Sobre el tema de la Cumbre sobre el calientamiento global,. Casos probados sobre esto.,etcra.

Lo primero es que la comunidad científica considera que el principal componente culpable del efecto invernadero es el CO2.
A partir de ahí hay estudios que analizan el nivel del carbono en el CO2 de la atmósfera, y por lo visto hay 3 isotopos diferentes, y uno de ellos es exclusivo emitido por carburantes de materia fosil (lease petroleo) y es el que mas ha crecido en los últimos años.

Por lo que no queda mucho que decir, incluso si lo de los ciclos fuese cierto, estamos emitiendo CO2, un CO2 que se puede distinguir del CO2 creado de manera natural, que se puede medir y que ha ido en aumento en la etapa que se ha medido, y que según la comunidad científica es el principal culpable del efecto invernadero/calentamiento global.

Alguno quizas hablara de agendas secretas, de dinero destinado a esto, etcetc, yo la verdad no veo por donde coger estas conspiranoias para que tengan sentido, es como lo de los antivacunas, la tierra plana, etcetc.

La ciencia está ahí para ayudar en las decisiones de la raza humana (o para eso debería estar), y me parece de risa que haya gente que sólo la use cuando le convenga, y cuando no se atenga a sinrazones conspiranoicas sin pies ni cabeza.

No hace falta ser un lumbreras para concluir que contaminar y destrozar el medio ambiente es algo malo.
Luego ya está la política y sus intereses, por un motivo u otro, y el cuánto malo o menos malo, ....y como estamos acostumbrados a asociar, con razón, todo tipo de adjetivos descalificativos a los incongruentes de los políticos pues a saber.

No sé si abrá o no ciclos pero algunos parecen querer encontrar justificación para llenar de mierda el planeta. Quizás sea porque soy de campo pero cada vez que paso por determinadas partes de España no me imagino que haya gente viviendo en algunos sitios por los olores a gasolina o mierda que tienen que soportar y no quiero eso para mí. Si tengo que pagar un poco más por un puto cable usb o dejar de comprar la basura de los chinos creo yo que sobreviviré como sobreviví a no tener una habitación llena de consolas y juguetitos varios.


Todo ese rollo es por lo siguiente: si no hay cambio climático me da igual no hay que echar más mierda y punto. Al Trump sólo le interesa hacer dinero y follarse a putas y lo que le pase al resto del mundo le trae sin cuidado porque gente como él y los suyos siempre encontrarán un rinconcito del mundo limpio mientras los demás estemos respirando mierda.

Y la Lisa simpson repelente esa de donde ha salido, la greta esa?.

El cambio climático no va de opiniones, va de hechos.
Hay quien decide pasarse por el forro de los cojones las pruebas, pero eso no es una opinión, también es un hecho.


@Zardoz2000 Hace un año y medio empezó ella sola a hacer "huelga escolar" delante del parlamento Sueco, por el tema del cambio climático.
Se le unieron otros estudiantes y acabaron apareciendo las "huelgas por el clima" de los viernes que vimos en los telediarios a principio de curso.

A parte de las huelgas los políticos y ricachones del mundo se la rifan para su agenda política, destrozando lo que le queda de adolescencia a base de vendérsela entre ellos como si fuera una gallina de huevos de oro (que como uno puede suponer, cuando deje de poner huevos de oro la sacrificarán sin ninguna compasión, tanto los que dicen que van a favor como los que van en contra de sus ideas.)

Yo lo del calentamiento lo veo muy cierto, pero también veo cierto mucho circo montado con la cría de 16 años en TV, prensa, redes sociales etc

¿Calentamiento global provocado por el hombre? Yo no tengo dudas al respecto.

Pero es de traca que se haga una cumbre en un país, y acudan cientos de jefazos, con sus cohortes correspondientes, en sus aviones privados.
Anda que no se podrían reunir por Skype y ya está!

no quiero sonar negacionista. Hay bastantes cosas que hacemos mal los humanos en general con el planeta: contaminacion del aire y agua, vertido de basuras e incorrecto/incompleto proceso/reciclaje de residuos, excesivo procesamiento quimico (aplicado a alimentos y a otras cosas), y otras.

pero tambien creo que parte de las medidas anticontaminacion no se estan proyectando y aplicando bien. principalmente las referidas a vehiculos y ciertos residuos urbanos. creo que se esta poniendo el "foco" donde no toca, y que se ponen de supergraves y superimportantes lo que son autenticas tonterias (como por ejemplo lo de las bolsas de plastico en comercios), mientras los mismos comercios consumen plastico por causa de salud y seguridad como si no hubiera un mañana, y poniendo el acento de la culpabilidad en el usuario final, mientras por ejemplo no se hace nada frente a, por ejemplo, sustituir las centrales electricas termicas que hace decadas que la mayoria estan obsoletas (carbon, fuel oil, gasoil), o el establecimiento de restricciones sobre vehiculos de determinadas motorizaciones (gasoil) sin proveer alternativas a los usuarios y permitiendo el uso continuado del mismo combustible en vehiculos y usos mucho mas contaminantes tanto en cantidades totalizadas como por unidad (vehiculos de gran tonelaje, barcos, calderas de calefaccion, etc).

es como cuando se echaba la culpa del agujero de la capa de ozono a las lacas del pelo y los insecticidas en spray, cuando mas del 90% de los CFC's provenian de desguazar neveras y aires acondicionados importando tres cojones como se trataran los residuos que contenian. y como ese otros ejemplos.

como ya digo, no quiero sonar negacionista, pero creo que se pone el foco donde no toca con estos asuntos para crear culpabilidad en los usuarios finales y no en las empresas productoras.

Zardoz2000 escribió:No sé si abrá o no ciclos pero algunos parecen querer encontrar justificación para llenar de mierda el planeta. Quizás sea porque soy de campo pero cada vez que paso por determinadas partes de España no me imagino que haya gente viviendo en algunos sitios por los olores a gasolina o mierda que tienen que soportar y no quiero eso para mí. Si tengo que pagar un poco más por un puto cable usb o dejar de comprar la basura de los chinos creo yo que sobreviviré como sobreviví a no tener una habitación llena de consolas y juguetitos varios.


