Terremoto en Japón.

Ahora en Milenio 3 vuelven a hablar de esto y me ha encantando la reflexión periodística sobre como la información sobre Japón desgraciadamente ya no tiene relevancia.

Un saludo.
Gaiden escribió:Falta planeta para contaminar, según francia: http://www.youtube.com/watch?v=kdoz9OSLQTk



[mad] [mad]
vaya... en el sur también vive gente [toctoc]
En línea con lo que había puesto Flamígero, me permito poner estas informaciones de Yukiya Amano (Director General de la OIEA) al New York Times, según recoge El Mundo:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/2 ... 15&numero=

"El OIEA afirma que la crisis nuclear de Japón está aún 'lejos de llegar a su fin'"

Reuters | Nueva York
Actualizado domingo 27/03/2011 01:44 horas

El máximo inspector nuclear a nivel mundial ha dicho este sábado que la crisis nuclear que vive Japón tras el tsunami que dañó gravemente la central de Fukushima está "todavía lejos de llegar al final", según recoge el diario 'The New York Times'.

Yukiya Amano, director general de la Agencia Internacional de Energía Atómica (IAEA, por su sigla en inglés) advirtió que la emergencia podría prolongarse durante semanas o incluso meses. Amano habló con el Times vía telefónica desde Viena, donde está la sede del organismo.

Además, el dirigente, que de acuerdo la publicación realizó recientemente un viaje a Japón, indicó que las autoridades todavía no están seguras de si los núcleos de los reactores y el combustible utilizado habrían sido cubiertos con el agua necesaria para enfriarlos.

Su mayor preocupación se centra ahora en las barras usadas de combustible que están descubiertas en las piscinas de enfriamiento situadas en la parte superior de los edificios de los reactores.

Según sus palabras, no se sabe con certeza si han sido exitosos los esfuerzos por rociar agua dentro de las piscinas para evitar que las barras se incendien y liberen gran cantidad de material radiactivo.

Si las piscinas se llenan con agua, pero no se reparan los sistemas de enfriamiento "la temperatura subirá", afirmó Amano, lo que eleva la amenaza de nuevas filtraciones radiactivas.

'Unas pocas señales positivas'

A pesar de ello, el director del OIEA comentó al diario que vio unas pocas "señales positivas" con la restauración de parte de la energía eléctrica hacia la planta. Pero, acotó, "deben hacerse más esfuerzos para poner fin" a las consecuencias del accidente, aunque destacó que no estaba criticando la respuesta de Japón.

A pesar de los esfuerzos, los datos negativos aumentan cada jornada que pasa. En la de este sábado, funcionarios japoneses reconocieron que los niveles de radiación han subido de forma alarmante en el agua del mar cerca de la dañada planta nuclear de Fukushima Daiichi.

Los expertos intentaban bombear hacia afuera de la planta el agua radiactiva, después de que se detectara en los edificios que albergan a tres de los seis reactores.

El jueves, tres trabajadores recibieron quemaduras en el reactor número 3, tras haber sido expuestos a niveles de radiación 10.000 veces mayores a los que usualmente se encuentran allí.

Pese a los llamamientos a la calma del Gobierno, los avisos sobre la radiactividad llevaron esta semana a que los residentes de Tokio agotaran buena parte de las existencias de agua mineral de la ciudad y las autoridades pidieran a las empresas embotelladoras un aumento de la producción. Además, los responsables municipales repartieron 240.000 botellas de 550 mililitros a las familias de unos 80.000 bebés de Tokio y cinco ciudades cercanas."
Gaiden escribió:Falta planeta para contaminar, según francia: http://www.youtube.com/watch?v=kdoz9OSLQTk

¿esto va en serio?.
Tienen que taparla YA pero YA mismo...

