(SPOILERS) FINAL FF VII Remake (SPOILERS)

No entiendo a los que piensan que Biggs sobrevivió a los ecos porque estos fueron derrotados.

Osea, apareció magicamente en el orfanato? Es ridículo, cuando Barret lo vuelva a ver le preguntará a Biggs como sobrevivió, y si no lo recuerda, se lo preguntarán a la persona que estaba cargo del orfanato, y dudo mucho que responda "apareció mágicamente en la cama". Alguien lo llevó al orfanato, no me extrañaría que tenga algo que ver con Reeve, lo hicieron más bueno de lo que recordaba (por eso la aparición de Caith Sith en la escena de derrumbe, si ya sacrificó un cuerpo en el Templo de los Ancionos, también de alguna manera podría haberlo hecho en el pilar):

Con respecto a los ecos hay contradicciones dentro del propio juego, por una parte se menciona que los ecos son omniprescentes en el tiempo (pasado, presente y futuro, a lo Artemisa en FFVIII) pero en la descripción en inglés que pusieron, dan a entender que son del futuro y vinieron al presente. Me parece muy sucio crear este tipo de contradicciones por parte de Square, no ayuda en nada a la realización de teorías.

Por último, tanto en el FFXIII como en el FFXV los personajes intentan por todos los medios cambiar el destino del mundo, que se les presenta al inicio del juego, y en ambos juegos paradójicamente, las acciones que realizan llevan a cabo ese destino que buscaban evitar.

En FFVII remake nadie sabe que Cloud tiene células Jenova y que puede ser controlado por Sephirot, lo más fácil argumentalmente es que suceda lo mismo que en el original, Cloud obtenga la materia negra y se la termine dando a Sephirot, lo interesante será ver todo lo que inventarán para que el resultado sea el mismo. Cada día me desagrada menos el final que le dieron a esta primera parte.

Daicon escribió:

xecollons escribió:

Daicon escribió:AH y por cierto estan diciendo que la traducion de RED XIII cuano dice lo de "RED XIII dice que si fracasan es lo que van a vivir."

En japones es: "Es un escenario que estamos apunto de descartar" en japones"

ojito de ser verdad, cambia bastante el significado

Es lo mismo.

Van a descartar ese escenario (muerte de Aeris, caída de meteorito...) porque van a ganar.

ay dio mio...

si es lo mismo "descartar" que "fracasar", es lo mismo.

¿Te das cuenta que te hemos dicho dos personas lo mismo al mismo tiempo?
Es lo mismo pero de forma invertida.
Es lo mismo decir:
-"Si fracasamos tendremos este escenario."

Que
-"Este escenario lo vamos a descartar" (porque obviamente RedXIII tiene confianza en que van a ganar al Presagio).

EdwardKenway escribió:¿Por que luchan contra los espectros de Cloud, Tifa y Barret y no de Aeris? Porque Aeris está muerta en el futuro.

Y por qué no sale el de RedXIII?

@eguren que 2 midgars? yo no veo 2 midgars en ningun lado.

Daicon escribió:

xecollons escribió:

Daicon escribió:AH y por cierto estan diciendo que la traducion de RED XIII cuano dice lo de "RED XIII dice que si fracasan es lo que van a vivir."

En japones es: "Es un escenario que estamos apunto de descartar" en japones"

ojito de ser verdad, cambia bastante el significado

Es lo mismo.

Van a descartar ese escenario (muerte de Aeris, caída de meteorito...) porque van a ganar.

ay dio mio...

si es lo mismo "descartar" que "fracasar", es lo mismo.

Hostia, sin acritud, pero tu comprensión lectora es nula macho =/

"Si fracasamos, es lo que vamos a vivir" ergo, si NO fracasan, descartarán esas vivencias futuras y vivirán otras. Es lo mismo, dicho de otra forma.

Daicon escribió:

xecollons escribió:

Daicon escribió:AH y por cierto estan diciendo que la traducion de RED XIII cuano dice lo de "RED XIII dice que si fracasan es lo que van a vivir."

En japones es: "Es un escenario que estamos apunto de descartar" en japones"

ojito de ser verdad, cambia bastante el significado

Es lo mismo.

Van a descartar ese escenario (muerte de Aeris, caída de meteorito...) porque van a ganar.

ay dio mio...

si es lo mismo "descartar" que "fracasar", es lo mismo.

Si fracasan es lo que van a vivir (si perdemos, nos toca el final del original).

Es un escenario que estamos a punto de descartar (aquí entra la duda del condicionante: si se refiere a que si pierden, descartan el final, o si ganan, descartan el final, entonces deja aún más la duda, porque parece que en español asumieron que si perdían se mantendría, es decir, asumieron el condicionante negativo).

Y yo que creo que ahí hay una mala traducción...

El caso es que la traducción española, deriva de la inglesa, según dijeron por aquí, alguien pasó la traducción directamente del japonés más o menos, y era más abierta y confusa jajaj

Jox24emy escribió:

unnamed escribió:

Jox24emy escribió:Viajes temporales y mundos paralelos ni se ha tocado en el universo FFVII y ni se ha contemplado en ningún momento.

En el FFVII Remake sí se ha tocado, por ejemplo tenemos a este presagio:



Ahí pone que es una entidad que ha viajado desde una línea del tiempo futura para proteger el futuro que le dio forma.