Todo ese rollo es por lo siguiente: si no hay cambio climático me da igual no hay que echar más mierda y punto. Al Trump sólo le interesa hacer dinero y follarse a putas y lo que le pase al resto del mundo le trae sin cuidado porque gente como él y los suyos siempre encontrarán un rinconcito del mundo limpio mientras los demás estemos respirando mierda.

Y la Lisa simpson repelente esa de donde ha salido, la greta esa?.

Su madre la ha fabricado así, y no me refiero a parirla.

Y OJO porque tiene otra hija, y a esa la está preparando para mártir feminista, osea que cágate lorito ( lee por ahí si quieres)

indalocbr1000 escribió:Vamos abrir un hilo sobre esto...

Hay gente que niega eso del cambio y que todo pasa por ciclos en que la tierra tiene durante toda su vida.

Que pensais ????

Cabida tambien sobre si pensais que los que siguen esto son hipócritas por luego no tener reparo en contaminar como los demas.

Que otros paises importantes ni se dignen en aparecer tampoco ayuda a la causa.

Tampoco estaria mal que gente con ideas que sirvan para que se contamine menos,las exponga y mas si es algo que no requiere de mucho lio. La gente suele ir al estilo del minimo esfuerzo y complicación.

Pues que eso es verdad. Y también es verdad que las personitas ayudan mas bien poco a revertir el problema.
Pero vamos, esos que echan la culpa enteramente al factor humano... se les va la pinza.

Respecto a la Greta jeta pues que decir. Imagen pura y dura, sensacionalismo, y oportunismo.
Ayuda cero vamos.

Que existen ciclos naturales que cambian el clima, es algo que se ha demostrado; que las acciones de los humanos, están acelerando esos ciclos, es un hecho y el que no lo quiere ver sus motivos tendrá.

Aumento de temperatura por países desde 1850 hasta 2018:



Fuente: http://berkeleyearth.org/category/uncategorized/ (aquí hay un montón de gráficos)

Concentración de CO2 en la atmósfera desde 1980:



Fuente: https://www.tendencias21.net/El-CO2-alc ... 45252.html

El que niegue que el hombre tiene una gran parte de culpa es para darle de comer junto a los terraplanistas.

La gracia del chiringuito es esta:
https://www.ticbeat.com/innovacion/se-p ... climatico/
https://www.endesaclientes.com/grandes- ... iones.html
De ahí que VOX como Trump o Bolsonaro nieguen esto...hay todo un abanico de posibilidades para hacer negocio...
Por cierto, lo de la Greta es de locos y no me refiero a lo de ella, sino a sus haters...es increíble como poniendo un monigote la gente pierde los papeles...la última que se sentó en un sillón de piel...
¿os imaginais que hubiera dicho..."me siento en el suelo porque el sillón es de piel"?
¿con la vida solucionada con 16 años y la gente criticando a sus padres? Con lo bien que estaría haciendo 8 horas al Fortnite y gastando en micropagos eh...
Supongo que serán de los que no van al cine a ver películas con niños o cambian de canal cuando sale un niño en got talent...oh wait...

A mi personalmente que la actividad humana tenga que ver con el calentamiento y demas, es que me la suda totalmente. No necesito que me justifiquen esto para ver que llenando de mierda todo, te cargas el planeta. Hay que regular YA. Y digo regular, lo demas me la suda totalmente y mas viniendo de politicos.

Respecto a esto de la cumbre del clima, lo unico util que veo es que se habla del clima y es cada vez un tema que interesa mas a la gente, PUNTO. Porque por lo demas no vale para absolutamente nada; es mas, para mi quedan peor los paises que van y hacen discursos cinicos que los que no van. Ver a Sanchez ir en un coche electrico a la cumbre, cuando solo le falta coger el Falcon para ir por el pan, es que.... en fin.

Yo no quiero una mierda de UE que dice eso de la "emergencia climatica" y fin, guay. Ni quiero que cada pais diga que son muy verdes sin ningun dato objetivo. ¿Alguien se cree los datos que pueda aportar un pais como China de sus emisiones de CO2?. Pues asi unos cuantos. Es que ni para que existan organizaciones externas para evaluar las emisiones se ponen deacuerdo. Cada uno dice lo que sea y te lo tienes que creer.

Lo que debe hacer la UE es legislar de verdad.

Hace muchos años EEUU cogio y prohibió que petroleros monocasco entraran en sus aguas, creo que desde 2005 tambien en la Union Europea (tras comernos el prestige). Pues lo mismo, con emisiones de CO2, plasticos, etc.

Yo flipo con el porculo por ejemplo que dan al diesel en los coches de cada uno, y si pones en google "crucero contamina" y flipas con las noticias que se leen. Asi a groso modo, los 80 cruceros que operan en la UE contaminan lo mismo que todos (TODOS) los vehiculos a motor de la Union Europea. ¿Hola?. Se prohiben. Que sean a vela, a remo o lo que sea, y que el que quiera ir de crucero que apoquine 100k euros o lo que sea. Eso es legislar. A parte que esas emisiones donde contabilizan?, porque no me creo que contabilicen a los Ingleses.

Soy yo el unico que flipa con la cantidad de plastico que tiene todo?. Hay muchos envases que deberian estar PROHIBIDOS. Que tienen que cerrar?, que cierren, ya abrira una al lado que lo hace bien.

Yo de pequeño recuerdo como tenia que llevar las bottellas de cristal al supermercado para que te devolvieran dinero. Porque coño eso que en paises como Alemania lo hacen, no se estandariza en todos los paises de la UE y a partir de ahi dar ejemplo?. Y ya no digo vidrio, es que embases de plastico igual.

