elamos escribió:Fork99 escribió:elamos escribió:
Creo que no has entendido que el juego no se basa en rushear la principal,si no en explorar( conocer mundos, sus gentes, relaciones, facciones, etc.. completar el primer universo que es el tuyo, del que procedes , para luego trascender a otro universo para hacer la tonteria del coleccionismo de artefactos, en los que curiosamente solo cambia la Logia ( sus integrantes) y x lineas de dialogo xD pero bueno esto ultimo ya es porque Todd Howard no es Yoko Taro (nier automata) y no han experimentado mucho mas allá ya sea por tiempo o por ganas con meter mas trama en los ng+ o un final donde te den respuestas a todas las preguntas que te generan desde el principio y que pasan de responder por x motivos... basicamente porque no saben por donde tirar xD
No se si lo habrás hecho, pero si decides una vez estas en la unidad, volver atrás, tienes otra ronda de conversaciones con tus camaradas de la logia que es infinitamente mas satisfactoria que los ng+ que le quieras meter al juego, donde se sorprenden e incluso se alegran de que sigas con ellos.
Incluso a uno de ellos le dices que no entiendes para que tanta historia con los artefactos si lo que te ofrecen a cambio no merece la pena xD deja en evidencia total tanto al heraldo como al colgado del cazador que hacian lo que hacian because yes! y donde el mejor final para ellos es convencerles de que se jubilen ambos y dejen de dar la brasa con las piedras, final perfecto en mi opinión, y así lo hacen, incluso el propio cazador te da la razón y te dice que ya está muy viejo y que se va a vivir la vida.
El mejor personaje del juego es el gran Aquilus, ese lo entendió rapido y ahí está viviendo la vida.
La mejor trama del juego es la de la facción Carmesí y los sysec, curioso cuanto menos, el mejor arma tambien la consigues ahí y una de las armaduras mas tochas.
Entiendo las objeciones pero es que salimos de 'no es NMS' para meternos en 'no es Nier'... Cuando son juegos, especialmente el último, que poco tienen en común. Starfield hace muchas cosas bien, pero nadie dice que sea el mejor en todo lo que hace. Es como si ahora me pongo yo a comparar el mundo pasillero de Nier con Starfield.... Para ser un juego de mundo abierto tan inmenso el NG+ me parece un añadido realmente cojonudo...
1 Nier automata no es pasillero.
2 estoy comparando sus ng+ y lo que ofrecen, por aqui se ha dicho que el ng+ de starfield vuela la cabeza y no es así, si lo comparamos con el primer juego mas famoso que se dedicó expresamente a volar la cabeza a todo aquel que quisiera llegar al verdadero final.
3 no he dicho que ese añadido sea una mierda, porque no lo es, pero tampoco es la gran cosa.
1. En comparación con Starfield sí lo es.
2. A mí el NG+ del Nier tampoco me voló la cabeza. Debe ser que ya me hago mayor para las japonesadas
3. En eso discrepamos. A mí sí me parece cojonudo para todo lo que el juego ofrece. No hay equivalente de mundo abierto que lo haga (ni siquiera Elden Ring, aunque tenga distintos finales).
Fork99 escribió:elamos escribió:Fork99 escribió:Entiendo las objeciones pero es que salimos de 'no es NMS' para meternos en 'no es Nier'... Cuando son juegos, especialmente el último, que poco tienen en común. Starfield hace muchas cosas bien, pero nadie dice que sea el mejor en todo lo que hace. Es como si ahora me pongo yo a comparar el mundo pasillero de Nier con Starfield...1 Nier automata no es pasillero.
2 estoy comparando sus ng+ y lo que ofrecen, por aqui se ha dicho que el ng+ de starfield vuela la cabeza y no es así, si lo comparamos con el primer juego mas famoso que se dedicó expresamente a volar la cabeza a todo aquel que quisiera llegar al verdadero final.
3 no he dicho que ese añadido sea una mierda, porque no lo es, pero tampoco es la gran cosa.1. En comparación con Starfield sí lo es.