Presagio que entre otras cosas, abarca toda existencia desde el principio hasta el final de toda existencia de manera eterna. Una cosa es eso y otra es que ahora haya viajes temporales que impliquen a protagonistas etc. Dicho esto, como he comentado un post más arriba, el destino ahora lo marca Sefirot, la victoria contra los presagios solo da vía libre a que Sefirot haga lo que quiera, no que produzca alternaciones temporales ni creaciones de líneas paralelas.

El destino de todo hubiese cambiado si derrotan a Sefirot, cosa que no pasa.

¿No se había comentado mucho más atrás que en japonés tiene otra descripción diferente? Si no recuerdo mal, decía que estas entidades están creadas con el conocimiento Cetra y que poseen las claves del futuro que defienden con su arma, pero no dice nada de que vengan del futuro. Además, durante el juego explican que los Ecos son criaturas creadas por el planeta generadas por las voces de los que ya no están

Capell escribió:

Daicon escribió:

xecollons escribió:
Es lo mismo.

Van a descartar ese escenario (muerte de Aeris, caída de meteorito...) porque van a ganar.

ay dio mio...

si es lo mismo "descartar" que "fracasar", es lo mismo.

Hostia, sin acritud, pero tu comprensión lectora es nula macho =/

"Si fracasamos, es lo que vamos a vivir" ergo, si NO fracasan, descartarán esas vivencias futuras y vivirán otras. Es lo mismo, dicho de otra forma.

Nada que no se enteran...

El usar la palabra FRACASO, tiene una implicacion NEGATIVA respecto a las imagenes que se ven.
el usar la palabra DESCARTAR, NO la tiene.

VEnga, te dejo que le des una vuelta.

@Larxeel exacto. Parece que la localización en la traducción trae estas dudas al no interpretarse correctamente.

Lo de los ecos queda claro que no son Cetras, pero hay gente que se empeña en decir que si.

si fracasan lo que saben que va a pasar es que cae un meteorito y se acabo, por que es lo único que han visto en flashbacks.

si ganan paran el meteorito y detiene a sephiroth.

tan difícil es de entender el contexto de esa frase de red?

red solo sabe lo que saben todos, que un meteorito va a hacer caput gracias a sephirth y adiós buenas.
ese es el flashback que ven un meteorito que ya esta impactando en el planeta.
no es que quieran evitar unf uturo, es que quieren evitar ese escenario, de que el meteorito logre impactar, ellos no saben cual es el futuro para decidir si cambiarlo o no, solamente se les presenta la visión(escenario) del meteorito impactando como pongo mas abajo, y eso es lo que tiene que evitar.



ESTE ES ESE FUTURO QUE QUIEREN EVITAR MELONES¡ como veis en la imagen es el meteorito impactando, eso es lo que quieren evitar.
xD

si no lo detiene de alguna forma se acabó.

en resumen, evitar eso, es que se produzca la trama que todos conocemos, no evitarlo es que caiga el meteorio joda al planeta causandole una herida y sephiroth adquiera todo el poder de la corriente vital concentrado en un punto del planeta y se acabo todo.

no se si se habéis dado cuenta, pero todo sucede como sephiroth quería, sabia que toda la energía del planeta se concentraría en un punto para sanar al planeta de la herida del meteorito, y en ese momento sephirth absorbería todo ese poder al concentrar toda al energía en un lugar, cuando cloud derrota a sephirth es cuando le jode el plan, pero le ocasiona otro problema al planeta (leed a way to smile) .

en resumen , sephirth quiere que aeris muera por que sabe que es la forma de concentrar la energía en un único punto del planeta, haciendo que que aeris use sagrado desde la corriente vital, si no el meteorito cae igual daña al planeta, y genera una herida que el planeta concentrara para curar, en ambos casos sephirth ganaría, si no es por cloud que le derrota.

ni lineas temporales ni hostias. miraros el final otra vez por dios xD.

Ethan2011 escribió:@Larxeel exacto. Parece que la localización en la traducción trae estas dudas al no interpretarse correctamente.

Lo de los ecos queda claro que no son Cetras, pero hay gente que se empeña en decir que si.

la verdad que si al final estas cosas tiene relevancia.... menuda cagada con las traducciones dios mio.

Vamos a tener nuevos casos de "Allévoy"

@Daicon el “allé voy” por lo menos nos lo han metido en este Remake.

zeles escribió:si fracasan lo que saben que va a pasar es que cae un meteorito y se acabo, por que es lo único que han visto en flashbacks.

si ganan paran el meteorito y detiene a sephiroth.

tan difícil es de entender el contexto de esa frase de red?

red solo sabe lo que saben todos, que un meteorito va a hacer caput gracias a sephirth y adiós buenas.
ese es el flashback que ven un meteorito que ya esta impactando en el planeta.