Y tienen que SACARLE de las manos el asunto a TEPCO...
Flamígero escribió:
j0se242 escribió:Parece que tenga que haber un peo nuclear con forma de hongo para que las cadenas de televisión españolas informen sobre lo que pasa en Japón. Una vez se ha visto que lo de "el nuevo Chernobyl" está lejos, lejísimos, de producirse han dado carpetazo y a otra cosa mariposa.

Lamentable.


¿Lejísimo? Veo que los medios de comunicación hacen bien su trabajo.

(Reuters) - The world's chief nuclear inspector said on Saturday that Japan was "still far from the end of the accident" at its Fukushima nuclear complex
Yukiya Amano, the director general of the International Atomic Energy Agency, cautioned that the nuclear emergency could go on for weeks, if not months more.


"Japón está todavía muy lejos del final del accidente. Yukiya Amano, el director general del Organismo Internacional de Energía Atómica, advirtió que la situación de emergencia nuclear podría durar semanas, si no meses"



Si esto todavía no es un 7 es gracias al viento.

Imagen

espinete2004 escribió:Vayamos con el sensacionalismo:

La union europea estudia aumentar el limite de cesio-134 y cesio-137 para importar comida de Japón.


Me juego lo que quieras a que hay gente que incluso lo defiende y le parece bien.


¿Qué parte no entiendes de esta lejos de ser un nuevo Chernobyl?¿Y que tiene que ver con que el fin de esto esté cerca o lejos? Porque nadie ha dicho que el fin de esto esté cerca

Y deja de soltar mierda, porque no se puede calificar de otra manera una afirmación como "Si esto todavía no es un 7 es gracias al viento", ¿fuente? ¿Estudio cientifico que lo diga?¿O acaso eres físico o ingeniero núclear? Porque si bien es cierto que cumple alguna de las condiciones para ser un 6, no las cumple todas por mucho que lo digan los franceses (que ya sabemos de que pie cojean) o los austriacos (que para quien no lo sepa, Austria es el país más antinuclear de Europa), y desde luego ninguna de las condiciones para ser un 7. Y ojo que yo no digo que en el futuro no se pueda agravar más aún o que vaya a mejorar, lo primero porque no es un campo en el que esté demasiado versado, ni tengo la información necesaria para ello si controlase del tema. Y por desgracia para todos los únicos que saben todos los datos posibles son los dirigentes de TEPCO.

Cada vez que posteas, aumentas la impresión de que deseas que pase un nuevo Chernobyl.
fililaba escribió:Tienen que taparla YA pero YA mismo...

Y tienen que SACARLE de las manos el asunto a TEPCO...


Supongo que uno de los problemas para decidirse ya a ejecutar una solución "a la soviética" en cuanto a poner a un montón de gente a "solventar el problema a cualquier coste", es precisamente el alto coste que ello podría tener para esas personas.

Quizás confíen en poder evitar tener que llegar a esos extremos.
Segun veo aqui la mayoria están bastante puestos en el tema de fisica nuclear, funcionamiento de una central nuclear y de la situacion de exacta porque viendo las opiniones de algunos de enterrar en un sarcófago o del aumento de los limites legales, es para partirse.

Yo que ustedes no opinaria tan a la ligera. No sabemos que esta pasando, y tenemos la mala costumbre de opinar a la ligera teniendo la certeza de que lo que hemos dicho es la mejor e
leccion.

Dejen a los ingenieros, economistas, médicos hacer su trabajo, que seguramente ellos tendran más informacion sobre la mesa que nosotros.
Catastrophe escribió:¿Qué parte no entiendes de esta lejos de ser un nuevo Chernobyl?¿Y que tiene que ver con que el fin de esto esté cerca o lejos? Porque nadie ha dicho que el fin de esto esté cerca

Y deja de soltar mierda, porque no se puede calificar de otra manera una afirmación como "Si esto todavía no es un 7 es gracias al viento", ¿fuente? ¿Estudio cientifico que lo diga?¿O acaso eres físico o ingeniero núclear?


Estamos poniendo fuentes continuamente, otra cosa es que no las quieras creer.

