[Serie] ESDLA: Los Anillos de Poder (Temporada 2 el 29/8/2024) [AMAZON PRIME]

Crivil escribió:

Kavezacomeback escribió:@Crivil no adquirieron nada. Numenor se "creo" en la segunda edad y la longevidad de su realeza se debe a que eran mestizos y su primer rey fue Elros que vivió 500 años.

Tío estas muy perdido.

La longevidad es de todos los numenoreanos, no solo de su casa real (curioso que hace un rato ponías en duda la edad el Elendil ) Y no, no es porque sean "mestizos" dado que Elros eligió ser mortal renunciando a su herencia élfica, igual que Elrond lo contrario.

Númenóreans were granted especially long lives when compared to that of other Men, with the average lifespan in the beginning ranging from 350 years to as much as 420. Those of the line of Elros in particular often lived 400 years or even more, while those who were outside of the royal line only rarely managed to reach 400.

J.R.R. Tolkien, Carl F. Hostetter (ed.), The Nature of Middle-earth, "Part Three. The World, its Lands, and its Inhabitants: XI. Lives of the Númenóreans", p. 317

A seguir oyendo campanas, genio.

Arvo escribió:Pues si en El Señor de los Anillos una elfa se enamora de un humano, y en El Hobbit otra de un enano, yo no descartaría que en Los Anillos de Poder una elfa le haga ojitos a un peloso o ya directamente le ponga morritos a un orco, aunque sea rayando la zoofilia. Por ejemplo Galadriel, que seguro que haría buenas migas con unos sujetos con tan malas pulgas.

Vale, el comentario no aporta nada al hilo pero dado el nivel actual en el que está me da la impresión de que ya se puede poner cualquier cosa. Hablando más en serio creo que se está desvirtuando en exceso, dejando de lado lo que es la propia serie en sí, un poco lo mismo que pasó con GoT y los libros, o con La Rueda del Tiempo, etc...

Kavezacomeback escribió:@Crivil no es que estés indocumentado, es que no comprendes lo que lees.

Kavezacomeback escribió:Nada tío tu con tu cantinela, yo te he señalado que Beor creador de la primera casa de los Edain, el cual se relaciono con los Noldor. Lucho y fue vasallo de Finrod al cual conoció cruzando las montañas azules en la primera edad murió a los 93 años de viejo, nada de los 300 que hablas de los edain.

Crivil escribió:

Kavezacomeback escribió:@Crivil no es que estés indocumentado, es que no comprendes lo que lees.

Al menos me haces reír, eso te lo concedo, venga a seguir leyendo El Silma via buscador:

Kavezacomeback escribió:Nada tío tu con tu cantinela, yo te he señalado que Beor creador de la primera casa de los Edain, el cual se relaciono con los Noldor. Lucho y fue vasallo de Finrod al cual conoció cruzando las montañas azules en la primera edad murió a los 93 años de viejo, nada de los 300 que hablas de los edain.

Númenóreans were granted especially long lives when compared to that of other Men, with the average lifespan in the beginning ranging from 350 years to as much as 420. Those of the line of Elros in particular often lived 400 years or even more, while those who were outside of the royal line only rarely managed to reach 400.

J.R.R. Tolkien, Carl F. Hostetter (ed.), The Nature of Middle-earth, "Part Three. The World, its Lands, and its Inhabitants: XI. Lives of the Númenóreans", p. 317

Kavezacomeback escribió:[

Uso el libro por que veía que otra cosa no te vale, y además así es irrefutable o eso creía, pero veo no. Te crees especial o te piensas me creo conozcas todas las citas de memoria

Los hombres hasta que no se mezclaron con los elfos, numeronianos, vivían unos 100 años y tienes wikis donde se resume esto.

Los primeros hombres jamás han vivido 300 años como afirmaba y sí se mezclaban a placer con elfos, no todos por que había hombres al sur que no los conocían, además con los elfos de Noldor.

Es simple, el resto son inventos tuyos.

Kavezacomeback escribió:@Crivil no te voy a poner todas las páginas del libro mira atrás y lee, pero claro si no entiendes

Kavezacomeback escribió:@Crivil sobre todo de ti con esa wiki que enlace mucho más atras

Que por cierto no es mala wiki, busca a ver si solo hay 3 semielfos

Si hay más de tres es que los cagaron

Anda relee el Silmarillon que te hará mucho bien.