ESTE ES ESE FUTURO QUE QUIEREN EVITAR MELONES¡ como veis en la imagen es el meteorito impactando, eso es lo que quieren evitar.
xD

si no lo detiene de alguna forma se acabó.

en resumen, evitar eso, es que se produzca la trama que todos conocemos, no evitarlo es que caiga el meteorio joda al planeta causandole una herida y sephiroth adquiera todo el poder de la corriente vital concentrado en un punto del planeta y se acabo todo.

no se si se habéis dado cuenta, pero todo sucede como sephiroth quería, sabia que toda la energía del planeta se concentraría en un punto para sanar al planeta de la herida del meteorito, y en ese momento sephirth absorbería todo ese poder al concentrar toda al energía en un lugar, cuando cloud derrota a sephirth es cuando para le jode el plan, pero le ocasiona otro problema al planeta (leed a way to smile) plan.

en resumen , sephirth quiere que aeris muera por que sabe que es la forma de concentrar la energía en un único punto del planeta, haciendo que que aeris use sagrado desde la corriente vital, si no el meteorito cae igual daña al planeta, y genera una eherida que el planeta concentrara para curar.

ni lineas temporales ni hostias. miraros el final otra vez por dios xD.

Ven lo de RED XIII caminando solo con sus hijos y también quieren evitar eso. Sin que salga el meteorito, que obviamente, también quieren evitar.

xecollons escribió:

EdwardKenway escribió:¿Por que luchan contra los espectros de Cloud, Tifa y Barret y no de Aeris? Porque Aeris está muerta en el futuro.

Y por qué no sale el de RedXIII?

Porque Red XIII no muere. Red XIII sigue vivo 500 años más tarde en un futuro en el que la humanidad se ha extinguido.

Larxeel escribió:
¿No se había comentado mucho más atrás que en japonés tiene otra descripción diferente? Si no recuerdo mal, decía que estas entidades están creadas con el conocimiento Cetra y que poseen las claves del futuro que defienden con su arma, pero no dice nada de que vengan del futuro. Además, durante el juego explican que los Ecos son criaturas creadas por el planeta generadas por las voces de los que ya no están

Es en japonés donde dicen que vienen del futuro. Se supone que la traducción española es la que está peor traducida en esa parte. Al menos la traducción que hice con traductor me dio un resultado similar a la traducción inglesa:

Ethan2011 escribió:@Daicon el “allé voy” por lo menos nos lo han metido en este Remake.

lo meteran en la nueva linea temporal, y saldra Zack diciendolo, no lo entendeis.

@fenrir_heart no ven a red con sus hijos, ven a red xiii corriendo solo entre piedras sin ningún contexto ni interpretación, no ven nada raro ni peligroso, cuando dicen que quieren evitar algo obviamente no lo dicen por eso, lo que quieren evitar es el meteorito impactando y ya está. el resto no pueden interpretarlo por unos flashback sin contexto alguno.

lo único que logran ver y que es un peligro real a evitar y que se claramente, es el meteorito, y es lo único preocupante.

que coño les da ver a red corriendo solo por ahí? xD que peligro es ese?

a demas ese flashback es de red xiii despues de la crisis del meteorito cientos de años en el futuro, si eso es lo que red queire evitar conociendo ese contexto del flashback, querría decir que red xii sabe que logran parar el meteorito .

os dais cuenta de que es es absurdo? xD

precisamente eso demuestra todo lo contrario, que red xiii tampoco sabe como interpretar esas visiones ni en que contexto se muestran.
por que si en ese flashback red xiii sabe que está haciendo, sabe que es después del meteorito y sabría que que habían ganado y parado a meteorito.
por lo tanto ni red xiii sabe que son esos flashback y lo dice todo por evitar que caiga el meteorito.

Y encima burlándose

Cuando empiece a salir Zack en la segunda parte me acordaré de ti xD

xecollons escribió:Y encima burlándose

Cuando empiece a salir Zack en la segunda parte me acordaré de ti xD

salir va a salir, alguien ha dicho que no?

Daicon escribió:

Capell escribió:

Daicon escribió:ay dio mio...

si es lo mismo "descartar" que "fracasar", es lo mismo.

Hostia, sin acritud, pero tu comprensión lectora es nula macho =/

"Si fracasamos, es lo que vamos a vivir" ergo, si NO fracasan, descartarán esas vivencias futuras y vivirán otras. Es lo mismo, dicho de otra forma.

Nada que no se enteran...

El usar la palabra FRACASO, tiene una implicacion NEGATIVA respecto a las imagenes que se ven.
el usar la palabra DESCARTAR, NO la tiene.

VEnga, te dejo que le des una vuelta.

Lo dicho, tu comprensión lectora es inexistente xD


"Si FRACASAMOS, es lo que vamos a vivir". El fracaso no tiene absolutamente NADA que ver con las imágenes, sino que en caso de fracaso respecto a lo del Presagio y, por tanto, respecto a lo del destino, ESAS IMÁGENES se volverán su realidad, su destino.

En el otro caso dice: "Es algo que estamos a punto de descartar..." porque Red XIII piensa que van a ganar y, por tanto, que esas imágenes no serán su realidad.

El significado es exactamente EL MISMO, sólo que en japones es mas ambiguo, porque no especifica si es lo que pasaría en caso de ganar, en caso de perder o nada, sino que tienes que leer entre lineas.

