a la actual ley, si quiero hacer algo de vida social con mi mujer en un espacio libre de humos.
Como no los hay, me tengo que joder y entrar en sitios en los que me es casi imposible respirar (imagina como es la extracción de un bar de pueblo). No me quedo secuestrado en casa, pero sí que salgo infinitamente menos de lo que lo haria si existiera un bar con aire respirable.
Lo que ningún fumador en este hilo parece poder comprender es que, gracias a una maravillosa ley que en principio debió servir para proteger al no fumador, a la cagalera de los hosteleros y a la caradura de los fumadores que, no contentos con disponer del 99% de los locales para drogarse cuanto quieran también fuman en los espacios en que está terminantemente prohibido, hemos quedado completamente desprotegidos al no tener ni el derecho al pataleo, ya ni podemos decirle al tío que nos está ahumando con su puro que se lo meta por el ojal.
¿Os parece normal que la inmensa mayoría de la población esté en esta situación cuando los fumadores sois 4 gatos en comparación?
PainKiller escribió:KoX escribió:
ahora resulta que media españa es asmática
Pues no serán pocos los que tengan problemas respiratorios crónicos. Aparte, que el tabaco ayuda a que el número de éstos aumente.y repito que la medida me parece bien, pero que se exagera es una realidad
Exagerada, pues puede, pero cuando se dan oportunidades para la coexistencia de fumadores y no fumadores y la gente se lo pasa por el forro de los cojones, pues pasan estas cosas.y la contaminación si se va en bici o moto o trans. urbano no seria tanta...anda pero eso no interesa
Pues hombre, por mí cojonudo que aumentara el transporte público y se empezara a quitar (o poner trabas) para tener vehiculo privado.
llorllo escribió:P.D: Y por cierto, de cuatro gatos nada. El 25% de la población española fuma
llorllo escribió:P.D: Y por cierto, de cuatro gatos nada. El 25% de la población española fuma
Brian Velasco escribió:Jesus bendito! con lo "listos" que sois algunos por aquí, alucino con lo que os cuesta coger una ironía señores.
En lo que aquí estamos enfrentados es en si los fumadores también tenemos derecho a eso.
Pues yo lo veo bien como está, si hay bares para no fumadores id a esos, (que los hay, basta con que sea el único abierto de la calle para comprar tabaco para que sea de no fumadores) yo no fumo donde está prohibido o evito ir.
Si vais a los de fumadores es cosa vuestra (está lleno de supervillanos), pero no digais que vais porque están más concurridos o porque vuestro amigo el que fuma quiere ir para luego querer prohibirlo y tacharnos de asquerosos para arriba.
penando escribió:Yo ahora me estaba imaginando a los ciclistas gritando en mitad de la calle que prohiban los coches porque son contaminantes y malos para su salud que ellos no te provocan cancer con sus bicicletas pero que los que conducimos si y que por eso habria que prohibirlos.
Y lo mas importante es que si les dices que un coche es necesario para moverte siempre te pueden decir que vayas en bici o en tren que no hecha humo y que si a tu pueblo no llega pues es porque tu eres una mala persona porque tendrias que haber forzado para comprar un bus a gas de esos y tal y tal...
(¿Os imaginais la situación? y lo peor es que estarían en su derecho visto lo visto)
Zénar Sounds escribió:Pues los veo a patadas aquí en Santander, de todas formas ya he visto que se ha tratado el tema y esa es mi opinión.
kNo escribió:penando escribió:Yo ahora me estaba imaginando a los ciclistas gritando en mitad de la calle que prohiban los coches porque son contaminantes y malos para su salud que ellos no te provocan cancer con sus bicicletas pero que los que conducimos si y que por eso habria que prohibirlos.
Y lo mas importante es que si les dices que un coche es necesario para moverte siempre te pueden decir que vayas en bici o en tren que no hecha humo y que si a tu pueblo no llega pues es porque tu eres una mala persona porque tendrias que haber forzado para comprar un bus a gas de esos y tal y tal...
