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Dudeman Guymanington escribió:OscarKun escribió:Este quinto episodio estaría en lo más top, es puro Juego de Tronos. Cuando hay boda, no falla...No me queda muy claro si durante la conversación que mantienen Criston Cole y la reina, él malinterpreta las palabras de Alicent creyendo que sabe lo suyo con Rhaenyra o bien se delata porque cree protegerla. Se nombra a Daemon, de ahí la duda.Lo malinterpreta porque Alicent no es capaz de decirlo abiertamente. Alicent se sigue sintiendo traicionada igualmente (y eso que no sabe la historia al completo), porque Rhaenyra le juró y le perjuró que esa noche se fue a dormir más virgen que Phineas y Ferb.
Lo de Criston:Yo simplemente he entendido que el chaval, que es un simplón y está con cara de aguantar diarrea explosiva durante toda la celebración, salta ante la provocación/amenaza porque considera que ya no tiene nada que perder. Moralmente se siente culpable por haber traicionado su voto, hasta el punto de aceptar la pena de muerte, y sabe que solo puede aspirar a ser el puto de Rhaenyra. Lo que no me ha gustado del final es que, una vez aclarado el caos del momento (imagino que nadie se mete por medio porque suponen que está defendiendo a Rhaenyra), el tío se pire a suicidarse con cero repercusiones. Es el único fallo más o menos grande que le veo al episodio.
Dónde se mete Daemon? Justo cuando empieza el tinglado desaparece. Tendría que haber defendido a Rhaenyra o haber aprovechado para devolvérsela a Criston.
qué demonios ha pasado en el caos del final. No me termina de cuadrar que a Cole simplemente se le vaya la flapa y decida atacar al otro de repente, algo ha tenido que pasar con Daemon que no se ha visto porque además desaparece misteriosamente en mitad del barullo. Parece que iba a besar a su sobrina, quizás el otro haya intervenido de alguna manera, y ahí Cole ha hecho la de The Mountain 2.0. Pero creo que de alguna manera el que ha iniciado todo ha sido Daemon y luego ha hecho la bomba de humo. O igual es lo que decís pero me parece demasiado gratuito.
escapémonos, antes de la pelea
¿El rey se muere de su enfermedad, o le envenenan? Justo antes de que se muriese han hecho unos enfoques un poco raros de la comida, como queriendo dar a entender que le habían echado algo, pero han dejado muy claro si era así o no.
Alguno que se haya leído el libro a lo mejor lo tiene mas claro.
de Delicia del Reino, nada; delicias en todo caso las que se zampará hasta ponerse como un bollo si se respeta la historia.
A la Danza de Dragones se la conoce como una lucha de colores entre dos facciones, verde de los Hightower con Alicent y su retoño y el negro del blasón de los Targaryen representado por Rhaenyra.
Viserys no debería estar muerto todavía: en el libro fallece por causas derivadas de su enfermedad en la cama, o al menos así lo interpreté si no lo entendí mal. Podría ser septicemia por los cortes en el Trono de Hierro, aunque eso es de avance rápido y no cuadra, tal vez lepra, como sugiere el actor, que tampoco cuadra mucho, alguna enfermedad asociada a una constitución débil o directamente cáncer. Su padre murió de una apendicitis y, como ya comenté, aquí las enfermedades matan más que las espadas.
El puto de Laenor muere muchísimos años despues
aún le queda cuerda para rato
tiene dos dedos menos, la espalda llena de sarpullidos, está hecho polvo y aún dura 10 años más, pero si está más muerto que vivo que cachondeo es este. Es de risa el asunto.