Catastrophe escribió:Porque si bien es cierto que cumple alguna de las condiciones para ser un 6, no las cumple todas por mucho que lo digan los franceses (que ya sabemos de que pie cojean) o los austriacos (que para quien no lo sepa, Austria es el país más antinuclear de Europa)


Te podría decir lo mismo. ¿eres ingeniero nuclear? ¿por qué sabes más que los franceses y austriacos? Crees lo que te conviene y das credebilidad según te interesa. Yo leo, me informo de unos y otros y saco conclusiones lógicas. Una conclusión lógica es que esto no para de empeorar. Un día el agua es 100 veces más radiactiva, al día siguiente 500, ayer 1280 veces y hoy 1800:

Radioactive iodine 1,850 times limit in sea near plant, up from Fri



Catastrophe escribió:y desde luego ninguna de las condiciones para ser un 7


Ya hay voces que lo están diciendo, que la cantidad de radiación que ha soltado aumenta cada día más hasta niveles muy jodidos y que no tiene visos de parar durante semanas. Te enlazaría fuentes, pero claro, unos tienen intereses, otros son antinucleares, otros unos catastrofistas y otros unos perroflautas. Eso sí, un día el agua de grifo a 200 kilómetros está contaminada, otro las lechugas son 300 veces más radiactivas y al siguiente los trabajadores se queman con la radiactividad hasta el punto de tener que ser hospitalizados, pero esto es sólo un 5 porque lo dice el gobierno de TEPCO Japón.

Mira las últimas noticias:

NEWS ADVISORY: 10 mil. times normal level of radioactivity in water at No.2 reactor

Over 1,000 millisieverts per hour found in water at No.2

Pool of water at No.2 reactor may be from reactor core

Pool of water at Fukushima's No.2 reactor contains high radioactivity

http://english.kyodonews.jp/news/

De verdad, no hay más ciego que el que no quiere ver. Entiendo que sea algo tan gordo que os neguéis a creerlo hasta que no quede más remedio por todo lo que implica o porque seáis felices con vuestra venda en los ojos, pero es que cada día que pasa es más difícil mantener la ilusión de que esto lo tienen controlado y que no va a tener consecuencias. Por suerte o por desgracia yo no puedo autoengañarme de esa forma.

Y al próximo que insinúe que quiero otro Chernobyl directamente reportar e ignorar, porque hay que tener una mente muy sucia para pensar así y es vuestro problema, no el mío.
Evacuados los trabajadores del reactor 2 de Fukushima tras detectarse una radiación 10 millones de veces superior a la normal. Tepco señala que estos niveles se han detectado en el agua acumulada en el edificio en que se encuentra la turbina del reactor.
¿Qué parte no entiendes de esta lejos de ser un nuevo Chernobyl?¿Y que tiene que ver con que el fin de esto esté cerca o lejos? Porque nadie ha dicho que el fin de esto esté cerca

Y deja de soltar mierda, porque no se puede calificar de otra manera una afirmación como "Si esto todavía no es un 7 es gracias al viento", ¿fuente? ¿Estudio cientifico que lo diga?¿O acaso eres físico o ingeniero núclear? Porque si bien es cierto que cumple alguna de las condiciones para ser un 6, no las cumple todas por mucho que lo digan los franceses (que ya sabemos de que pie cojean) o los austriacos (que para quien no lo sepa, Austria es el país más antinuclear de Europa), y desde luego ninguna de las condiciones para ser un 7. Y ojo que yo no digo que en el futuro no se pueda agravar más aún o que vaya a mejorar, lo primero porque no es un campo en el que esté demasiado versado, ni tengo la información necesaria para ello si controlase del tema. Y por desgracia para todos los únicos que saben todos los datos posibles son los dirigentes de TEPCO.

Cada vez que posteas, aumentas la impresión de que deseas que pase un nuevo Chernobyl.