6 latas de cocacola... 50 centimos mas cada lata reembolsables cuando devuelvas el embase.
1 embase de yogur idem, bolsa de plastico, pajitas, etc,etc,etc. No hay Big Data y unas IA que te cagas?, pues para esto a parte de usarse para porno coño.

En fin. que me caliento, vaya tocho.

Blawan escribió:La gracia del chiringuito es esta:
https://www.ticbeat.com/innovacion/se-p ... climatico/
https://www.endesaclientes.com/grandes- ... iones.html
De ahí que VOX como Trump o Bolsonaro nieguen esto...hay todo un abanico de posibilidades para hacer negocio...
Por cierto, lo de la Greta es de locos y no me refiero a lo de ella, sino a sus haters...es increíble como poniendo un monigote la gente pierde los papeles...la última que se sentó en un sillón de piel...
¿os imaginais que hubiera dicho..."me siento en el suelo porque el sillón es de piel"?
¿con la vida solucionada con 16 años y la gente criticando a sus padres? Con lo bien que estaría haciendo 8 horas al Fortnite y gastando en micropagos eh...
Supongo que serán de los que no van al cine a ver películas con niños o cambian de canal cuando sale un niño en got talent...oh wait...

La verdad es que los de los haters es otra plaga egipcia y eso que tengo yo algo de hater con el hilo ese del belén de Colau pero es que esa chufla lo pedía a gritos (lo que criticaba es que esa perfomance costase tanto). De todas formas siempre he visto curioso que a uno que vaya de izquierdilla tenga que parecer pobre como una rata mientras que a un derechilla se le perdone absolutamente todo vamos que si se le ocurre comprar un sillón de 10.000 con dinero público se lo ha ganado y tal. De todas formas si alguien viese los muebles de mi despacho que heredé de mi padre (cuando los hizo aún la carpintería estaba barata) cualquiera diría que soy el mismo Putin o el presidente de los USA o sea que todo depende del color del cristal con que se mira.

En todo caso lo último que he visto en cuanto a haterismo o como se llame es el asunto ese de contratar ecologicos halcones para proteger el avión presidencial de los pájaros (un peligro recurrente en los aeropuertos), una cosa que para algunos es una excentricidad aunque sea más viejo que el mear. Quizás si tuviesemos de presidente al de Vox haría algo más sensato como sembrar de cazadores profesionales con escopetas las pistas supongo.

Que a los principales países más contaminantes se la sude (China, USA, Rusia, India) es preocupante. Aunque en Europa lográsemos emisiones 0 estaríamos jodidos igual si esos no hacen nada.

Molonator69 escribió:A mi personalmente que la actividad humana tenga que ver con el calentamiento y demas, es que me la suda totalmente. No necesito que me justifiquen esto para ver que llenando de mierda todo, te cargas el planeta. Hay que regular YA. Y digo regular, lo demas me la suda totalmente y mas viniendo de politicos.

Respecto a esto de la cumbre del clima, lo unico util que veo es que se habla del clima y es cada vez un tema que interesa mas a la gente, PUNTO. Porque por lo demas no vale para absolutamente nada; es mas, para mi quedan peor los paises que van y hacen discursos cinicos que los que no van. Ver a Sanchez ir en un coche electrico a la cumbre, cuando solo le falta coger el Falcon para ir por el pan, es que.... en fin.

Yo no quiero una mierda de UE que dice eso de la "emergencia climatica" y fin, guay. Ni quiero que cada pais diga que son muy verdes sin ningun dato objetivo. ¿Alguien se cree los datos que pueda aportar un pais como China de sus emisiones de CO2?. Pues asi unos cuantos. Es que ni para que existan organizaciones externas para evaluar las emisiones se ponen deacuerdo. Cada uno dice lo que sea y te lo tienes que creer.

Lo que debe hacer la UE es legislar de verdad.

Hace muchos años EEUU cogio y prohibió que petroleros monocasco entraran en sus aguas, creo que desde 2005 tambien en la Union Europea (tras comernos el prestige). Pues lo mismo, con emisiones de CO2, plasticos, etc.

Yo flipo con el porculo por ejemplo que dan al diesel en los coches de cada uno, y si pones en google "crucero contamina" y flipas con las noticias que se leen. Asi a groso modo, los 80 cruceros que operan en la UE contaminan lo mismo que todos (TODOS) los vehiculos a motor de la Union Europea. ¿Hola?. Se prohiben. Que sean a vela, a remo o lo que sea, y que el que quiera ir de crucero que apoquine 100k euros o lo que sea. Eso es legislar. A parte que esas emisiones donde contabilizan?, porque no me creo que contabilicen a los Ingleses.

Soy yo el unico que flipa con la cantidad de plastico que tiene todo?. Hay muchos envases que deberian estar PROHIBIDOS. Que tienen que cerrar?, que cierren, ya abrira una al lado que lo hace bien.

Yo de pequeño recuerdo como tenia que llevar las bottellas de cristal al supermercado para que te devolvieran dinero. Porque coño eso que en paises como Alemania lo hacen, no se estandariza en todos los paises de la UE y a partir de ahi dar ejemplo?. Y ya no digo vidrio, es que embases de plastico igual.

6 latas de cocacola... 50 centimos mas cada lata reembolsables cuando devuelvas el embase.
1 embase de yogur idem, bolsa de plastico, pajitas, etc,etc,etc. No hay Big Data y unas IA que te cagas?, pues para esto a parte de usarse para porno coño.

En fin. que me caliento, vaya tocho.

Así es, la hipocresía e incongruencia política en este tema es TOP de más TOP y eso es bastante peor que el propio cambio climático.
Con los mismos diesels, si tan malos son, ¿porque no prohibieron su venta desde que se pusieron al unánime con la cantinela?. ¿Qué llevan ...sólo media docena de años diciendo que son el demonio?
Y, mañana, cogerán y me prohibirán ir x días con la moto al trabajo por tratarse de una ciudad de más de x habitantes, pues muy bien, yo, viendo los altos niveles de congruencia política, le quitaré el catalizador, sólo por jo&er, y haré lo que me salga de los co&ones. Al final, es lo que promueven los políticos de mie&da que tenemos.