Arvo escribió:Se están apartando ya del libro en algunas cositas, como por ejemplo lo del final, que no tiene sentido y no sale en el texto. Hasta ahí la cosa iba bastante bien, pero es un sinsentido y además confuso y mal ejecutado ( ¿ de verdad alguien puede creer que no habrían consecuencias para el implicado ? )
Es un Guardia Real, actuando en una boda Real contra un noble menor y a quien su actual casa, los Velaryon, prefieren muerto por su relación con Laenor. Para el 99% de los presentes es alguien actuando como defensor de la casa real. Los únicos que podrían actuar son el Rey, que es un pusilánime, está enfermo y ni le va ni le viene y el Comandante de la GR, ahí sí que he echado de menos un par de gritos intentando parar a Cole y que por el gentío y el caos no llegue hasta él, pero no deja de ser un detalle menor que a quien deja mal es al Comandante.
La llegada de Daemon, y como Viserys en su mas caracteristica forma de ser, de primeras parece que quiere marcar su estatus y terreno, y acaba agachando la cabeza ante el ímpetu del hermano y ordenando un "móntale una silla ahí" xD.
La falta de la reina y su explosiva llegada diciéndolo todo sin decir nada. La llegada de los Velaryon.
La mano del rey moviendo ya hilos (me gusta este personaje).
El cojo que tiene pinta que acabará como consejero de la reina. No recuerdo si había salido ya este personaje, pero me da la impresión de que se le va a dar protagonismo. Me ha gustado mucho su intervención, muy al estilo meñique.
Yo entiendo lo que varios habeis comentado. Criston lleva comiendo mierda todo el capítulo, su honor a la mierda, su esperanza (irreal) de fuga con la princesa tirada por tierra...y acaba llegando un pringado a restregarle por la cara que sabe todo y que a ver que hace. Estalla y se lo carga.
De todas formas, como digo, demasiado atropellado. Me faltan ahí reacciones de mas gente. Que Criston acabe el solo allí para suicidarse tampoco parece muy creible (por cierto, todo apunta a que la reina lo convencerá para que se quede a su cargo).
Después muy atropellada también esa ceremonia. Creo que bien podría haberse dedicado un capítulo entero a las consecuencias del ataque y cerrar bien las repercusiones para cada personaje, y después mostrar bien la boda, que sin mayor explicación parece que pasa de un acto que iba a ser una celebración por todo lo alto de una semana, a casi una boda secreta a todo correr. Me falta mucha info ahí.
Parece que lo comentado es que vendrá un salto temporal. por lo apretado del final apunta a ello. Supongo que por tanto el próximo capítulo nos situará en el presente a todos los protagonistas y se hará un pequeño resumen de lo que ha ocurrido desde lo que vemos en el capitulo de esta semana y la situación actual.
Al_undra escribió:La verdad que el final ha quedado confuso y sinsentido respecto al libro porque que recuerdeEl puto de Laenor muere muchísimos años despues
Es imposible que eso no tuviera repercusiones para Cole.
En cuanto a viserys no entiendo muy bien que están haciendo porqueaún le queda cuerda para rato
Laenor no ha muerto, ha muerto el novio.
Lloyd_Banks escribió:Y Daemon desaparece
Lloyd_Banks escribió:@sexto se habrá convertido en murcielago y se ha ido. También he echado de menos que se luzca bailando.
sexto escribió:Lloyd_Banks escribió:Y Daemon desaparece
Igual se ha puesto la capa de invisibilidad.
parrotxo escribió:La llegada de Daemon, y como Viserys en su mas caracteristica forma de ser, de primeras parece que quiere marcar su estatus y terreno, y acaba agachando la cabeza ante el ímpetu del hermano y ordenando un "móntale una silla ahí" xD.
Y al fin y al cabo, su estirpe perdura, pues todos los reyes son descendientes suyos directos (algunos vía Hightower, y otros vía Rhaenyra. De hecho es antepasado directo de Daenerys y Jon Nieve. Es más, me recuerda a Jon Nieve en carácter (apacible, bondadoso, pero serio sin ser tirano). Es más, también es antepasado directo de Robert Baratheon
Goncatin escribió:parrotxo escribió:La llegada de Daemon, y como Viserys en su mas caracteristica forma de ser, de primeras parece que quiere marcar su estatus y terreno, y acaba agachando la cabeza ante el ímpetu del hermano y ordenando un "móntale una silla ahí" xD.