Crivil escribió:

Kavezacomeback escribió:@Crivil sobre todo de ti con esa wiki que enlace mucho más atras

Que por cierto no es mala wiki, busca a ver si solo hay 3 semielfos

Si hay más de tres es que los cagaron

Anda relee el Silmarillon que te hará mucho bien.

Que dejes de dar la murga con tus chorradas, llevo colaborando con TolkienGateway décadas antes de que tu supieses decir numenorIanos.:

Only a few times in the history of Arda have there been unions of Elves and Men. The offspring of such marriages were known as Half-elven. There were only three unions of the Eldar and the Edain:[2]

Kavezacomeback escribió:
No me hagas reír que llevas dichas no se cuantas tontas de los elfos y más en concreto de los Noldor. Que no se mezclaron dices, que los hombres vivían 300 años por que sí jajajaja

https://tolkiengateway.net/wiki/Half-elven

Valmont escribió:Este hilo es para hablar de la serie, lleváis un buen rato de off topic

Kavezacomeback escribió:

Valmont escribió:Este hilo es para hablar de la serie, lleváis un buen rato de off topic

Pues llevas razón, pero le. dejó la última guindilla

Por tanto, los
reyes de las tres casas de los Noldor, viendo esperanzas de fuerza en los hijos de los
Hombres, enviaron a decir que cualquiera de los Edain que lo deseara podía ir a vivir con los
Noldor. Así empezó la migración de los Edain: en un principio, poco a poco, pero luego en
familias y casas se pusieron en camino y abandonaron Estolad, hasta que al cabo de unos
cincuenta años muchos millares habían penetrado en las tierras de los reyes.

Ains pero si estaban escondidos y no les gustaban los hombres que lo he visto yo en las pelis

Kavezacomeback escribió:

Crivil escribió:

Kavezacomeback escribió:
Los elfos se mezclaban con los hombres sin problemas, eso de distanciarse fue ya más tarde. .

No, no es así. Ni es debatible, ni es discutible ni es opinable, en Arda las relaciones románticas entre Eldar y Edain eran absolutamente excepcionales como dos razas tremendamente distintas que eran.

En ese caso me refería a eso del halo místico. Pero sí, si que se mezclan y apoyan y no, no estoy de acuerdo con que fueran tan distintos.

En la serie plasman que los humanos apoyan en su mayoría a Morgoth-Sauron y si bien es cierto fueron muchos no todos ni de coña. Sólo hay que ver la batalla que "aparece" la Dagor Bragollach donde los noldor y hombres combaten contra Morgoth, pero la serie se salta todo (vale que esto es primera edad, pero ya que hacen referencias deberían estar bien).

Habláis de que no hay diferencias en la serie y si las hay, las que deben de ser. El rollo ese de "soy un elfo mágico, te miro por encima del hombro por que soy mejor y ni me puedes oler" no fue jamás así hasta muy tarde. En la serie se ve claramente como los elfos tienen en sus vidas una armonía que no tienen los hombres (el pueblo humano da grima) y que están más organizados y disciplinados, vamos que da a entender perfectamente que son más virtuosos.

Kavezacomeback escribió:El que lo confunde eres tú, pero vamos que yo te dejo seguir tu linde.

Revisa mis post y verás lo que he dicho sobre quien y cuando, pero nah tu sigue la linde.

Kavezacomeback escribió:@Crivil pues nada te vuelves a ver la trilogía y así descansas.

Kavezacomeback escribió:Lo que sea pero no te esfuerces que pensar no solo Elros se mezclo da dolor de cabeza, pero mira Adán y Eva, acabaron como los Numeronianos.

Fue el agua que transformaba a los hombres.

The Half-elven (Pereldar) were thus all closely akin, being descended on the mortal side from the House of Hador, and the House of Bëor: the two chief houses of the Elf-friends (Dúnedain) from whom most of the Numenoreans came; and on the elvish side from the House of Finwe (the greatest of the Kings of the High-elves who went to the Blessed Realm) and from the House of Elwë (Elu-thingol) who remained in the west of Middle-earth. But since Melian, wife of Thingol and mother of Lúthien came of the people of the Valar a strain of the 'race divine' was also possessed by them.
—J.R.R. Tolkien, [Explanatory note][5]

Kavezacomeback escribió:

The Half-elven (Pereldar) were thus all closely akin, being descended on the mortal side from the House of Hador, and the House of Bëor: the two chief houses of the Elf-friends (Dúnedain) from whom most of the Numenoreans came; and on the elvish side from the House of Finwe (the greatest of the Kings of the High-elves who went to the Blessed Realm) and from the House of Elwë (Elu-thingol) who remained in the west of Middle-earth. But since Melian, wife of Thingol and mother of Lúthien came of the people of the Valar a strain of the 'race divine' was also possessed by them.
—J.R.R. Tolkien, [Explanatory note][5]

Que ideas las mías, vaya locuras a sabiendas es por el agua.