Y encima si te molestas en reciclar luego el que recoge los contenedores mezcla todos los contenidos.

https://www.lavozdigital.es/cadiz/lvdi- ... video.html

Si es que como si dicen que no afecta en nada al calentamiento, etc. Por simple etica, no es de recibo llenarlo todo de mierda.

@kikon69 totalmente deacuerdo. Es mas te entran ganas de ni separar la basura.Hace ya un tiempo, en la tv decian asi a las claras en el tipico programa de estos ecologistas, que el carton por ejemplo de una pizza, hay que tirarlo solo al contenedor de carton si no esta manchado . Si esta manchado, al normal, ¿perdon?. te enteras de cosas de estas y sinceramente te entran ganas de no separar nada.

Es ridiculo la cantidad de plastico que se permite para embalajes. Esto es facilisimo de regular, pero es que en europa como ha sido toda la puta vida, solo saben demagogia. Las recogidas de critales y plasticos deberian ser en las grandes superficies, nada de contenedores. especiales.

El parlamento Europeo declarara la emergencia climática ¿para?, postureo. Como las declaraciones politicas. Alguien se imagina una emergencia sanitaria, civil, nuclear, etc... sin una puta medida?. Que regulen y ya van tarde. Y que empiecen o incluyan a los que contaminan de verdad.

En fin, el fin de semana una manifa donde ira la greta esta que a ver como termina en unos años, y a otra cosa mariposa. Y por supuesto, una declaracion de los paises diciendo que es muy importante esto y que van a tomar medidas y blablabla.

Krueger escribió:Que a los principales países más contaminantes se la sude (China, USA, Rusia, India) es preocupante. Aunque en Europa lográsemos emisiones 0 estaríamos jodidos igual si esos no hacen nada.

Es que es básico

Lo único que puede hacer Europa es protegerse y vetar productos si los paises dónde los fabrican no cumplen las normas anticontaminación pero oh wait...

¿Cuántas veces en los últimos 50 años se hicieron predicciones de inminentes catástrofes ecológicas que resultarían en la extinción de la humanidad, y luego llegaron las dichosas fechas fatalaes y no pasó nada?
Los calentólogos se frotan las manos con todo esto.
Seguid sacando los gráficos que producen los que se beneficiarán de todo esto a costa de todos los demás...

yo entendí la cumbre del climax el otro día viendo el telediario.

esto es lo que solo sirve para que los politicos se peguen unas vacaciones a todo tren en madrid y la niña intensita se siga forrando, no?
al menos espero que las prostitutas vayan en autobus y no en taxi

Nylonathathep escribió:"Hostias, es que yo empecé esto porque quería que el planeta fuera un lugar más limpio, para concienciar a la gente y tal... pero ahora no sé cómo estoy sentado al lado de gente que dice que hay que abolir la democracia en temas clave no discutibles y dar poderes de emergencia a comités no electos porque el mundo acabará en 10 años. ¡Yo sólo quería salvar a las focas, no ayudar a Palpatine a abolir el senado!"

Mis dieses DD

Bueno por lo menos nosotros tenemos a alguien que le haga la competencia a Greta la jeta xD.
Aquí llega el pequeño Nicolás xDDD:
https://okdiario.com/cop25/pequeno-nicolas-observador-internacional-onu-cumbre-del-clima-4895287
"El ‘Pequeño Nicolás’ es observador internacional por la ONU en la Cumbre del Clima".

Por favor, decirme que esta noticia es otra fake news de okdiario

radorn escribió:¿Cuántas veces en los últimos 50 años se hicieron predicciones de inminentes catástrofes ecológicas que resultarían en la extinción de la humanidad, y luego llegaron las dichosas fechas fatalaes y no pasó nada?
Los calentólogos se frotan las manos con todo esto.
Seguid sacando los gráficos que producen los que se beneficiarán de todo esto a costa de todos los demás...

Vamos, que te la suda que el mundo se vaya a la mierda. Te pagan algo los que se benefician (ahora) de que no se haga algo al respecto?

https://www.theguardian.com/environment/2016/jun/13/peabody-energy-coal-mining-climate-change-denial-funding
https://www.nytimes.com/2019/10/07/business/energy-environment/oil-companies-climate-change-profits.html
https://theintercept.com/2019/05/16/coal-industry-climate-change-denial-cloud-peak-energy/
https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/global-warmings-denier-elite-177604/
https://www.newyorker.com/news/daily-comment/kochland-examines-how-the-koch-brothers-made-their-fortune-and-the-influence-it-bought

Ahí tienes información de varios periódicos acerca de quien hace de sponsor de los "anticalentólogos", que casualidad todos relacionados con energéticas y la industria del combustible fosil.

Cuales son esas predicciones de las que hablas?? no estaras hablando de nostradamus?

Mientras tanto:
https://en.wikipedia.org/wiki/Effects_of_climate_change_on_island_nations
https://www.theguardian.com/environment/2016/may/10/five-pacific-islands-lost-rising-seas-climate-change
https://news.un.org/en/story/2019/09/1047652
https://climate.nasa.gov/effects/

Sea como sea lo que está claro es que alguien va a sacar beneficio del asunto, seguramente tanto las empresas contaminando como los gobiernos vía impuestos para "salvar" el planeta.
@waylander No seré yo quien defienda que las empresas contaminen, pero las amenazas de que el mundo se acaba junto con los estudios alternativos...no sé yo eh...así buscando rápido...
https://www.lugaresdenieve.com/?q=es/no ... -austriaco

La conclusión básica del estudio es que las temperaturas invernales en el Tirol han permanecido estadísticamente invariables en los últimos 50 años. En los últimos 30 años se registra incluso una disminución de la temperatura de 1,3°C. Un retraso de la aparición de las primeras nevadas es además imposible de afirmar.