Yo no entiendo de todas maneras el motivo por el que dicen que Viserys es mal rey, o que no tiene carácter. Se puede gobernar sin ser un tirano, y Viserys me parece particularmente un buen rey.
Y spoiler de los libros y "serie"Y al fin y al cabo, su estirpe perdura, pues todos los reyes son descendientes suyos directos (algunos vía Hightower, y otros vía Rhaenyra. De hecho es antepasado directo de Daenerys y Jon Nieve. Es más, me recuerda a Jon Nieve en carácter (apacible, bondadoso, pero serio sin ser tirano). Es más, también es antepasado directo de Robert Baratheon
¿Cuál era el árbol genealógico de Jon y Daenerys hasta llegar a Viserys?
Ya no TODO el árbol, sino que recuerdo que se descubre que Jon era descendiente de Targaryen pero no recuerdo cómo era
sexto escribió:Goncatin escribió:parrotxo escribió:La llegada de Daemon, y como Viserys en su mas caracteristica forma de ser, de primeras parece que quiere marcar su estatus y terreno, y acaba agachando la cabeza ante el ímpetu del hermano y ordenando un "móntale una silla ahí" xD.
Yo no entiendo de todas maneras el motivo por el que dicen que Viserys es mal rey, o que no tiene carácter. Se puede gobernar sin ser un tirano, y Viserys me parece particularmente un buen rey.
Y spoiler de los libros y "serie"Y al fin y al cabo, su estirpe perdura, pues todos los reyes son descendientes suyos directos (algunos vía Hightower, y otros vía Rhaenyra. De hecho es antepasado directo de Daenerys y Jon Nieve. Es más, me recuerda a Jon Nieve en carácter (apacible, bondadoso, pero serio sin ser tirano). Es más, también es antepasado directo de Robert Baratheon
Refréscame la memoria porfa.¿Cuál era el árbol genealógico de Jon y Daenerys hasta llegar a Viserys?
Ya no TODO el árbol, sino que recuerdo que se descubre que Jon era descendiente de Targaryen pero no recuerdo cómo era
Tras varios dimes y diretes entre las dos líneas de descendientes de Viserys el de la serie (Vyseris I), acaba gobernando Vyserys II, su nieto (hijo de Rhaenyra). De ahí salen dos ramas. Una nieta de Vyserys II acaba casándose con la casa Martell (Dorne), por lo que estos también son descendientes directos de Vyseris I, y la otra línea sigue la Targaryen hasta Aegon V. De ahí una hija de Aegon V va para la casa Baratheon (por eso el rey Robert es descendiente directo del Vyserys de la serie) y otro hijo de Aegon V, Jahaerys , gobierna (y este último es el padre del rey loco)
Goncatin escribió:sexto escribió:Goncatin escribió:
Yo no entiendo de todas maneras el motivo por el que dicen que Viserys es mal rey, o que no tiene carácter. Se puede gobernar sin ser un tirano, y Viserys me parece particularmente un buen rey.
Y spoiler de los libros y "serie"Y al fin y al cabo, su estirpe perdura, pues todos los reyes son descendientes suyos directos (algunos vía Hightower, y otros vía Rhaenyra. De hecho es antepasado directo de Daenerys y Jon Nieve. Es más, me recuerda a Jon Nieve en carácter (apacible, bondadoso, pero serio sin ser tirano). Es más, también es antepasado directo de Robert Baratheon
Refréscame la memoria porfa.¿Cuál era el árbol genealógico de Jon y Daenerys hasta llegar a Viserys?