2. A mí el NG+ del Nier tampoco me voló la cabeza. Debe ser que ya me hago mayor para las japonesadas
3. En eso discrepamos. A mí sí me parece cojonudo para todo lo que el juego ofrece. No hay equivalente de mundo abierto que lo haga (ni siquiera Elden Ring, aunque tenga distintos finales).
elamos escribió:Fork99 escribió:elamos escribió:1 Nier automata no es pasillero.
2 estoy comparando sus ng+ y lo que ofrecen, por aqui se ha dicho que el ng+ de starfield vuela la cabeza y no es así, si lo comparamos con el primer juego mas famoso que se dedicó expresamente a volar la cabeza a todo aquel que quisiera llegar al verdadero final.
3 no he dicho que ese añadido sea una mierda, porque no lo es, pero tampoco es la gran cosa.1. En comparación con Starfield sí lo es.
2. A mí el NG+ del Nier tampoco me voló la cabeza. Debe ser que ya me hago mayor para las japonesadas
3. En eso discrepamos. A mí sí me parece cojonudo para todo lo que el juego ofrece. No hay equivalente de mundo abierto que lo haga (ni siquiera Elden Ring, aunque tenga distintos finales).
No creo que hayas completado Nier Automata con todos sus finales incluido el mas dificil de conseguir ( que es el final real) para decir lo que has dicho xD
Tranquilo... El final verdadero es una ida de olla de Yoko Taro (un tipo raro pero muy interesante), muy original, al nivel de las kojimadas japonesas. Pero yo me refería a la trama y al desarrollo de los personajes, que me importaba entre poco y nada. Pero oye, es mi opinión. Y lo jugué y rejugué en una OneX por si te interesa.
)elamos escribió:Fork99 escribió:elamos escribió:1 Nier automata no es pasillero.
2 estoy comparando sus ng+ y lo que ofrecen, por aqui se ha dicho que el ng+ de starfield vuela la cabeza y no es así, si lo comparamos con el primer juego mas famoso que se dedicó expresamente a volar la cabeza a todo aquel que quisiera llegar al verdadero final.
3 no he dicho que ese añadido sea una mierda, porque no lo es, pero tampoco es la gran cosa.1. En comparación con Starfield sí lo es.
2. A mí el NG+ del Nier tampoco me voló la cabeza. Debe ser que ya me hago mayor para las japonesadas
3. En eso discrepamos. A mí sí me parece cojonudo para todo lo que el juego ofrece. No hay equivalente de mundo abierto que lo haga (ni siquiera Elden Ring, aunque tenga distintos finales).
No creo que hayas completado Nier Automata con todos sus finales incluido el mas dificil de conseguir ( que es el final real) para decir lo que has dicho xD
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
angelillo732 escribió:@GaldorAnárion Habías jugado a un juego de Bethesda antes?
Para que no te pillen tienes que tener las habilidades de sigilo subidas.
tengo todas las piezas.... si las monto en la nave y hago el viaje, es el final? quiero decir de las historia principal...xq esto no tiene fin, no paro de encontrar cosas o lugares, sabia q existia el pozo...a la 70 horas despues lo conoci...y aun me quedan cosas por hacer, pero tengo la duda si acabar o seguir con lo q queda
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
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martincho1212 escribió:Soy el unico inutil de la galaxia que siempre anda escaso de ganzuas digitales? 🤔
Vamos , si llego a tener 10 es un logro , no se q coño hago...
Hay alguna de las habilidades de encontrarse cosas en los contenedores que te suba tambien encontrarse ganzuas?
tarantino escribió:Tengo la nave mantis en mi poder y estoy buscando la bodega oculta para el contrabando, ¿Dónde está o le tengo que instalar el módulo?
P.D: Yo juego en difícil y la IA, salvo excepciones, no es tonta para nada
... Pero son más duros de tumbar, eso sí. martincho1212 escribió:LepucK escribió:Para los que están en NG+, una preguntilla:Sabéis que habilidades suben el daño con la nave guardia estelar??? No me queda claro
Las de armas balisticas seguro , el otro cañon ese solar no se si corresponde armas de energia , electromacneticas o q...