@zeles Hombre, también se ve la muerte de Aerith xD

Yo creo que todas esas cosas van a variar. Pero al final es lo que digo, que la impresión que dan es que han cambiado el destino, afectando a absolutamente todo (y por ello, considero que a Zack se ve como que vence en la batalla final de Crisis Core). Que luego sea así o no... pues a saber.

zeles escribió:@fenrir_heart no ven a red con sus hijos, ven a red xiii corriendo solo entre piedras sin ningún contexto ni interpretación, no ven nada raro ni peligroso, cuando dicen que quieren evitar algo obviamente no lo dicen por eso, lo que quieren evitar es el meteorito impactando y ya está. el resto no pueden interpretarlo por unos flashback sin contexto alguno.

lo único que logran ver y que es un peligro real a evitar y que se claramente, es el meteorito, y es lo único preocupante.

que coño les da ver a red corriendo solo por ahí? xD que peligro es ese?

Tienes razón, pensaba que salían los críos, aún así dan a entender que ese el futuro que esperan (aunque no lo teman) y que pretenden cambiarlo. Pero bueno, hay libre interpretación y aquí cada cual parece tener la realidad verdadera y los demás somos pardillos que estamos ciegos. Habrá que ver con el tiempo qué va ocurriendo.

fenrir_heart escribió:

zeles escribió:@fenrir_heart no ven a red con sus hijos, ven a red xiii corriendo solo entre piedras sin ningún contexto ni interpretación, no ven nada raro ni peligroso, cuando dicen que quieren evitar algo obviamente no lo dicen por eso, lo que quieren evitar es el meteorito impactando y ya está. el resto no pueden interpretarlo por unos flashback sin contexto alguno.

lo único que logran ver y que es un peligro real a evitar y que se claramente, es el meteorito, y es lo único preocupante.

que coño les da ver a red corriendo solo por ahí? xD que peligro es ese?

Tienes razón, pensaba que salían los críos, aún así dan a entender que ese el futuro que esperan (aunque no lo teman) y que pretenden cambiarlo. Pero bueno, hay libre interpretación y aquí cada cual parece tener la realidad verdadera y los demás somos pardillos que estamos ciegos. Habrá que ver con el tiempo qué va ocurriendo.

Ya te vas dando cuenta de que lo que quieresn es justamente esto, que se discuta y se debata, y creen mil teorias.

FIN.

Por lo que solo queda tirar un poco de logica, y de lo que siempre han dicho.
Respeto al OG, y que esto es un RAMAKE, con cambios pero un REMAKE.

Las locuras de que zack este vivo, aeris viva, y fumadas varias, tiran por alto toda esa logica y respecto, que ahora mismo es lo unico que se mantiene, hasta quue salga la 2º parte.

zeles escribió:@fenrir_heart no ven a red con sus hijos, ven a red xiii corriendo solo entre piedras sin ningún contexto ni interpretación, no ven nada raro ni peligroso, cuando dicen que quieren evitar algo obviamente no lo dicen por eso, lo que quieren evitar es el meteorito impactando y ya está. el resto no pueden interpretarlo por unos flashback sin contexto alguno.

lo único que logran ver y que es un peligro real a evitar y que se claramente, es el meteorito, y es lo único preocupante.

que coño les da ver a red corriendo solo por ahí? xD que peligro es ese?

a demas ese flashback es de red xiii despues de la crisis del meteorito cientos de años en el futuro, si eso es lo que red queire evitar conociendo ese contexto del flashback, querría decir que red xii sabe que logran parar el meteorito .

os dais cuenta de que es es absurdo? xD

precisamente eso demuestra todo lo contrario, que red xiii tampoco sabe como interpretar esas visiones ni en que contexto se muestran.
por que si en ese flashback red xiii sabe que está haciendo, sabe que es después del meteorito y sabría que que habían ganado y parado a meteorito.
por lo tanto ni red xiii sabe que son esos flashback y lo dice todo por evitar que caiga el meteorito.

Realmente no es que quieran evitar algo, lo que quieren es acabar con Sefirot a pesar de que eso puede cambiar el destino y a ellos mismos, por eso Presagio se manifiesta e intenta detener a los protagonistas, porque de vencer a Sefirot, la corriente del destino se cambia y como dice la definicion, se manifiesta ante aquellos que se oponen a su sino.

La cosa no es evitar ese futuro, la cosa es parar a Sefirot porque es el verdadero mal del planeta, y para eso se llevan a Presagio por delante, tal y como queria Sefirot para no ser preso del destino que le esperaba con los ecos vivos. La victoria de Sefirot se consuma no peleando con Cloud, de ahi que diga ''ahora no es el momento'' cuando le tira la espada al suelo.

Ahora todo depende de Sefirot.

@Capell no se ve la muerte de aerith, se ve una visión de cloud completamente difuminada que no se ve nada de lo difuminada que está, y si nosotros no hubiésemos jugado al original ni sabríamos interpretar ni descifrar, lo mismo para ellos puesto que no lo han vivido.

no ven nada, solo ven una sombra difuminada sujetando otra sombra en medio de un lago.

de hecho es el flashback mas difumado que hay por eso mismo, para que te fijes que es especialmente imposible de saber que esta pasando ahí, a no se que ya conozcas la historia del original, pero cloud no la conoce y ha que ponerse en su contexto, no en el nuestro.

y en su contexto no puede entender que es esa visión super borrosa.