Joer chicos... aceroslo mirar.... Decir saber de Francia de que pie cojea.... y ponerlo como antinuclear.... ¿En que mundo vivís? Francia junto con EEUU es el país más pronuclear del mundo si no el que más, ya que los EEUU según una reciente encuesta y tras pasarles la nube radioactiva por encima ya esta al 50%.
La verdad es que la cosa cada dia pinta mas rara, y estoy de acuerdo con que puede ser que al final, el orgullo y el secretismo con el que Tepco y el gobierno Japonés acaben llevando a agravar algo que pudiera haber sidos solucionado antes. Eso es logico y creo que a estas alturas, aqui nadie obvia esto.

Ahora...

Flamigero, sinceramente, tu, al igual que todos los que estamos aqui no tienes ni puta idea de lo que esta pasando, es así de simple. Eres un ignorante más, tanto como lo soy yo o cualquier otro que ni conoce el tema ni esta allí para combatirlo. Estas continuamente juzgando y destacando una informacion que obtenemos siempre a partir de una muy discutible prensa que tiende a quedarse siempre con lo peor del goteo de datos al que nos tienen acostumbrados en Japón en relacion a esto. Nadie te discute que la situacion no sea grave, pero es que hay veces que parece que te va la vida en imponer tu manera de verlo.

No te das cuenta que posteas practicamente lo mismo una y otra vez?

Hay mucha gente en este hilo que lo ve bastante negro,y lo expresan. Pero tu eres el unico que esta teniendo discusiones por ello, y es que es comprensible, porque no parás de querer imponer tu opinion y tus predicciones.

Dices que te informas, y lo unico que haces es mirar 4 paginas, como hacemos todos,y quedarte con lo que más te interesa. Ahora mismo ya no se te nota tanto la tendencia, porque simplemente,la cosa NO PINTA BIEN. Pero la diferencia en tu actitud es que incluso cuando habia goteo de noticias positivas tu estabas devanandote los sesos para encontrar noticias opuestas o para verle el peor lado a la situación. Y eso es lo que a la gente le cansa, que en todo momento has martilleado con que va a suceder lo peor, incluso cuando las cosas parecian ir un poquito a mejor. No es que se te acuse de que quieras que haya una masacre, es que desprendes un ansia de querer "destapar" un pastel que no sabes siquiera si existe, ni de que sabor és, y ni siquiera sabes si al final se nos va a entregar. Tal y como te han dicho, la impresión que das es que te has enzarzado en un "quiero tener razón" y en una potencial lucha por llegar al "yo ya os lo dije".

Si final sucede lo peor, se que no vas alegrarte. Pero de alguna manera creeras que tuvistes mas sentido común que los demás, que fuistes mas maduro y no te creistes ni una sola mentira, que acertastes y lo vistes venir. Puede que esa misma tarde te bajes con los colegas a tomar algo y les cuentes como un atajo de engañados en un foro te estuvimos rebatiendo durante semanas que no iba a pasar nada. Pero la triste verdad es que pase lo que pase, tengas o no tengas razón, no habrás sabido debatir ni compartir tus opiniones con los demás aqui, si supieras hacerlo, no estarias cada dia discutiendo con uno diferente.

Saludos.
Tokyo Electric Power (TEPCO) ha indicado que en el agua de las plantas subterráneas del edificio de turbinas del reactor 2 de Fukushima se ha detectado una radiactividad 10 millones de veces superior a lo normal.

Esto ha obligado a la empresa a evacuar a los trabajadores, según la informó la agencia de noticias Jiji.

En ese agua de la unidad 2 se han registrado concentraciones de más de 1.000 milisiervert por hora, informó la agencia local Kyodo.

Según expertos consultados por la televisión pública NHK, en el citado reactor podría haber una fuga de material radiactivo procedente del núcleo, que ha salido al exterior desde la piscina de supresión en la base del reactor.


Nada nada 1Sv/h de nada... "hilillos"

Circulen circulen que no hay nada que ver....