¿como vas a solucionar con dinero el calentamiento global/cambio climático? No tiene sentido...cierra fábricas, limita producciones, busca otras fuentes de energía o materiales de producción...cada mes si no me equivoco, todos pagamos en la factura de la luz al "cambio climático".
https://www.factorenergia.com/es/blog/f ... io-la-luz/
¿que dirías que le interesa a una eléctrica? ¿que el cambio climático sea una mentira y poder contaminar a discreción o que sea verdad y cobrar por ello?
Como se suele decir, la banca siempre gana.

Yo no se si hay "cambio climático", lo que si se es que los mismos catastrofistas de ahora en el año 2000 decían que el mediterráneo dejaría de tener playas en el 2020, estamos a menos de 1 mes del 2020 y no se Rick, me parece falso.

Lo de esta chica pasará en breve y desaparecerá en el olvido mas rápido de lo que entró en el famoseo, lo único que le salva (por ahora) es el buenismo y corrección política de Europa, la criaja pone cara de malota gritando que le estamos destruyendo el planeta y se cagan los panguelas tipo Peter Falcon and company.

Faulkner escribió:Yo no se si hay "cambio climático", lo que si se es que los mismos catastrofistas de ahora en el año 2000 decían que el mediterráneo dejaría de tener playas en el 2020, estamos a menos de 1 mes del 2020 y no se Rick, me parece falso.

Lo de esta chica pasará en breve y desaparecerá en el olvido mas rápido de lo que entró en el famoseo, lo único que le salva (por ahora) es el buenismo y corrección política de Europa, la criaja pone cara de malota gritando que le estamos destruyendo el planeta y se cagan los panguelas tipo Peter Falcon and company.

Y con las cuentas de Al Gore hace 15 años en el Polo Norte ya no debería quedar hielo...
https://www.elmundo.es/elmundo/2006/10/ ... 59032.html
La Greta ahí se queda, es todo un icono y como que hace el papel de cumplir la cuota de preocupación social respecto al tema.
En cuanto se relaciona como ha hecho con el famoseo de Hollywood...ahí se va a quedar.
Por cierto, en ese mismo artículo Gore hablaba de la desertización de España pero...
https://www.elplural.com/politica/espan ... _131749102
https://www.expansion.com/fueradeserie/ ... b4624.html
Aquí vemos como se "amenaza" con otoños mas calidos...pero igual de lluviosos...
https://eltiempoenespana.com/noticias/p ... otono-2019
Por no hablar de otros temas como que se puede hacer llover o no llover practicamente a voluntad hoy día para los juegos olímpicos o desfiles, pero no para las sequías.
https://www.20minutos.es/deportes/notic ... -127957/0/
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2016 ... _llueva_lv
No se pueden permitir marranadas como lo de Murcia ni que las empresas contaminen sin control...de ahí a que el ciudadano pague impuestos por el "cambio climático" hay un trecho importante.

Reciclar ya reciclamos muchos, hay que ir más allá: hacerse vegano, o al menos reducir al mínimo el consumo de productos de origen animal; dejar de usar el coche o en tal caso comprarse uno híbrido o eléctrico; reducir el uso de plásticos, especialmente las bolsas... A nivel de gobiernos, prohibir el uso de coches de combustión en los centros de las ciudades y prohibirles el uso de aquí a 10 años en vez de 50 como está ahora. Todo ésto para empezar, más adelante se podría abandonar el uso de aviones y sustituirlos por zepelines, que no contaminan casi nada y por lo visto ya hay empresas tras ello. Ya sólo con ésto se tendría muchísimo ganado. Que USA y China no entren no puede ser una excusa, precisamente si Europa ya no pinta nada como potencia, lo que le queda es éso, buscar llevar la iniciativa en este campo y enseñarle el camino a los demás.

Como siempre, el capitalismo se encarga de que el pato lo paguen los de abajo.

Nos ha jodido que el coche contamina, pero no puedes pretender que los curritos se pillen un coche eléctrico porque no es precisamente barato. Y las medidas son siempre por ahí. Como la gilipollez que se dijo hace unos meses de meter impuesto a la carne.

Los que más contaminan son EEUU y China, hay que poner el foco en estos países, y no precisamente en su gente sino en sus EMPRESAS.

Multas, bloqueos comerciales... Pero claro, en temas de paises faltan cojones de meterse con los principales causantes y en términos de dentro de cada país faltan cojones para meterse contra las empresas que son las que contaminan principalmente y se meten con los de abajo, con los currantes, que no tienen suficiente con dedicar su vida prácticamente al trabajo sino que son unos sinvergüenzas por no gastarse 35.000€ en un coche eléctrico o por comer carne.

¡A disfrutar del capitalismo!

Si si, hay que ir a vivir a una cueva, pero pagando impuestos a cascoporro
Que hay cambio climático, no lo dudo, es algo inherente a este mundo, que es originado por el ser humano.... lo que que digan...
Que esto abre la caja de Pandora para atracarnos con nuevos impuestos, por supuestisimo.
Lo del palomo preñador ya no cuela, hay que inventarse una nueva religión.

Nylonathathep escribió:Esto no es ecologismo, es apoderarse de una causa noble para colar tus mierdas a traición.

Lo que vienen haciendo los poderosos y sus palmeros con todas las causas nobles desde hace años, en definitiva.

TMacTimes escribió:Como siempre, el capitalismo se encarga de que el pato lo paguen los de abajo.

Nos ha jodido que el coche contamina, pero no puedes pretender que los curritos se pillen un coche eléctrico porque no es precisamente barato. Y las medidas son siempre por ahí. Como la gilipollez que se dijo hace unos meses de meter impuesto a la carne.

Los que más contaminan son EEUU y China, hay que poner el foco en estos países, y no precisamente en su gente sino en sus EMPRESAS.