Mira que pensar en el linaje...

Kavezacomeback escribió:Que locura pensar me ibas a dar la razón por que así lo confirma Tolkien en una carta de su puño y letra.



Nada tío, yo sigo con mi indocumentacion que poco puede hacer frente a los 25 años que llevas tirando un dado con tus amigos mientras habláis de Tolkien.

Kavezacomeback escribió:Definitivamente no comprendes lo que lees.

Ridiculizar por jugar rol

No hombre no, eso lo hiciste tu sólito más atras como si el jugar a juegos de rol, alguno he jugado, fuera algo que potencia el conocimiento sobre el tema que tratamos.

Hasta aquí llegamos

Falkiño escribió:@Kavezacomeback solamente por aportar algo a tu debate, los Numenoréanos no vivían más por la mezcla con sangre élfica, ya que los únicos con esa sangre eran los reyes. Todos los Dúnedain, sean reyes o no, viven más porque los Valar o Ilúvatar les otorgó longevidad como premio (igual que la isla de Númenor es otro premio) por ayudar en la guerra contra Morgoth en Beleriand.

The Half-elven (Pereldar) were thus all closely akin, being descended on the mortal side from the House of Hador, and the House of Bëor: the two chief houses of the Elf-friends (Dúnedain) from whom most of the Numenoreans came; and on the elvish side from the House of Finwe (the greatest of the Kings of the High-elves who went to the Blessed Realm) and from the House of Elwë (Elu-thingol) who remained in the west of Middle-earth. But since Melian, wife of Thingol and mother of Lúthien came of the people of the Valar a strain of the 'race divine' was also possessed by them.
—J.R.R. Tolkien, [Explanatory note][5]

Kavezacomeback escribió:@Falkiño los Dúnedain no son hombres puros, es la descendencia de Númenor en la tierra media.

Los hombres que más han vivido son los semielfos o semihombres que eligieron la mortalidad.

En la carta que he puesto claramente se pone en valor el linaje, mira la referencia a Melian y su descendencia.

Falkiño escribió:

Kavezacomeback escribió:@Falkiño los Dúnedain no son hombres puros, es la descendencia de Númenor en la tierra media.

Los hombres que más han vivido son los semielfos o semihombres que eligieron la mortalidad.

En la carta que he puesto claramente se pone en valor el linaje, mira la referencia a Melian y su descendencia.

Vale, ya veo el problema, es que confundes qué es un Dúnedain Crees que un Dúnedain es solamente la familia real y no es así, es toda la población de Númenor.

Te cuento. En Beleriand en la Primera Edad habían Tres Casas de los Edain, son tres tribus completas cada una con miles de miembros, que se convirtieron en vasallos de los Noldor. De ellos solamente dos, Beren y Tuor, emparentaron de sangre con los Elfos y tuvieron los Medio Elfos. Cuando cayó Morgoth, todos los Edain, pero todos recibieron de regalo la isla de Númenor y una vida más allá de lo normal. Como Númenor estaba al Oeste de Beleriand y la Tierra Media, los Edain pasaron a llamarse Dúnedain (Edain del Oeste). Toda la población de Númenor es Dúnedain, no solamente los reyes. Los reyes sí tienen sangre élfica a causa de ser descendientes de Elros Medio Elfo, pero el resto no. Y todos tienen la vida larga.

Cuando Númenor cayó se salvaron los Fieles, guiados por Elendil el Alto. Pero no eran los únicos puesto que en la Tierra Media ya tenían "colonias" como Pelargir o Umbar, que ya estaban habitadas por Dúnedain.