A modo de recordatorio:

1 - 3 Sv: náuseas entre leves y agudas, pérdida de apetito, infección nota 1 , pérdida de médula ósea más severa, así como daños en ganglios linfáticos , bazo, con recuperación solo probable.
Que fuerte, ya estamos con 1Sv/h???

Tiene cojones la cosa, yo pensé que hace una semana esto apuntaba para abajo y después del vacío que le hicieron los medios, daba por hecho que así había sido. ¿Para cuando un sarcófago? Imagen
Elelegido escribió:Que fuerte, ya estamos con 1Sv/h???

Tiene cojones la cosa, yo pensé que hace una semana esto apuntaba para abajo y después del vacío que le hicieron los medios, daba por hecho que así había sido. ¿Para cuando un sarcófago? Imagen



Por lo que leí, el tema está en que igual no es posible hacer un sarcofago a los chernobyl en este caso, por la proximidad del mar y por que parece ser que por debajo de la central debe pasar bastante agua. Lo que "podía" ser una ventaja, en una de estas se convierte en un problema más a añadir a la lista de los que hay...
Nanashi escribió:La verdad es que la cosa cada dia pinta mas rara, y estoy de acuerdo con que puede ser que al final, el orgullo y el secretismo con el que Tepco y el gobierno Japonés acaben llevando a agravar algo que pudiera haber sidos solucionado antes. Eso es logico y creo que a estas alturas, aqui nadie obvia esto.

Ahora...

Flamigero, sinceramente, tu, al igual que todos los que estamos aqui no tienes ni puta idea de lo que esta pasando, es así de simple. Eres un ignorante más, tanto como lo soy yo o cualquier otro que ni conoce el tema ni esta allí para combatirlo. Estas continuamente juzgando y destacando una informacion que obtenemos siempre a partir de una muy discutible prensa que tiende a quedarse siempre con lo peor del goteo de datos al que nos tienen acostumbrados en Japón en relacion a esto. Nadie te discute que la situacion no sea grave, pero es que hay veces que parece que te va la vida en imponer tu manera de verlo.

No te das cuenta que posteas practicamente lo mismo una y otra vez?

Hay mucha gente en este hilo que lo ve bastante negro,y lo expresan. Pero tu eres el unico que esta teniendo discusiones por ello, y es que es comprensible, porque no parás de querer imponer tu opinion y tus predicciones.

Dices que te informas, y lo unico que haces es mirar 4 paginas, como hacemos todos,y quedarte con lo que más te interesa. Ahora mismo ya no se te nota tanto la tendencia, porque simplemente,la cosa NO PINTA BIEN. Pero la diferencia en tu actitud es que incluso cuando habia goteo de noticias positivas tu estabas devanandote los sesos para encontrar noticias opuestas o para verle el peor lado a la situación. Y eso es lo que a la gente le cansa, que en todo momento has martilleado con que va a suceder lo peor, incluso cuando las cosas parecian ir un poquito a mejor. No es que se te acuse de que quieras que haya una masacre, es que desprendes un ansia de querer "destapar" un pastel que no sabes siquiera si existe, ni de que sabor és, y ni siquiera sabes si al final se nos va a entregar. Tal y como te han dicho, la impresión que das es que te has enzarzado en un "quiero tener razón" y en una potencial lucha por llegar al "yo ya os lo dije".

Si final sucede lo peor, se que no vas alegrarte. Pero de alguna manera creeras que tuvistes mas sentido común que los demás, que fuistes mas maduro y no te creistes ni una sola mentira, que acertastes y lo vistes venir. Puede que esa misma tarde te bajes con los colegas a tomar algo y les cuentes como un atajo de engañados en un foro te estuvimos rebatiendo durante semanas que no iba a pasar nada. Pero la triste verdad es que pase lo que pase, tengas o no tengas razón, no habrás sabido debatir ni compartir tus opiniones con los demás aqui, si supieras hacerlo, no estarias cada dia discutiendo con uno diferente.