Multas, bloqueos comerciales... Pero claro, en temas de paises faltan cojones de meterse con los principales causantes y en términos de dentro de cada país faltan cojones para meterse contra las empresas que son las que contaminan principalmente y se meten con los de abajo, con los currantes, que no tienen suficiente con dedicar su vida prácticamente al trabajo sino que son unos sinvergüenzas por no gastarse 35.000€ en un coche eléctrico o por comer carne.

¡A disfrutar del capitalismo!

¿capitalismo? . Ya tardaba en salir la primera, lo siguiente sera el patriarcado y ya si mencionamos el cristianismo cerramos el circulo.

Blawan escribió:@waylander No seré yo quien defienda que las empresas contaminen, pero las amenazas de que el mundo se acaba junto con los estudios alternativos...no sé yo eh...así buscando rápido...
https://www.lugaresdenieve.com/?q=es/no ... -austriaco

Eso es algo que los escépticos usan a menudo, si aquí no hace mas calor o hace mas frío, entonces no hay calentamiento global. Pero es que no funciona así, la temperatura modifica el nivel de vapor de agua, las corrientes de viento y las marinas, y esto produce un clima mucho mas extremo.
https://www.lavanguardia.com/vida/junior-report/20190205/46225510392/ola-frio-calentamiento-global-efectos-cambio-climatico.html

Edito: esto pone en el artículo que has puesto:
"Por otro lado, los datos indican claramente una fuerte subida de las temperaturas veraniegas en la región desde la década de los 80, algo parecido a lo observado en los Pirineos donde las temperaturas han subido claramente en verano y otoño, no así en invierno."

Yo no se si será cierto evidentemente pero lo que sí se, es que si se puediese producir energía y vivir sin contaminar los oceanos, ríos, respetando el medio ambiente la fauna la naturaleza, los animales y hasta las personas el mundo sería un lugar mejor donde vivir.

gojesusga escribió:Yo no se si será cierto evidentemente pero lo que sí se, es que si se pudiese producir energía y vivir sin contaminar los oceanos, ríos, respetando el medio ambiente la fauna la naturaleza, los animales y hasta las personas el mundo sería un lugar mejor donde vivir.

Hay cosas guste o no que solo son posible obtenerlas mediante derivados de petroleo. Hablo por ejemplo del material medico de los plásticos especiales usados en cirugía con un indice concreto de elasticidad, resistencia y dureza, hablo por ejemplo en el tema de las prótesis ect...

Lo que se debería hacer es conservar el petroleo para aquellas cosas donde NO HAYA ALTERNATIVA en lugar de desperdiciarlo a espuertas como se hace hoy en día en chorradas de todo tipo (cargándonos el medio ambiente por el camino).

Y lo mismo es aplicable a los gases PFC, HFC y los CFC muy útiles en ingeniería o en ciencias o incluso en tecnología aplicada en las maquinas de los hospitales. Estos gases son hasta un millón de veces más potentes que el CO2 en el aumento del efecto invernadero y ademas el ultimo mencionado (CFC) es el responsable de la destrucción de la capa de ozono...y en China e India (y supongo que también en África) se usa como producto de fumigación debido a que el CFC es muy barato.

Reitero la clave de todo el embrollo es saber usar de forma responsable las cosas y dejar de usar cosas hipercontaminantes en gilipolleces para las que hay 1000 alternativas posible.

Y con la energía nuclear 3/4 de lo mismo ¿sabíais que los reactores de 4º Generación general solo un 5-6% del total de residuos que genera un reactor de 2 Generacion? ¿Sabias que son capaces de trabajar en condiciones de sub-cricidad (vamos que es imposible que el reactor se te vaya de madre)?

Bien pues actualmente hay ya casi 500 centrales nucleares operativas y de esas 500 no hay ninguna de 4ºGeneración...y solo 18 son de Tercera generación es decir la inmensa mayoría siguen siendo centrales de segunda generación de la década de los 70 que ya no es solo que sean menos eficientes si no que al acabar su vida útil dejar un porrón de residuos de los que ocuparse.

De nada me sirve que se catalogue la energía nuclear de energía "limpia" (esto es que no emite gases nocivos para el medio ambiente a la atmósfera lo cual es cierto) si luego resulta que la mayoría de centrales existentes al acabar su vida útil dejan un porron de residuos que no se tratan por inviabilidad económica....y todo porque querer exprimir centrales de 2ºGeneración hasta los 70 años vista.

Eso sin meternos en los enormes consumos de carbón y petroleo (gasóleo más bien) que hacen China, India y EEUU.
Que para el que no lo sepa el Carbón es el Rey absoluto en lo que a contaminación se refiere (suelo, agua, aire, flora, fauna) seguido a cierta distancia por el gasóleo (en la escala seria algo así como el Príncipe heredero al trono pero que siempre esta a la sombra del todo poderoso CARBON).

El resto de cosas no renovables (gas natural, biomasa....etc) que se usan para producir energía no les llegan a estos 2 ni a la suela de los zapatos

¿Sabeis quien acapara el el 46% de toda la demanda mundial de Carbón?



De nada sirve que Europa se pongas las pilas y empiece a ser estricto con las emisiones (que ya lo es y mucho si lo comparamos con los 3 grandes (China,EEUU e India)) si pasa y resulta que el 60% de la contaminación del suelo, fuentes de agua y el vertido de (basuras, metales pesados y plásticos) a los océanos a nivel mundial proviene de estos "Tres países"

Y estos 3 países se la suda el medio Ambiente (Europa solo es responsable del 16,8% de las emisiones y contaminación a nivel mundial) aunque reduzcamos nuestra contaminación a la mitad (8,4%)...precisamente nosotros no somos los "problemáticos" en esta ecuación nada cambiara si se sigue permitiendo que los "Tres Grandes" hagan lo que les venga en gana.