(¿Os imaginais la situación? y lo peor es que estarían en su derecho visto lo visto)
En ese ejemplo sigue fallando algo: por mucho que el conductor use un transporte contaminante pudiendo usar otros, el transporte SIRVE PARA ALGO. ¿Para qué sirve fumar? PARA NADA.
Si sigues sin ver la diferencia no hay nada que hacer...
Zénar Sounds escribió:Pues yo lo veo bien como está, si hay bares para no fumadores id a esos, (que los hay, basta con que sea el único abierto de la calle para comprar tabaco para que sea de no fumadores) yo no fumo donde está prohibido o evito ir.
Si vais a los de fumadores es cosa vuestra (está lleno de supervillanos), pero no digais que vais porque están más concurridos o porque vuestro amigo el que fuma quiere ir para luego querer prohibirlo y tacharnos de asquerosos para arriba.
Zénar Sounds escribió:Pues los veo a patadas aquí en Santander, de todas formas ya he visto que se ha tratado el tema y esa es mi opinión.
^TxTeZ^ escribió:Zénar Sounds escribió:Pues yo lo veo bien como está, si hay bares para no fumadores id a esos, (que los hay, basta con que sea el único abierto de la calle para comprar tabaco para que sea de no fumadores) yo no fumo donde está prohibido o evito ir.
Si vais a los de fumadores es cosa vuestra (está lleno de supervillanos), pero no digais que vais porque están más concurridos o porque vuestro amigo el que fuma quiere ir para luego querer prohibirlo y tacharnos de asquerosos para arriba.
Hay un concepto que muchos fumadores repetis y es el de Bares para fumadores, bares para no fumadores... que no, que los bares no son para unos o para otros, que SON PARA LOS DOS, que no se trata de una propiedad.
Hay bares donde se permite fumar y bares donde no se permite, pero los bares son para los dos, y los dos deberian de tener las mismas posibilidades de acceder y estar agusto..
Me parece correcto, en cierto punto y ahora lo explico a continuacion, que en los bares y restaurantes se habiliten zonas para fumadores, pero teniendo en cuenta una serie de premisas:
1º.- que este absolutamente aislado de los no fumadores, tipo "pecera" o lo que sea. Y si hace falta hasta que se subencione al que le sea posible.
2º.- ya que como bien se ha visto, los fumadores son el 25%, es decir, minoria, el espacio mas amplio deberia de ser para los fumadores, que son mas en potencia.
3º.- Si hay un bar, en el que por tamaño le resulta imposible adaptarse a las dos premisas anteriores, deberia de ser obligatoriamente NO FUMADOR, ya que como ambos tenemos el derecho de disfrutar de el aunque sea pequeño, debe primar la salud de ambos. Y no como sucede ahora, que los No fumadores nos jodemos.
Con todo esto se daria la situacion que vivimos actualmente los fumadores, es decir, que 4 bares contados estan preparados para nosotros, y entonces si se cambian las tornas y sois vosotros los que os teneis que patear Madrid por ejemplo para buscar un local en el que se puede fumar ¿que diriais?.
Un Saludet
para empezar "se frota las manos como el supervillano que es" <= es ironía, vale, simple y llana ironía, todo lo anterior es ironía
Al final voy a pensar que es que sois un poco vaguetes todos eh
dundermiflin escribió:llorllo escribió:P.D: Y por cierto, de cuatro gatos nada. El 25% de la población española fuma
ERGO el 75% de Españoles no fuma............
Entonces porque hemos estado tantos años el 75% jodidos para que el 25% restante no tenga que esperarse 30 minutos o salir a la calle a fumarse el pito, y no joder un buen restaurante a los demás ??
Quienes son los intolerantes ??
leisan escribió:Puede que solo fume el 25% a diario, pero gente que normalmente no fuma entre semana, cuando sale de fiesta suele fumar tabaco, cosa que veo totalmente estúpida, no fumas de normal y pa que cojones fumas cuando sales? De hecho, no entenderé nunca el hábito de fumar, es un hábito de lo más estúpido, que acarrea unicamente inconvenientes.
penando escribió:Soooooooooooooooooo, para los machos, yo solo he dicho que me estaba imaginando eso.
kNo escribió:penando escribió:Soooooooooooooooooo, para los machos, yo solo he dicho que me estaba imaginando eso.