Ya no TODO el árbol, sino que recuerdo que se descubre que Jon era descendiente de Targaryen pero no recuerdo cómo eraTras varios dimes y diretes entre las dos líneas de descendientes de Viserys el de la serie (Vyseris I), acaba gobernando Vyserys II, su nieto (hijo de Rhaenyra). De ahí salen dos ramas. Una nieta de Vyserys II acaba casándose con la casa Martell (Dorne), por lo que estos también son descendientes directos de Vyseris I, y la otra línea sigue la Targaryen hasta Aegon V. De ahí una hija de Aegon V va para la casa Baratheon (por eso el rey Robert es descendiente directo del Vyserys de la serie) y otro hijo de Aegon V, Jahaerys , gobierna (y este último es el padre del rey loco)
Y el Rey Loco es padre de Daenerys y abuelo de Jon, ¿correcto?
sexto escribió:Goncatin escribió:sexto escribió:Refréscame la memoria porfa.¿Cuál era el árbol genealógico de Jon y Daenerys hasta llegar a Viserys?
Ya no TODO el árbol, sino que recuerdo que se descubre que Jon era descendiente de Targaryen pero no recuerdo cómo eraTras varios dimes y diretes entre las dos líneas de descendientes de Viserys el de la serie (Vyseris I), acaba gobernando Vyserys II, su nieto (hijo de Rhaenyra). De ahí salen dos ramas. Una nieta de Vyserys II acaba casándose con la casa Martell (Dorne), por lo que estos también son descendientes directos de Vyseris I, y la otra línea sigue la Targaryen hasta Aegon V. De ahí una hija de Aegon V va para la casa Baratheon (por eso el rey Robert es descendiente directo del Vyserys de la serie) y otro hijo de Aegon V, Jahaerys , gobierna (y este último es el padre del rey loco)Y el Rey Loco es padre de Daenerys y abuelo de Jon, ¿correcto?
parrotxo escribió:
El final sí que me ha parecido demasiado atropellado.De todas formas, como digo, demasiado atropellado. Me faltan ahí reacciones de mas gente. Que Criston acabe el solo allí para suicidarse tampoco parece muy creible (por cierto, todo apunta a que la reina lo convencerá para que se quede a su cargo).
Tras el rechazo de Rhaenyra (por cierto, interesante que le den tanto peso a como se cree la profecía de Aegon en esa decisión) y la confesión ante la Reina y que esta básicamente le ignore Cole está derrotado. Que un petimetre (además homosexual con lo que suele suponer en estos entornos) no solo sepa su secreto sino que se lo restriegue y se considere su igual es el broche final a la senda que él cree que le ha llevado a la condenación: Esta capa es lo único que poseo en el mundo. Intentar suicidarse es la única salida honorable que ve.
Y sí, Alicent se ha ganado un esclavo de por vida. No solo ha impedido que se suicide, él la va a ver como la antítesis a la "zorra", para él, de Rhaenyra
parrotxo escribió:Después muy atropellada también esa ceremonia. Creo que bien podría haberse dedicado un capítulo entero a las consecuencias del ataque y cerrar bien las repercusiones para cada personaje, y después mostrar bien la boda, que sin mayor explicación parece que pasa de un acto que iba a ser una celebración por todo lo alto de una semana, a casi una boda secreta a todo correr. Me falta mucha info ahí.
Y es que es casi una boda a todo correr por todo lo acontecido. Pero sobremanera por cómo Viserys se da cuenta (una vez más) de que no puede fiarse de Daemon. Le ve en el baile con su hija , ve las intenciones de su hermano (y recordemos que Viserys cree que se acostaron), se ve hecho mierda y acelera todo: Los casamos ahora sí o sí. Y por parte de los Velaryon hay la misma prisa, saben que su hijo acaba de perder a su amante y quieren casarle antes de que reflexione y decida hacer cualquier locura.
La única información faltante sería qué pasa con Cole pero con la escena de la reina queda clarísimo. Además que para que alguien quisiera pedirle cuentas tendría que haber alguien, quitanto a Laeron, a quien le importase un cagarro la muerte del Caballero de los Besos. Para la mayoría del reino fue un GR cumpliendo su deber matando al amante del futuro marido de la reina loco de celos.