Fork99
Si tio , pero es q te venden 2 o 3 a lo mucho y no todos los comerciantes las venden... Junto 7 u 8 y me voy por ahi de parranda y te salen 1 puerta con cerradura y 2 cajas fuertes en 10 metros... Y a tomar por culo las 7 u 8 ganzuas 😝
Ir a la Logia para despedirme de todos y que a Sarah le diera por ir en traje espacial, y que en una conversación con Sam se me cruce por en medio y se ponga a hablar conmigo, teniendo dos conversaciones a la vez solapándose.
Y luego, sin ser un bug, Cora le cuenta un chiste a su padre y su padre le dice algo así como "Cuéntaselo a Barret". Wtf, pero si Barret está muerto
... no aportan nada nuevo. Si es así no puedo evitar pensar que el final es un deus ex machina como una catedral, porque literalmente no te explica nada, ni el origen de los Artefactos, ni los templos, ni el porqué de todo esto. Simplemente está ahí, porque sí. Ni siquiera te insinúan un posible origen para dejarnos volar la imaginación.
El cliffhanger final simplemente está en el NG+, en el hecho de verte a ti mismo muerto en los brazos de Vladimir y luego hablando con tu otro yo de otro universo para acabar en el principio de la historia con variaciones narrativas. No hay más, no hay revelación final. Si eso para el DLC o Starfield 2.
Abrams escribió:Bueno, habiendo completado la historia principal y echarle unas 80 horas, creo que ya puedo ir compartiendo mi impresión final del juego, que aunque a nadie le interesará la dejo por aquí, por si alguien quiere leerla y/o opinar.
Comparto lo que han dicho algunos compañeros, el juego tiene el problema de haber querido abarcar mucho y apretar poco. Reconozco que en mi caso no habré rozado ni el 10% de lo que ofrece el juego (no he hecho facciones y solo he descubierto unas cuatro ciudades/localizaciones), pero he seguido un ritmo de juego normal y he tenido una experiencia de juego que probablemente sea bastante común. Si con mi camino en el juego me he quedado con sensaciones frías, es que algo falla en el juego, para mi.
El primer error es lo que ya se fue comentando en los primeros días, el juego no te enseña absolutamente nada y es todo muy confuso. Pues ahora lo que estoy viendo es que incluso tras el final del juego, en pleno NG+, eso sigue pasando, porque estoy leyendo cada cosa, que sí el NG+ no aporta nada, que sí hay que ir al NG+10, que si todo mejora tras el NG+4... Y esto lo que me hace pensar es que, como casi todo en el juego, Bethesda es de ideas buenas pero ejecuciones pésimas.
Yo por suerte he tenido una partida sin bugs serios ni cuelgues, solo dos congelaciones que me obligaron a cerrar el juego. Pero bugs sí he tenido, a cascoporro, incluso me atrevo a decir que solo con Starfield he tenido más bugs que con Witcher y Cyberpunk juntos. Mínimo en cada sesión de juego me ha pasado algo, siempre relacionado con NPCs y comportamientos raros, y en ocasiones te sacan por completo de la inmersión. Sin ir muy lejos tuve dos justo antes de dar el paso al final de la historia:Ir a la Logia para despedirme de todos y que a Sarah le diera por ir en traje espacial, y que en una conversación con Sam se me cruce por en medio y se ponga a hablar conmigo, teniendo dos conversaciones a la vez solapándose.
Y luego, sin ser un bug, Cora le cuenta un chiste a su padre y su padre le dice algo así como "Cuéntaselo a Barret". Wtf, pero si Barret está muerto
Pero bueno, bugs aparte, no quiero enrollarme mucho así que creo que debería ir al punto clave de todo el juego: el scifi. A priori creo que al juego le perjudica la pésima narración que tiene tan propia de Bethesda, no me encaja que me pongas esa música tan épica de fondo y la búsqueda del mayor descubrimiento de la humanidad con una narración tan... insulsa. No pretendo caer en comparaciones, pero leñe, Cyberpunk es un juego sin apenas cinemáticas, todas sus secuencias son en primera persona siendo libre para moverte y hablar, y es mil veces más inmersivo. Si un juego como CP77 puede hacerlo, Starfield también lo podría haber hecho si tal vez no hubieran querido acaparar tantísimo, porque de 1000 planetas no creo que haya visitado más de 15 en 80 horas, y desde luego no me propongo visitarlos todos porque ya he visto que la única utilidad de los sondeos es ganar créditos. Y en cuanto a la historia en sí, aun con pinceladas de 2001 el final te deja frío, y tengo entendido que a nivel de avance narrativo los NG+...... no aportan nada nuevo. Si es así no puedo evitar pensar que el final es un deus ex machina como una catedral, porque literalmente no te explica nada, ni el origen de los Artefactos, ni los templos, ni el porqué de todo esto. Simplemente está ahí, porque sí. Ni siquiera te insinúan un posible origen para dejarnos volar la imaginación.