@Jox24emy durante el combate final, van teniendo visiones de lo que va a pasar en el futuro, ninguna puede ser interpretada bajo ningún contexto, por que no son imágenes claras que demuestren nada, salvo una, y es el mteorito, y eso es lo que quieren evitar, evitarlo es parando a sephiroth.

solo que no saben aun como va a suceder, de ahí el mensaje del final del juego.

el resto cada uno que lo interprete como quiera, lo único que queda claro es que lo que van a querer evitar es que sephiroth lance el meteorito e impacte.

lo que hagan los ecos o como lo hagan y demás no importa, solo importa la conclusión a la que llegan, que es detener a sephiroth como en el original, por que si no lo hacen el meteorito peta y adiós buenas.

Mas cositaS:




https://www.3djuegos.com/noticias-ver/2 ... slide886_5

También hay que tener en cuenta de que la muerte de Aerith fue lo que fue en buena parte porque nadie se lo esperaba.

Es imposible que hoy día puedan replicar eso, pero sí que pueden intentar generar todas las dudas posible para que ocurra lo que estáis viendo, que mucha gente piensa que Aerith vivirá.

Creando dudas lograrán que la muerte gane algo de impacto extra, aunque jamás pueda ser lo que fue en 1997.

CloudStrifeFF7 escribió:También hay que tener en cuenta de que la muerte de Aerith fue lo que fue en buena parte porque nadie se lo esperaba.

Es imposible que hoy día puedan replicar eso, pero sí que pueden intentar generar todas las dudas posible para que ocurra lo que estáis viendo, que mucha gente piensa que Aerith vivirá.

Creando dudas lograrán que la muerte gane algo de impacto extra, aunque jamás pueda ser lo que fue en 1997.

buena apreciacion.
Eso es una cosa, y otra es cargarse el guion dejandola viva.

Daicon escribió:Por lo que solo queda tirar un poco de logica, y de lo que siempre han dicho.
Respeto al OG, y que esto es un RAMAKE, con cambios pero un REMAKE.

Las locuras de que zack este vivo, aeris viva, y fumadas varias, tiran por alto toda esa logica y respecto, que ahora mismo es lo unico que se mantiene, hasta quue salga la 2º parte.

Sigue negando lo evidente mensaje tras mensaje. No es una puya eh, pero cuanto antes te hagas a la idea que la segunda parte va a cambiar el argumento en mayor o menor medida, mejor.

Es evidentísimo que la intención de cambiar partes de la trama está ahí. Ahora, que lo hayan dejado abierto para ver reacciones y, según esas reacciones, tiren para un lado o para el otro, eso ya no lo sé. Pero id asimilando que este remake, no va a ser un remake en el sentido literal de la palabra, sino una continuación/remake/como lo quieras llamar. Y, como he dicho antes, me parece una puta genialidad.

El tiempo lo dirá

berts1990 escribió:

Daicon escribió:Por lo que solo queda tirar un poco de logica, y de lo que siempre han dicho.
Respeto al OG, y que esto es un RAMAKE, con cambios pero un REMAKE.

Las locuras de que zack este vivo, aeris viva, y fumadas varias, tiran por alto toda esa logica y respecto, que ahora mismo es lo unico que se mantiene, hasta quue salga la 2º parte.

Sigue negando lo evidente mensaje tras mensaje. No es una puya eh, pero cuanto antes te hagas a la idea que la segunda parte va a cambiar el argumento en mayor o menor medida, mejor.

Es evidentísimo que la intención de cambiar partes de la trama está ahí. Ahora, que lo hayan dejado abierto para ver reacciones y, según esas reacciones, tiren para un lado o para el otro, eso ya no lo sé. Pero id asimilando que este remake, no va a ser un remake en el sentido literal de la palabra, sino una continuación/remake/como lo quieras llamar. Y, como he dicho antes, me parece una puta genialidad.

El tiempo lo dirá

YO no he dicho que no haya cambios, pero que zack este vivo o aeris viva, no es una puta genialidad.

Daicon escribió:

berts1990 escribió:

Daicon escribió:Por lo que solo queda tirar un poco de logica, y de lo que siempre han dicho.
Respeto al OG, y que esto es un RAMAKE, con cambios pero un REMAKE.

Las locuras de que zack este vivo, aeris viva, y fumadas varias, tiran por alto toda esa logica y respecto, que ahora mismo es lo unico que se mantiene, hasta quue salga la 2º parte.

Sigue negando lo evidente mensaje tras mensaje. No es una puya eh, pero cuanto antes te hagas a la idea que la segunda parte va a cambiar el argumento en mayor o menor medida, mejor.

Es evidentísimo que la intención de cambiar partes de la trama está ahí. Ahora, que lo hayan dejado abierto para ver reacciones y, según esas reacciones, tiren para un lado o para el otro, eso ya no lo sé. Pero id asimilando que este remake, no va a ser un remake en el sentido literal de la palabra, sino una continuación/remake/como lo quieras llamar. Y, como he dicho antes, me parece una puta genialidad.

El tiempo lo dirá

YO no he dicho que no haya cambios, pero que zack este vivo o aeris viva, no es una puta genialidad.

Decir eso antes de jugar la segunda parte ni saber cómo llevan la trama, me parece un poco osado. Fueron muchos los que se quejaron que quitar el combate por turnos era una herejía, y al probar el sistema del remake se han tenido que callar la boca. También, si hace unos meses hubiesen dicho que Biggs no moría al final del juego, o que Barret "moría", etc, todos dirían que sería una mierda y que bla bla bla.