Lloyd_Banks escribió:Por lo visto Rhaenyra crece y se convierte en una mujer fea
Hispanograna escribió:Me ha encantado el capitulo y ese final, a pesar de lo que ya habeis dicho de que no es normal que no haya repercusiones para Cole.
adri079 escribió:Lloyd_Banks escribió:Por lo visto Rhaenyra crece y se convierte en una mujer fea
Y si son fieles será gorda y asquerosa...
Lloyd_Banks escribió:Por lo visto Rhaenyra crece y se convierte en una mujer fea
porque me parece que el siguiente capitulo ya tiene hijos, aunque que tenga hijos no quiere decir que no pueda seguir con el toma y daca, pin pam pum, toma lacasitos.
Crivil escribió:Hispanograna escribió:Me ha encantado el capitulo y ese final, a pesar de lo que ya habeis dicho de que no es normal que no haya repercusiones para Cole.
Lo normal es que no las haya, en todo caso.
adri079 escribió:Puedes matar a puñetazos en una boda a gente de otras casas e irte a tomar el fresco de la noche?
sinuba escribió:Lo normal sería que lo mandarán al muro. Es un ataque sin motivo, a un caballero del futuro rey, antes de la boda, por parte del supuesto protector de princesa. No tiene ningún sentido que salga de rositas, el rey debería estar pidiendo su cabeza, igual que los Velaryon. Jaime tuvo que darse a la fuga por matar a los hombres de Stark y era el hermano de la reina.
es más maricon que un palomo cojo y se ha casado por taparlo
Crivil escribió:
Que es un ataque sin motivo lo sabemos nosotros, los presentes ven a un Guardia Real golpeando a un caballero menor, que tiene un puñal y sobre quien pesan rumores románticos con respecto a uno de los novios. Cualquiera que lo vea puede pensar mucho más fácil que está defendiendo a los novios ante un ataque de celos a que sea un ataque sin motivo de un GR.
Y con respecto a quién puede reclamarle nada, el Rey es evidente que además de importarle cero un tipo como Joffrey Lonmouth no va a enfrentarse a Alicent por ello, quien ya ha dejado claro que lo va a proteger. Y en cuanto a los Velaryon... sí, deben tener un interés enorme en darle peso a la muerte del amante de su hijo cuando lo que quieren es que se centre en hacerle hijos a Rhaenyra y dar carpetazo a esa relación.
durante un torneo
sinuba escribió:Crivil escribió:
Que es un ataque sin motivo lo sabemos nosotros, los presentes ven a un Guardia Real golpeando a un caballero menor, que tiene un puñal y sobre quien pesan rumores románticos con respecto a uno de los novios. Cualquiera que lo vea puede pensar mucho más fácil que está defendiendo a los novios ante un ataque de celos a que sea un ataque sin motivo de un GR.
Un caballero cualquiera no, uno cercano al futuro rey consorte, cuyo matrimonio están todos celebrando en ese momento. Y que coño, que le pega un puñetazo al propio futuro rey. Ejecución inmediata y punto. Jofrey solo saca el puñal después de que Criston le haya dado ya una buena paliza y de que haya golpeado a Laenor (recordemos, el novio, primogénito de una de las casas más poderosas de poniente y futuro rey consorte). Y eso lo veo todo el mundo, del mismo modo que todos los testigos ven, horrorizados, que ser Criston no está protegiendo a nadie, está totalmente ido y golpeando hasta la muerte. La escena no hay por donde cogerla y ya está. Por eso el propio Criston iba a suicidarse, por el deshonor y porque se imaginaba que lo iban a ejecutar y es solo la intervención de Alicent la lo que lo detiene.Y con respecto a quién puede reclamarle nada, el Rey es evidente que además de importarle cero un tipo como Joffrey Lonmouth no va a enfrentarse a Alicent por ello, quien ya ha dejado claro que lo va a proteger. Y en cuanto a los Velaryon... sí, deben tener un interés enorme en darle peso a la muerte del amante de su hijo cuando lo que quieren es que se centre en hacerle hijos a Rhaenyra y dar carpetazo a esa relación.