Saludos

El dioxido de carbono no es un gas contaminante y su efecto invernadero es ínfimo. Es mas, el dioxido de carbono es de lo que se alimentan las plantas para crecer. Para el que no lo sepa, exceptuando el agua y una pequeña parte de nutrientes extraidos del del suelo, el resto de la masa de una planta se obtiene del carbono del aire.

De la combustion de gasolina, diesel, carbón y demás, se producen bastantes contaminantes. El CO2 no es uno de ellos, pero la propaganda calentológica no habla de otra cosa oye. Tampoco dicen que la parte contaminante de esas emisiones se puede reducir de muchísimas maneras, pero claro, eso no les da el poder de controlar a nadie, mientras que echarlo todo abajo y reconstruirlo bajo su dirección... ah, eso ya es otra cosa

Igual que tantas otras cosas hoy en día, la calentología no es mas que otro robo de dinero y libertad en favor de unas élites llenas de mentirosos sacamantecas, y nunca ha sido otra cosa. Se sirven de la mentira y el lavado de cerebro a quien pueden, y sobre todo les encanta servirse de gente bienintencionada que verdaderamente quiere hacer algunas cosas buenas, usandolos mientras les sean útiles y escupíendolos después.

Yo solía creerme muchas patrañas de esta falsa precupación por el medio ambiente, pero hoy en día hay más que suficiente evidencia de que es *todo* una patraña, tanto a nivel científico, como de la mala intención y verdaderos objetivos de los que lo promueven y las tácticas despreciables que emplean para ello. Ya no cuela.

En el antiguo testamenteo lapidaban a los falsos profetas cuyas profecías no se cumplían. ¿Cuántas van ya? ¿Alguien lleva la cuenta?

fusco escribió:....hay que ir más allá: hacerse vegano....

...antes canibal .

Las veo muy preocupadas, si

radorn escribió:El dioxido de carbono no es un gas contaminante y su efecto invernadero es ínfimo. Es mas, el dioxido de carbono es de lo que se alimentan las plantas para crecer. Para el que no lo sepa, exceptuando el agua y una pequeña parte de nutrientes extraidos del del suelo, el resto de la masa de una planta se obtiene del carbono del aire.

De la combustion de gasolina, diesel, carbón y demás, se producen bastantes contaminantes. El CO2 no es uno de ellos, pero la propaganda calentológica no habla de otra cosa oye. Tampoco dicen que la parte contaminante de esas emisiones se puede reducir de muchísimas maneras, pero claro, eso no les da el poder de controlar a nadie, mientras que echarlo todo abajo y reconstruirlo bajo su dirección... ah, eso ya es otra cosa

Igual que tantas otras cosas hoy en día, la calentología no es mas que otro robo de dinero y libertad en favor de unas élites llenas de mentirosos sacamantecas, y nunca ha sido otra cosa. Se sirven de la mentira y el lavado de cerebro a quien pueden, y sobre todo les encanta servirse de gente bienintencionada que verdaderamente quiere hacer algunas cosas buenas, usandolos mientras les sean útiles y escupíendolos después.

Yo solía creerme muchas patrañas de esta falsa precupación por el medio ambiente, pero hoy en día hay más que suficiente evidencia de que es *todo* una patraña, tanto a nivel científico, como de la mala intención y verdaderos objetivos de los que lo promueven y las tácticas despreciables que emplean para ello. Ya no cuela.

En el antiguo testamenteo lapidaban a los falsos profetas cuyas profecías no se cumplían. ¿Cuántas van ya? ¿Alguien lleva la cuenta?

No te falta razon, pero algo positivo de todo esto es que se habla del tema y eso creo que es importante. Y si, hay debate, no una verdad absoluta.

Solo hay que ver como ahora muchas empresas ponen anuncios haciendo alusion a que si reciclan y blablabla, a mi eso me parece positivo, que exista cierta conciencia social de esto, ya solo falta que se le exiga a los politicos leyes, como algunos exigen paguitas.

Mi opinion es que deberia distinguirse el tema climatico de emergencia, que me parece una verguenza que usen esos terminos sin hacer nada, y apliquen medidas destinadas a reciclar y a no contaminar.

kikon69 escribió:

fusco escribió:....hay que ir más allá: hacerse vegano....

...antes canibal .

carne humana Magnus Söderlund
comer bebés Alexandria Ocasio Cortez

Y dentro de unos años, Soylent Green. Por ahora, batidos Soylent.

@Rai_Seiyuu Prueba de que estas mierdas no son mas que un criadero de chupópteros profesionales. El puto Nicolás tenía que estar ahí, claro que si.

@Molonator69 El mito del reciclaje: la verdad oculta de Ecoembes S.A.
También lo de los "puntos limpios", que la mayoría de lo que se lleva ahí no se recicla, si no que se vierte en algún sitio y se llevan la pasta, todo para que la gente tire lo que tiene y compre algo nuevo.
O los planes renove esos, que con el dinero de la extorsión tributaria se tiran cosas para comparar nuevas. Gran negocio para los que venden lo nuevo.
El timo de la ventana rota. "Si rompes algo promueves la actividad económica porque hay que reemplazarlo"... claro, porque ese dinero nunca se iba a gastar en ninguna otra cosa...
En fin, no te tomes todo lo que he dicho aquí como una critica a ti, simplemente que me diste pié a hablar del tema y me aceleré un poco xD
Pero si, reciclar es buena cosa, pero soy MUY escéptico con cómo está montado y más aún de esa supuesta "conciencia" que se ha extendido y de cómo se usa la eco-jerga como elemento propagandistico y de relaciones públicas. La mayoría de todo esto es un timo, montado sobre otro timo, montado sobre otro timo, mon...

@radorn Además si realmente quieren ahorrar en contaminación, la cumbre no podría hacerse vía videoconferencia? En vez de que todos los jefazos vengan con sequito en aviones a una capital y abarrotarla con todo lo que ello supone.

Rai_Seiyuu escribió:@radorn Además si realmente quieren ahorrar en contaminación, la cumbre no podría hacerse vía videoconferencia? En vez de que todos los jefazos vengan con sequito en aviones a una capital y abarrotarla con todo lo que ello supone.