Y yo te he intentado dar a entender que no tiene NADA que ver con la situación con respecto al tabaco y que es totalmente erróneo eso de que "estarían en su derecho visto lo visto". Has intentado comparar esa situación con la del tabaco para decir que no tenemos razón en que tenemos derecho a que no nos inunden los pulmones de humo y no, una vez más, no cuela.
penando escribió:Es que tienen todo su derecho a pedirlo o no pueden hacerlo
kNo escribió:penando escribió:Es que tienen todo su derecho a pedirlo o no pueden hacerlo
No es lo mismo tener derecho a pedir que tener derecho a que te lo concedan porque es una petición razonable, justa, realizable, etc, por lo que siguen sin ser comparables por mucho que en los 2 casos haya contaminación. Que los no fumadores estén en su derecho de que se prohiba fumar en los bares y demás no implicaría de ninguna manera que los ciclistas estén en su derecho de reclamar lo que decías (bueno, de reclamarlo sí, pero no de que se lo concedan). Creo que no me he explicado bien y le vas a intentar dar la vuelta, pero no lo puedo hacer mejor, así que ahí lo dejo.
penando escribió:Que mania con que yo comparo, yo solo digo que tienen derecho a pedirlo y en ciudades como madrid o barcelona (las conozco y la verdad es que se puede uno mover perfectamente sin transporte privado) incluso que se lo concedan
Duque escribió:Ufff, pues no se, no se, según tengo entendido por lo que me comentaron hace tiempo, si tienes reservado el derecho de admisión y un cartel a la entrada del bar en el que ponga << Bar solo para fumadores >>, no hay denuncia que valga.
Ojoi!!, yo no soy abogado, esto me lo comento un letrado cuando salió la anterior ley, que no sé si será también aplicable a esta que saquen
NoRiCKaBe escribió: Recuerdo cuando volví de la temporada que estuve viviendo en Irlanda, que tras salir de marcha un día me tire casi dos semanas ahogandome (como se notaron aquellos meses sin tragar humos inecesarios en mis pulmones)... y todavía me vendrá el listo de turno diciendo que somos unos intransigentes y que lo unico que nos molesta es el olor... UN DÍA OS DEJABA YO MIS PULMONES, A VER SI SE OS QUITABA LA TONTERIA DE UNA VEZ.
MGMT escribió:Cuando quiero beber tengo que ir a un bar cuando quiero fumar tengo que salir de el...
Que tengo que hacer para divertirme?
Quemar Autobuses y reventar escaparates?
Knos escribió:Si no sabes divertirte sin el "piti" tienes un problema, ve a un especialista.
Hermes escribió:Les daría igual: seguirían fumando ¿no los has visto fumar cuando tienen un catarro del copón y se están medio ahogando de la tos... y no dejan de fumar?
_WiLloW_ escribió:Knos escribió:Si no sabes divertirte sin el "piti" tienes un problema, ve a un especialista.
Si no fumas, te entra ansiedad ... y con ansiedad es muy difícil pasarlo bien.
Se llama adicción, no es cuestión de ir a un especialista.Hermes escribió:Les daría igual: seguirían fumando ¿no los has visto fumar cuando tienen un catarro del copón y se están medio ahogando de la tos... y no dejan de fumar?
Pues sí
Tengo rinitis crónica y fumo como un cerdo.
Pero también tengo problemillas de ansiedad y cuando no fumo me pongo como una moto.
Vamos, que no os sorprendáis tanto: somos adictos al tabaco.
NoRiCKaBe escribió:Creeme Willow, a mi me gustaban los porros mas que un lapicero a un tonto, y despues de mi paso por el hospital se me quitaron las ganas de fumar rápidamente
Y aqui estoy, un sabado en casita, por que estoy descojonado por no haber podido dormir ayer por la cantidad de humo que tragué (bar pequeño petado de gente, con la puerta cerrada... ) el viernes por salir de juerga.