El rey casi se ha tenido que humillar para los Valeryon accedan a ese matrimonio y tras la muerte, adelanta la boda 1 semana, celebrándola ipso facto, no vaya a ser que los otros se lo repiensen. Yo diría que al rey sí que le importan las consecuencias que puedan tener estos actos y mucho. Un motivo más para ejecutar a ser Despechado o mandarlo al muro, que recordemos, es un don nadie y no pertenece a ninguna casa poderosa. A Vyseris se la sopla Cole, fue un capricho de Rhaenyra y está claro que ella le va a retirar su favor tras lo sucedido. Es alguien sacrificable al 100%.
En cuanto a los Velaryon, son orgullosos de las ostia yy acaban de matar a un caballero de su reino en medio de ua boda. Es una afrenta y lo normal es exigir castigo para culpable, aunque el muerto les importe tres cojones. Y el rey no se negaría por no enfrentarse a Alicent. ¿o hemos olvidado que se la ha sudado completamente que Otto fuese el padre de Alicent a la hora de expulsarlo? Para Viseys, Alicent no tiene ningún poder ni pinta nada y su protección a Cole sería insifnificante.
Aquí la han cagado, sin más. La escena tiene sentido en el libro, ya que la muerte sucede durante un torneo, por lo que está justificada. Aquí es una salvajada y todos los presentes lo toman como una salvajada, gritando y poniendo caras de horror. Todo el mundo comprende que lo que ha pasado es un asesinato puro y duro.
El rey Viserys estaba sumamente airado, ya que una celebración gozosa se había tornado ocasión de duelo y recriminaciones. Sin embargo, se dijo que la reina Alicent no compartía su displacer, ya que poco después pidió a ser Criston Cole que fuese su protector personal.
Es normal que se moleste si en unas justas muere alguien porque le jode la celebración, pero eso se puede pasar, son "cosas que pasan" en las justas. Un asesinato a sangre fría en mitad de una boda es algo totalmente distinto. Y en ese fragmento tampoco dicen que Alisen proteja a nadie. A Viserus le molestó y a Alicent no, pero nadie pidió la cabeza de Cole
sinuba escribió:Los creadores de la serie no saben ni como salir de esta y por eso van a tirar del salto temporal para ahorrarse cualquier explicación.
Crivil escribió:adri079 escribió:Puedes matar a puñetazos en una boda a gente de otras casas e irte a tomar el fresco de la noche?
Un Guardia Real que actúa en defensa del la casa Real sí, sobre todo con los matices que contesto abajo.sinuba escribió:Lo normal sería que lo mandarán al muro. Es un ataque sin motivo, a un caballero del futuro rey, antes de la boda, por parte del supuesto protector de princesa. No tiene ningún sentido que salga de rositas, el rey debería estar pidiendo su cabeza, igual que los Velaryon. Jaime tuvo que darse a la fuga por matar a los hombres de Stark y era el hermano de la reina.
Que es un ataque sin motivo lo sabemos nosotros, los presentes ven a un Guardia Real golpeando a un caballero menor, que tiene un puñal y sobre quien pesan rumores románticos con respecto a uno de los novios. Cualquiera que lo vea puede pensar mucho más fácil que está defendiendo a los novios ante un ataque de celos a que sea un ataque sin motivo de un GR.
Y con respecto a quién puede reclamarle nada, el Rey es evidente que además de importarle cero un tipo como Joffrey Lonmouth no va a enfrentarse a Alicent por ello, quien ya ha dejado claro que lo va a proteger. Y en cuanto a los Velaryon... sí, deben tener un interés enorme en darle peso a la muerte del amante de su hijo cuando lo que quieren es que se centre en hacerle hijos a Rhaenyra y dar carpetazo a esa relación.
Comparar eso con Jaime Lannister, actuando en nombre de su casa con guardias Lannister y no como GR, atacando a la Mano del Rey para que este ordene a su esposa que libere a Tyrion, que está acusado de asesinato, no es comparable en casi ningún aspecto.