Algunos tenéis demasiado apego al original, y todo lo que se mueva de ahí os parece mal.

@berts1990 sea como sea, mantener a aerith viva y a zack, a parte de ser un fanservice del copon, le daría a ffvii otro enfoque y voleriamos al tema que trata ffx o ffxiii, el de evitar/enfrentarse a el destino y de que los protagonistas son dueños de su destino y bla bla bla.

y ffvii no trata de eso, seria volver a repetirse por parte de square enix, ffvii va de afrontar las perdidas afrontar los pecados de cada uno y vivir y seguir adelante, trata de afrontar las perdidas y las consecuencias de nuestros actos.
eso es lo que hace especial la trama del vii y no una historia mas de ciencia ficcion loca con mucha accion y cloud dandose hostias rodeado de waifus.

@CloudStrifeFF7 el impacto extra que lograrían seria el de alivio de la gente de ver que han mantenido ese momento pese a todas la dudas y teorías raras generadas que la mantenían con vida.

berts1990 escribió:

Daicon escribió:

berts1990 escribió:
Sigue negando lo evidente mensaje tras mensaje. No es una puya eh, pero cuanto antes te hagas a la idea que la segunda parte va a cambiar el argumento en mayor o menor medida, mejor.

Es evidentísimo que la intención de cambiar partes de la trama está ahí. Ahora, que lo hayan dejado abierto para ver reacciones y, según esas reacciones, tiren para un lado o para el otro, eso ya no lo sé. Pero id asimilando que este remake, no va a ser un remake en el sentido literal de la palabra, sino una continuación/remake/como lo quieras llamar. Y, como he dicho antes, me parece una puta genialidad.

El tiempo lo dirá

YO no he dicho que no haya cambios, pero que zack este vivo o aeris viva, no es una puta genialidad.

Decir eso antes de jugar la segunda parte ni saber cómo llevan la trama, me parece un poco osado. Fueron muchos los que se quejaron que quitar el combate por turnos era una herejía, y al probar el sistema del remake se han tenido que callar la boca. También, si hace unos meses hubiesen dicho que Biggs no moría al final del juego, o que Barret "moría", etc, todos dirían que sería una mierda y que bla bla bla.

Algunos tenéis demasiado apego al original, y todo lo que se mueva de ahí os parece mal.

Totalmente, da igual lo que se diga. Aburre el tema ya, lleva sin salir ninguna novedad y solo le damos vueltas. Los que vemos claro que va a cambiar, lo vemos claro. Los que no, no. Cada vez más inútil el tema jajaj

zeles escribió:@CloudStrifeFF7 el impacto extra que lograrían seria el de alivio de la gente de ver que han mantenido ese momento pese a todas la dudas y teorías raras generadas que la mantenían con vida.

No te lo voy a negar, soy el primero al que le entrarán sudores fríos durante todo el juego pensando en ello y el que empezará a temblar de nervios si acabamos pasando por el Templo de los Ancianos (hasta que lleguemos al momento de su teórica muerte) en la segunda parte.

Espero de verdad que muera porque su muerte es el punto clave del juego y un momento icónico indispensable.

berts1990 escribió:

Daicon escribió:Por lo que solo queda tirar un poco de logica, y de lo que siempre han dicho.
Respeto al OG, y que esto es un RAMAKE, con cambios pero un REMAKE.

Las locuras de que zack este vivo, aeris viva, y fumadas varias, tiran por alto toda esa logica y respecto, que ahora mismo es lo unico que se mantiene, hasta quue salga la 2º parte.

Sigue negando lo evidente mensaje tras mensaje. No es una puya eh, pero cuanto antes te hagas a la idea que la segunda parte va a cambiar el argumento en mayor o menor medida, mejor.

Es evidentísimo que la intención de cambiar partes de la trama está ahí. Ahora, que lo hayan dejado abierto para ver reacciones y, según esas reacciones, tiren para un lado o para el otro, eso ya no lo sé. Pero id asimilando que este remake, no va a ser un remake en el sentido literal de la palabra, sino una continuación/remake/como lo quieras llamar. Y, como he dicho antes, me parece una puta genialidad.

El tiempo lo dirá

Lo tienes justo dos mensajes arriba del tuyo

viewtopic.php?p=1749267136


No va a ser un spin-off ni una secuela, va a ser FFVII.

Acabé el juego hace días (sigo jugando y sacando trofeos, estoy en el cap. 16 en difícil) y me ha encantado. Soy fan del original, tenía ciertas reticencias a lo que podría salir de este remake pero la verdad es que me ha parecido muy bueno, y el combate es magnífico.

Dicho esto, sobre el final: yo soy más de la opinión de la teoría de 256k y compañía, con excepción de lo del perro, que no creo que sea un rebranding y es lo que más dudas me genera. Yo tengo claro que Zack está muerto por todo lo que ya se ha comentado. Pero en cualquier caso, os pregunto a los que argumentan lo contrario: si Zack estuviera vivo, qué sentido tienen en esta historia Cloud, Barret y Tifa?

En una supuesta línea temporal en que Zack está vivo, os compro que se mantengan muchos personajes como Aeris, los Turcos, Sefiroth, etc. Pero Cloud, Tifa y Barret? No pintarían nada...