Por cierto, hacía tiempo que no coincidiamos macho
Knos escribió:MGMT escribió:Cuando quiero beber tengo que ir a un bar cuando quiero fumar tengo que salir de el...
Que tengo que hacer para divertirme?
Quemar Autobuses y reventar escaparates?
Si no sabes divertirte sin el "piti" tienes un problema, ve a un especialista.
Que hacer para divertirte? Vas al bar, y te diviertes con tus colegas, luego sales del bar, 2 minutos a fumar, y seguro que conoces a alguien, y no solo eso! Sera un RESPETUOSO y un EDUCADO, no me parece moco de pavo eh? Lastima que os lo tengan que imponer.
De verdad hacia falta mearse fuera del tiesto?
Kox escribió:ahora resulta que media España es asmática
llorllo escribió:P.D: Y por cierto, de cuatro gatos nada. El 25% de la población española fuma
Asimismo, el Dr. Eduardo González Pérez- Yarza, especialista en enfermedades respiratorias infantiles y miembro del área de asma de SEPAR, asegura que “ el asma es la enfermedad más frecuente en la infancia” y advierte que “ el numero de niños asmáticos aumenta en los países desarrollados y su prevalencia se ha duplicado en los últimos 20 años”. Los más recientes estudios epidemiológicos hechos en España sitúan el porcentaje de niños y adolescentes afectados [por asma] entre el 8 y el 12%, con la particularidad de que la mayor incidencia se registra en las ciudades.
MGMT escribió:Knos escribió:MGMT escribió:Cuando quiero beber tengo que ir a un bar cuando quiero fumar tengo que salir de el...
Que tengo que hacer para divertirme?
Quemar Autobuses y reventar escaparates?
Si no sabes divertirte sin el "piti" tienes un problema, ve a un especialista.
Que hacer para divertirte? Vas al bar, y te diviertes con tus colegas, luego sales del bar, 2 minutos a fumar, y seguro que conoces a alguien, y no solo eso! Sera un RESPETUOSO y un EDUCADO, no me parece moco de pavo eh? Lastima que os lo tengan que imponer.
De verdad hacia falta mearse fuera del tiesto?
Ahi esta el problema en la imposicion de quitar algo tan Casto y Gallardo como fuma con una copichuela en la mano o el ir a pedir fuego.
Acasa escribió:
Por mucho que así fuere, que lo dudo, impera el derecho de todos los usuarios del local en cuestion a respirar un aire limpio.
Combusso escribió:Yo lo que no entenderé es la prohibición de beber en la calle. En un bar sí, en casa sí, ¿en la calle no? No entiendo. ¿Es por si me dá por quemar coches por beberme una cerveza?
MGMT escribió:Cuando quiero beber tengo que ir a un bar cuando quiero fumar tengo que salir de el...
Que tengo que hacer para divertirme?
MGMT escribió:Y el de todos los usuarios a querer fumar?
Elelegido escribió:MGMT escribió:Cuando quiero beber tengo que ir a un bar cuando quiero fumar tengo que salir de el...
Que tengo que hacer para divertirme?
Puedes sustituir el cigarro por un puntero láser que podrías usar para quemar las retinas de la gente que te rodea. También es molesto e insalubre para los consumidores de tu alrededor, así que supongo que te lo pasarías bien.MGMT escribió:Y el de todos los usuarios a querer fumar?
La libertad de una persona termina donde comienza la de otra. ¿De verdad que no habías oído esta frase antes?
MGMT escribió:Elelegido escribió:MGMT escribió:Cuando quiero beber tengo que ir a un bar cuando quiero fumar tengo que salir de el...
Que tengo que hacer para divertirme?
Puedes sustituir el cigarro por un puntero láser que podrías usar para quemar las retinas de la gente que te rodea. También es molesto e insalubre para los consumidores de tu alrededor, así que supongo que te lo pasarías bien.MGMT escribió:Y el de todos los usuarios a querer fumar?
La libertad de una persona termina donde comienza la de otra. ¿De verdad que no habías oído esta frase antes?
Como extrapolas.