¿Y luego que? ¿Hacerse los selfies con la pantalla detrás? Eso no pué ser

La Tierra está sujeta a cambios climáticos ciclicos, pero eso no es argumento de nada porque la ciencia no lo niega. Lo que dice la ciencia es que el proceso se está acelerando artificiamente.

Yo soy un simple ignorante, pero me convenzco fácil simplemente pensando que hay toneladas y toneladas de materias enterradas bajo tierra y que los humanos las sacan y las queman, echándo eso que estaba atrapado en la tierra a la atmosfera. Algún cambio tiene que producir porque simplemente lo que era antes la atmosfera, ahora es diferente al tener en ella aquello que no tenía antes.



https://www.youtube.com/user/QuantumFra ... uery=clima

radorn escribió:

Rai_Seiyuu escribió:@radorn Además si realmente quieren ahorrar en contaminación, la cumbre no podría hacerse vía videoconferencia? En vez de que todos los jefazos vengan con sequito en aviones a una capital y abarrotarla con todo lo que ello supone.

¿Y luego que? ¿Hacerse los selfies con la pantalla detrás? Eso no pué ser

Mucho mejor hacer cumbres climaticas,hacemos turismo, invertimos millonadas, pagamos cuatro duros a los pringaos que curran en ellas, los voluntarios que curran gratis y nos quedamos la diferencia

radorn escribió:El dioxido de carbono no es un gas contaminante y su efecto invernadero es ínfimo. Es mas, el dioxido de carbono es de lo que se alimentan las plantas para crecer. Para el que no lo sepa, exceptuando el agua y una pequeña parte de nutrientes extraidos del del suelo, el resto de la masa de una planta se obtiene del carbono del aire.

De la combustion de gasolina, diesel, carbón y demás, se producen bastantes contaminantes. El CO2 no es uno de ellos, pero la propaganda calentológica no habla de otra cosa oye. Tampoco dicen que la parte contaminante de esas emisiones se puede reducir de muchísimas maneras, pero claro, eso no les da el poder de controlar a nadie, mientras que echarlo todo abajo y reconstruirlo bajo su dirección... ah, eso ya es otra cosa

Igual que tantas otras cosas hoy en día, la calentología no es mas que otro robo de dinero y libertad en favor de unas élites llenas de mentirosos sacamantecas, y nunca ha sido otra cosa. Se sirven de la mentira y el lavado de cerebro a quien pueden, y sobre todo les encanta servirse de gente bienintencionada que verdaderamente quiere hacer algunas cosas buenas, usandolos mientras les sean útiles y escupíendolos después.

Yo solía creerme muchas patrañas de esta falsa precupación por el medio ambiente, pero hoy en día hay más que suficiente evidencia de que es *todo* una patraña, tanto a nivel científico, como de la mala intención y verdaderos objetivos de los que lo promueven y las tácticas despreciables que emplean para ello. Ya no cuela.

En el antiguo testamenteo lapidaban a los falsos profetas cuyas profecías no se cumplían. ¿Cuántas van ya? ¿Alguien lleva la cuenta?

Menudo argumento de mierda. Que el CO2 no es tóxico se sabe muy bien, pero eso no significa que saturar la atmósfera de CO2 no provoque cambios a muchos niveles. Y las supuestas evidencias de que todo es una patraña a saber de dónde las habrás sacado y qué tipo de evidencias serán.

Cataphractus escribió:La Tierra está sujeta a cambios climáticos ciclicos, pero eso no es argumento de nada porque la ciencia no lo niega. Lo que dice la ciencia es que el proceso se está acelerando artificiamente.

la ciencia dice eso, pero lo que nos dicen a nosotros en nombre de la ciencia, no es eso.

lo que nos dicen a nosotros es que NUESTRAS bolsas y NUESTRAS anillas de los packs de cerveza matan patitos y ballenas, y que si eso ocurre es por NUESTRA culpa. y que somos NOSOTROS los unicos que tenemos que hacer algo.

mientras mercadona nos obliga a pagar 10 centimos por bolsa de plastico para cargar la compra, consumen 100 TONELADAS DE PLASTICO A LA SEMANA para envasar carne y otros productos refrigerados, y por supuesto, ¿quien te crees que paga todo ese envasado? ¿juan roig? JA.

los curritos a pagar, que somos los culpables de que mueran delfines ahogados porque han metido el pico en una anilla de plastico ¿todos?

asi es como funciona el ecopopulismo. a base de medias verdades que son mentiras absolutas y cargando la culpa no en las industrias o en paises que utilizan tecnologia desfasada porque es barata, no. en los ciudadanos, para apretarles mas, que paguen mas y que reciclen ellos.

y prefiero no hablar de ecoembes. atajo de peseteros con infulas.

Cataphractus escribió:La Tierra está sujeta a cambios climáticos ciclicos, pero eso no es argumento de nada porque la ciencia no lo niega. Lo que dice la ciencia es que el proceso se está acelerando artificiamente.

Yo soy un simple ignorante, pero me convenzco fácil simplemente pensando que hay toneladas y toneladas de materias enterradas bajo tierra y que los humanos las sacan y las queman, echándo eso que estaba atrapado en la tierra a la atmosfera. Algún cambio tiene que producir porque simplemente lo que era antes la atmosfera, ahora es diferente al tener en ella aquello que no tenía antes.



https://www.youtube.com/user/QuantumFra ... uery=clima

Que se esta acelerando por acción del hombre? no saben nada de los los ciclos climaticos de la tierra, pero saben que lo estamos acelerando? claro, la clase media y trabajadora de occidente es la culpable de todos lso males del mundo y por eso tenemos que pagar mas impuestos
Por cierto, ese es el enlace a un enchufado del IPCC que esta promocionado por Iberdrola, endesa como tiene la cara de indicar en algunos de sus vídeos, así que de ese mejor no creerse nada.