Un saludo!

onces los Edain se hicieron a la vela sobre las aguas profundas, detrás de la Estrella; y
los Valar pusieron paz en el mar por muchos días, y mandaron que el Sol brillara, y enviaron
vientos favorables, de modo que las aguas resplandecieron ante los ojos de los Edain como
ondas cristalinas, y la espuma volaba como la nieve entre los mástiles de los barcos. Pero
tanto brillaba Rothinzil, que aun por la mañana los Hombres podían ver cómo resplandecía en
el Occidente, y brillaba solitario en las noches sin nubes, porque nada podían las estrellas a su
lado. Y navegando hacia él, al cabo de múltiples leguas de mar los Edain llegaron a la vista de
la tierra que les estaba preparada, Andor, la Tierra del Don, que resplandecía en vapores
dorados. Entonces abandonaron el mar, y se encontraron en un campo hermoso y fructífero, y
se alegraron. Y llamaron a esa tierra Elenna, que significa Hacia las Estrellas, pero también
Anadûnê, que significa Promontorio del Occidente, Númenórë en Alto Eldarin.
Éste fue el principio del pueblo que en la lengua de los Elfos Grises se llama Dúnedain: los
Númenóreanos, Reyes entre los Hombres. Pero no escaparon por ello al destino de muerte que
Ilúvatar había impuesto a toda la Humanidad, y todavía eran mortales, aunque de años más
prolongados, y no conocían la enfermedad hasta que la sombra caía sobre ellos. Por tanto se
volvieron sabios y gloriosos, y en todo más semejantes a los Primeros Nacidos que ninguna
otra de las tribus de los Hombres; y eran altos, más altos que el más alto de los hijos de la
Tierra Media; y la luz que tenían en los ojos recordaba la luz de las estrellas refulgentes. Pero
crecieron lentamente en número, porque aunque les nacían hijas e hijos, más bellos que sus
progenitores, los vástagos eran escasos.

Kavezacomeback escribió:
Pero sigues sin citar donde dice están bendecidos con una mayor longevidad

Dunedain are descendants of the numenor, and the numenor were granted long lives by the valar as a reward for for helping in the war against morgoth

The Dunedain or Numenorians were men whose ancestors fought for the elves against the original Dark Lord. As a reward for their role, the "gods" of the setting, the Valar, granted the survivors an island in the ocean that was within sight of the undying lands.

These men (and their descendants) were greatly enhanced: they live for centuries, were 7 feet tall on average, and were much more intelligent than "normal" men. They assisted the elves in their wars against Sauron.

However, they eventually grew arrogant: where they had first assisted the men of middle-earth against Sauron, they become imperialistic and demanded tribute. In the end, they may have been crueler to them than Sauron. They also came to covet the immortality of the elves.

Kavezacomeback escribió:@Falkiño resuelto ya lo puse arriba, son más longevos efectivamente en esta ocasión por lo que indicas.

Pero eso es cuando le dan Numenor y no antes.

El texto es del Silmarillon.

Kavezacomeback escribió:@Crivil al final si has dicho los Numenoreanos, pero al principio decías por ser hombres que se relacionaban con los elfos y que estos eran más fuertes que los de la tercera edad y no es así, después de la caída de Númenor volvieron a la normalidad (evidentemente los que sobrevivieron y ya tenían x años no).

Falkiño escribió:...Pero que la haga HBO por dios

elneocs escribió:

Falkiño escribió:...Pero que la haga HBO por dios

Pues que te escuchen los que compraron los derechos no hace mucho, creo que es Embracer Group los que compran estudios de videojuegos como si de caramelos se tratase

At the age of 210, Aragorn felt that he had lived enough life and wisely chose to die. As a descendent of the Númenoreans, a legendary and virile breed of man, Aragorn could choose when he wanted to die, without the need to carry out a violent suicide. He was a wise king, who knew that death was nothing to fear and that all life must come to an end.

After discussing his decision with his wife, Arwen, who gave up her immortality to be with him, Aragorn named his son, Eldarion, the next ruler of Gondor and Arnor. He then laid himself down in his tomb in The House of Kings in the Silent Street and gave his son the winged crown of Gondor and the scepter of Arnor. Arwen remained by his side, as he willed himself to die a peaceful sleep, letting his spirit slip away beyond the mortal boundary of the Circles of the World. Despondent after her husband's death, Arwen wandered into the woods of Lorien and died of old age herself.

Kavezacomeback escribió:@Falkiño se podían hacerlo, pero sinceramente ni me acordaba, solo recuerdo del era de la realeza y la cara del jodido Viggo.

@Crivil es que hay muchas de las que dices sobre la sabiduría y digamos virtud de los hombres VS los elfos que en ciertos aspectos eran claramente mejores, pero no de que sean más fuertes excepto algunos que son excepcionales, como también hay algunos hombres excepcionales.