Yo lo que imagino es que la 2a parte pueda empezar manejando a Zack (con un manejo a lo Cloud pero más chetado) para darle algo de trasfondo y conocerlo, cogerle algo de cariño y acabar viéndolo morir poco después (y el traspaso de espada a Cloud como su legado viviente); momento en que el juego volvería al presente y seguiremos con nuestros protas habituales (Cloud y cía).

Yo creo que simplemente han querido hacer un final que incluya “detalles ambiguos” para generar expectación e interés, e incluso para tantear a los aficionados respecto hasta qué punto serían tolerantes con ciertos cambios (que a mi entender, en posteriores partes seguirán habiendo cambios respecto a la historia original, pero en cualquier caso cambios menores que no varíen los aspectos clave del original).

Ya lo dice Red XIII justo antes de entrar en el portal del final: “Estamos destinados a desafiar el destino? Una pregunta harto interesante...” creo que decía.

Polémicas del final a parte, unas dudas:

1.- Al principio del juego, cuando huyes de los soldados en Midgar y saltas el tren, cuando los soldados te tienen acorralado, uno de los soldados dice algo de la espada de Cloud y, a diferencia de lo que ocurre cuando Hojo le dice que no es soldado o cuando Aeris le dice a Cloud el nombre de su primer amor, en el caso de la escena de los soldados no tengo muy claro qué es lo que dice del arma... Me lo podéis aclarar?

2.- El soldado que se encuentra a Cloud en la planta 63 o 64 y le reconoce de cuando entrenaban juntos, pretendía aportar algo? O lo han metido solo para que Cloud se raye con lo que le dice el soldado de que había oído que murió hace tiempo pero no se lo creía?

3.- El cartel de la peli de 'Stand en busca del tesoro perdido' (o algo así), el que está en Mercado Muro, no os recuerda un poco al templo de los ancianos? Como pequeñito y caricaturizado, pero se da un aire, no?

4.- Roche, Leslie, etc. Creéis que tendrán importancia en posteriores juegos? O ya han cumplido su función en este remake?

axis100 escribió: Polémicas del final a parte, unas dudas:

1.- Al principio del juego, cuando huyes de los soldados en Midgar y saltas el tren, cuando los soldados te tienen acorralado, uno de los soldados dice algo de la espada de Cloud y, a diferencia de lo que ocurre cuando Hojo le dice que no es soldado o cuando Aeris le dice a Cloud el nombre de su primer amor, en el caso de la escena de los soldados no tengo muy claro qué es lo que dice del arma... Me lo podéis aclarar?

2.- El soldado que se encuentra a Cloud en la planta 63 o 64 y le reconoce de cuando entrenaban juntos, pretendía aportar algo? O lo han metido solo para que Cloud se raye con lo que le dice el soldado de que había oído que murió hace tiempo pero no se lo creía?

3.- El cartel de la peli de 'Stand en busca del tesoro perdido' (o algo así), el que está en Mercado Muro, no os recuerda un poco al templo de los ancianos? Como pequeñito y caricaturizado, pero se da un aire, no?

4.- Roche, Leslie, etc. Creéis que tendrán importancia en posteriores juegos? O ya han cumplido su función en este remake?

1. Se supone que reconoce la espada de Zack, hay que destacar que en el CC Zack es conocido por muchos soldados, da un discurso y todo, osea que es normal que algunos reconozcan esa espada.

2. El soldado habla de Kunsel, un compañero de Zack que también sale en el CC. Cloud parece evitar enfrentarse a eso.

3. No he visto ese cartel, si tienes foto o algo pasala.

4. Yo creo que Roche saldrá más adelante, o es un personaje estúpido sin más. Leslie y algunos otros también podrían salir, pero a saber. A mí Leslie y sus informes me han gustado, estaría guay que lo viésemos por la aventura, como que ha decidido pasar de Shinra del todo y quiere ayudarte, aunque también puede que los informes de batalla se realicen de otra forma u online jaja Y recibamos llamadas de Leslie o algo así, quien sabe. Por teorizar que no sea jajaja

-en el flashback de Red XIII si que se ven los cachorros, o por lo menos uno.
-en los cgis salen con las armas del principio de cada uno porque no van a hacer 10 mil videos pre-grabados con todas las combinaciones que puedes hacer con las armas de cada personaje pero en los videos hechos con con el motor del juego si que lleva cada personaje la que lleves equipada en ese momento.
-el juego esta pensado para fans o por lo menos para gente que conozca ya bastante del juego, los mismos creadores han dicho, lo puedes leer en varias webs hoy, que Sefirot sale desde el principio porque todo el mundo le conoce ya y que no tendria sentido tratarle con el misterio que se le trata en el original.
-“ Hubo un tiempo en que miramos al cielo con recelo, el recuerdo de aquella amenazadora estrella perdura grabado a fuego en nuestros corazones. Tras su estela, sobrevino una era de silencio. Aunque siempre supimos que aquellos a quienes conocimos nunca cayeron en el olvido, que algún dia volveríamos a verlos, o quizá no fuera mas que un fuerte anhelo. Ahora, tras el largo tiempo de calma, un clamor comienza a resonar. Un reencuentro que podría traer tanta dicha como pavor. Y que juntos hemos de afrontar con ilusión. Regresaran, al fin, queda sellada la promesa.” esto decian en el primer trailer del e3 de 2015, claramente el juego esta pensado para fans del original.