El cliffhanger final simplemente está en el NG+, en el hecho de verte a ti mismo muerto en los brazos de Vladimir y luego hablando con tu otro yo de otro universo para acabar en el principio de la historia con variaciones narrativas. No hay más, no hay revelación final. Si eso para el DLC o Starfield 2.
No sé, en líneas generales iba con el hype hasta arriba pero ahora no puedo evitar sentir rabia por todo el tiempo que he perdido en tratar de entender este juego. Seguramente en una segunda run en el futuro lo disfrute más ahora que sé qué cosas no merecen la pena hacer, y probablemente ahora lo disfrute más haciendo las facciones. Pero también me conozco, 80 horas con un mismo juego y habiendo completado la historia se empieza a hacer pesado. Y probablemente eso sea lo que más define al juego, "pesado", porque incluso usando el escáner para viajar intentando depender lo mínimo del menú sigue haciéndose muy pesado tantos pasos para ir de un lugar a otro, o para entender esto o aquello, ya ni hablemos del agobio que genera no saber qué coger, qué soltar, qué vender, qué guardar, dónde guardarlo, qué llevar encima, etc.
Aun así lo he disfrutado mucho, el juego tiene un nivel técnico y un nivel de detalle que a veces roza lo enfermizo, e ideas muy originales que me han encantado ver (por primera vez) en un juego. Simplemente ahora mismo me cuesta encontrar palabras bonitas, pero seguiré jugando un tiempo más, esta vez quitándome de encima los agobios y las pérdidas de tiempo. Solo diré que para mí, con mucho pesar, no es el GOTY que creía que iba a ser, pero tampoco me sorprenderá si lo nominan e incluso se lleva el premio.
Abrams escribió:Bueno, habiendo completado la historia principal y echarle unas 80 horas, creo que ya puedo ir compartiendo mi impresión final del juego, que aunque a nadie le interesará la dejo por aquí, por si alguien quiere leerla y/o opinar.
Comparto lo que han dicho algunos compañeros, el juego tiene el problema de haber querido abarcar mucho y apretar poco. Reconozco que en mi caso no habré rozado ni el 10% de lo que ofrece el juego (no he hecho facciones y solo he descubierto unas cuatro ciudades/localizaciones), pero he seguido un ritmo de juego normal y he tenido una experiencia de juego que probablemente sea bastante común. Si con mi camino en el juego me he quedado con sensaciones frías, es que algo falla en el juego, para mi.
El primer error es lo que ya se fue comentando en los primeros días, el juego no te enseña absolutamente nada y es todo muy confuso. Pues ahora lo que estoy viendo es que incluso tras el final del juego, en pleno NG+, eso sigue pasando, porque estoy leyendo cada cosa, que sí el NG+ no aporta nada, que sí hay que ir al NG+10, que si todo mejora tras el NG+4... Y esto lo que me hace pensar es que, como casi todo en el juego, Bethesda es de ideas buenas pero ejecuciones pésimas.
Yo por suerte he tenido una partida sin bugs serios ni cuelgues, solo dos congelaciones que me obligaron a cerrar el juego. Pero bugs sí he tenido, a cascoporro, incluso me atrevo a decir que solo con Starfield he tenido más bugs que con Witcher y Cyberpunk juntos. Mínimo en cada sesión de juego me ha pasado algo, siempre relacionado con NPCs y comportamientos raros, y en ocasiones te sacan por completo de la inmersión. Sin ir muy lejos tuve dos justo antes de dar el paso al final de la historia:Ir a la Logia para despedirme de todos y que a Sarah le diera por ir en traje espacial, y que en una conversación con Sam se me cruce por en medio y se ponga a hablar conmigo, teniendo dos conversaciones a la vez solapándose.