@SefirotLvX no sale ningún hijo, solo se le ve a el solo corriendo durante 2 segundos.

@zeles no puedo poner imagenes, no se si el link a deopbox valdra. https://www.dropbox.com/s/n8fnf9ghbnayn ... 1.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/vrlg4dareq9q9 ... 4.jpg?dl=0
Yo ahi veo un cachorro claramente.

@SefirotLvX pues yo ahí no veo un pijo,

@zeles bueno pues no querras verlo, mirate la escena en youtube y veras a un cachorro corriendo detras de Red XIII, yo mas no puedo hacer con capturas.

zeles escribió:
@Jox24emy durante el combate final, van teniendo visiones de lo que va a pasar en el futuro, ninguna puede ser interpretada bajo ningún contexto, por que no son imágenes claras que demuestren nada, salvo una, y es el mteorito, y eso es lo que quieren evitar, evitarlo es parando a sephiroth.

solo que no saben aun como va a suceder, de ahí el mensaje del final del juego.

el resto cada uno que lo interprete como quiera, lo único que queda claro es que lo que van a querer evitar es que sephiroth lance el meteorito e impacte.

lo que hagan los ecos o como lo hagan y demás no importa, solo importa la conclusión a la que llegan, que es detener a sephiroth como en el original, por que si no lo hacen el meteorito peta y adiós buenas.

Si, pero que Aeris textualmente dice
''Hay que detenerlo si o si, pero si lo logramos, cambiara mas que nuestro destino. Si vencemos, nosotros mismos cambiaremos tambien''. Lo que pretenden evitar es que Sefirot siga vivo pues es la amenaza para el planeta aunque ello conlleve cambiar el destino y a ellos mismos. Esto es algo que se deja implícito antes de entrar al portal.

@SefirotLvX la he visto 200 veces, a parte es una escena sacada de la película advent children, y el fragmento del flashback no se puede distinguir ningún cachorro.

si a caso una mancha roja difuminada, si podemos interpretar que es un cachorro es por que hemos visto esa escena en la película, pero en ese flashback no se ve nada en claro.

@zeles joer pues yo distingo claramente un cachorro, con su cabeza, sus patas incluso la “cresta” como la de Red XIII, aparte tu mismo dices que es la misma escena de AC, y en la película se ven claramente los cachorros, pero que vamos, es un detalle insignificante que no importa nada.

SefirotLvX escribió:@zeles joer pues yo distingo claramente un cachorro, con su cabeza, sus patas incluso la “cresta” como la de Red XIII, aparte tu mismo dices que es la misma escena de AC, y en la película se ven claramente los cachorros, pero que vamos, es un detalle insignificante que no importa nada.

Distinguimos todo lo que salen porque ya hemos vivido esos momentos como jugadores, pero los personajes de la historia no. Ninguna es clara al 100% como para que ellos pudiesen saberlo.

Yo creo que la escena de red XII es esta. (Min 22:22)

https://www.youtube.com/watch?v=SoKF9a9g6JU


Sobre como queda la cosa, yo creo que al derrotar a los ecos del destino han acabado en un mundo distinto al suyo. Han acabado en un mundo en el que los ecos nunca actuaron. Por eso yo creo que van a haber cambios, tanto en el futuro como en el pasado, y veremos como los personajes asimilan/aceptan esos cambios. Por ejemplo, no me extrañaría que haya dos clouds, o que zack siga vivo. La chicha está en cómo lidiarán con ello y en cómo avanzarán en la historia.

CloudStrifeFF7 escribió:No te lo voy a negar, soy el primero al que le entrarán sudores fríos durante todo el juego pensando en ello y el que empezará a temblar de nervios si acabamos pasando por el Templo de los Ancianos (hasta que lleguemos al momento de su teórica muerte) en la segunda parte.

Espero de verdad que muera porque su muerte es el punto clave del juego y un momento icónico indispensable.

En 1997 a muchos nos dio lástima que muriera y se extendieron rumores sobre maneras de resucitarla que resultaron ser falsos. Me hace gracia que en 2020, en cambio, la mayoría vamos a ponernos del lado de Sefirot.

unnamed escribió:

CloudStrifeFF7 escribió:No te lo voy a negar, soy el primero al que le entrarán sudores fríos durante todo el juego pensando en ello y el que empezará a temblar de nervios si acabamos pasando por el Templo de los Ancianos (hasta que lleguemos al momento de su teórica muerte) en la segunda parte.

Espero de verdad que muera porque su muerte es el punto clave del juego y un momento icónico indispensable.

En 1997 a muchos nos dio lástima que muriera y se extendieron rumores sobre maneras de resucitarla que resultaron ser falsos. Me hace gracia que en 2020, en cambio, la mayoría vamos a ponernos del lado de Sefirot.

Pero eso es porque había un arma y el último límite de Aeris se conseguía después...

@Ethan2011 pero y entonces porque Cloud derrama una lagrima cuando, hablando con Aeris, ve la escena de Sagrado cayendo tras las muerte de esta? No se si lo sabrá pero algo intuye. Y Cloud igual no, pero Aeris en este juego da la sensación de saber mucho mas de lo que dice.

@josete2k Recuerdo que el límite se podía conseguir antes de su muerte, aunque sin guía era algo improbable que el jugador lo lograra.