Y luego, sin ser un bug, Cora le cuenta un chiste a su padre y su padre le dice algo así como "Cuéntaselo a Barret". Wtf, pero si Barret está muerto
Pero bueno, bugs aparte, no quiero enrollarme mucho así que creo que debería ir al punto clave de todo el juego: el scifi. A priori creo que al juego le perjudica la pésima narración que tiene tan propia de Bethesda, no me encaja que me pongas esa música tan épica de fondo y la búsqueda del mayor descubrimiento de la humanidad con una narración tan... insulsa. No pretendo caer en comparaciones, pero leñe, Cyberpunk es un juego sin apenas cinemáticas, todas sus secuencias son en primera persona siendo libre para moverte y hablar, y es mil veces más inmersivo. Si un juego como CP77 puede hacerlo, Starfield también lo podría haber hecho si tal vez no hubieran querido acaparar tantísimo, porque de 1000 planetas no creo que haya visitado más de 15 en 80 horas, y desde luego no me propongo visitarlos todos porque ya he visto que la única utilidad de los sondeos es ganar créditos. Y en cuanto a la historia en sí, aun con pinceladas de 2001 el final te deja frío, y tengo entendido que a nivel de avance narrativo los NG+...... no aportan nada nuevo. Si es así no puedo evitar pensar que el final es un deus ex machina como una catedral, porque literalmente no te explica nada, ni el origen de los Artefactos, ni los templos, ni el porqué de todo esto. Simplemente está ahí, porque sí. Ni siquiera te insinúan un posible origen para dejarnos volar la imaginación.
El cliffhanger final simplemente está en el NG+, en el hecho de verte a ti mismo muerto en los brazos de Vladimir y luego hablando con tu otro yo de otro universo para acabar en el principio de la historia con variaciones narrativas. No hay más, no hay revelación final. Si eso para el DLC o Starfield 2.
No sé, en líneas generales iba con el hype hasta arriba pero ahora no puedo evitar sentir rabia por todo el tiempo que he perdido en tratar de entender este juego. Seguramente en una segunda run en el futuro lo disfrute más ahora que sé qué cosas no merecen la pena hacer, y probablemente ahora lo disfrute más haciendo las facciones. Pero también me conozco, 80 horas con un mismo juego y habiendo completado la historia se empieza a hacer pesado. Y probablemente eso sea lo que más define al juego, "pesado", porque incluso usando el escáner para viajar intentando depender lo mínimo del menú sigue haciéndose muy pesado tantos pasos para ir de un lugar a otro, o para entender esto o aquello, ya ni hablemos del agobio que genera no saber qué coger, qué soltar, qué vender, qué guardar, dónde guardarlo, qué llevar encima, etc.
Aun así lo he disfrutado mucho, el juego tiene un nivel técnico y un nivel de detalle que a veces roza lo enfermizo, e ideas muy originales que me han encantado ver (por primera vez) en un juego. Simplemente ahora mismo me cuesta encontrar palabras bonitas, pero seguiré jugando un tiempo más, esta vez quitándome de encima los agobios y las pérdidas de tiempo. Solo diré que para mí, con mucho pesar, no es el GOTY que creía que iba a ser, pero tampoco me sorprenderá si lo nominan e incluso se lleva el premio.
![[jaja]](/images/smilies/nuevos2/otrasonrisa.gif "otra sonrisa")
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
. Yo también tengo sensaciones encontradas, pero si algo hace grande a Starfield es que no hay dos partidas iguales. Hay tramas secundarias que para mí son mejores que muchos videojuegos (y que historia principal). Pero por otro lado, cuando el slogan del juego es Let's Explore ignoraba que se refería a comprender por ti mismo mecánicas básicas del juego . Hay una sección de ayuda pero es cierto que muchas cosas básicas no te las dicen. 
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")