Saludos.


Sal de mi cabeza!!!!!!! XD

Suscribo cada letra de este post, y no solo por flamigero, si no por unos cuantos mas, que aun teniendo la misma informacion y conocimientos que nosotros sobre el tema (lo que hemos leido las 2 ultimas semanas), parece que les va la vida en que "su verdad" se acabe cumpliendo, pete todo, y puedan acabar con un "os lo dije y no me hicisteis caso".

Esta claro que no todo es de color de rosa ahora mismo, y menos aun tan negro como otros pintan, hay que encontrar un punto medio, alegrarse de las buenas noticias y preocuparse de las malas, pero solo buscar el lado negativo, las informaciones catastrofistas y no mostrar ni el minimo de empatia con la situacion, es bastante cinico por su parte.

Asi que mientras que hace unos dias todos miraban y se alarmaban por lo que sucedia fuera de la central, ahora que parece que ese tema esta controlado mas o menos, solo se fijan en la radiacion dentro de la central y en el agua a su alrededor. Tan dificil es darse cuenta que si llevan una semana rociando con agua un reactor nuclear y una piscina con residuos, por cohones el agua saldra contaminada???? Ahora lo que hay que hacer es cruzar los dedos es que la radiacion no pase de ahi.

Por cierto, alguien ha comentado que la temperatura de varios reactores ha bajado unos 200 grados? O que los 3 trabajadores hospitalizados van a recibir el alta el lunes??? Ah no, que eso no es "noticia"

Por cierto, que alguien edite lo de niveles de radiacion 10 millones de veces superior, que es de risa. Si escriben 10mil. Significa 10.000 no 10.000.000
Nanashi escribió:Flamigero, sinceramente, tu, al igual que todos los que estamos aqui no tienes ni puta idea de lo que esta pasando, es así de simple. Eres un ignorante más, tanto como lo soy yo o cualquier otro que ni conoce el tema ni esta allí para combatirlo. Estas continuamente juzgando y destacando una informacion que obtenemos siempre a partir de una muy discutible prensa que tiende a quedarse siempre con lo peor del goteo de datos al que nos tienen acostumbrados en Japón en relacion a esto. Nadie te discute que la situacion no sea grave, pero es que hay veces que parece que te va la vida en imponer tu manera de verlo.

No te das cuenta que posteas practicamente lo mismo una y otra vez?

Hay mucha gente en este hilo que lo ve bastante negro,y lo expresan. Pero tu eres el unico que esta teniendo discusiones por ello, y es que es comprensible, porque no parás de querer imponer tu opinion y tus predicciones.

Dices que te informas, y lo unico que haces es mirar 4 paginas, como hacemos todos,y quedarte con lo que más te interesa. Ahora mismo ya no se te nota tanto la tendencia, porque simplemente,la cosa NO PINTA BIEN. Pero la diferencia en tu actitud es que incluso cuando habia goteo de noticias positivas tu estabas devanandote los sesos para encontrar noticias opuestas o para verle el peor lado a la situación. Y eso es lo que a la gente le cansa, que en todo momento has martilleado con que va a suceder lo peor, incluso cuando las cosas parecian ir un poquito a mejor. No es que se te acuse de que quieras que haya una masacre, es que desprendes un ansia de querer "destapar" un pastel que no sabes siquiera si existe, ni de que sabor és, y ni siquiera sabes si al final se nos va a entregar. Tal y como te han dicho, la impresión que das es que te has enzarzado en un "quiero tener razón" y en una potencial lucha por llegar al "yo ya os lo dije".


La ignorancia tiene cura.... la busqueda de la verdad entre tanta información interesada o no.... Somos lo suficientemente mayorcitos como para hacernos nuestras ideas. Tal vez Nanashi, te recomendaría que TAMBIÉN vieras las fuentes de Flamigero.

Efectos de la radiación en Chernobyl 20 años después:

http://amcmh.org/PagAMC/downloads/DOSSIERCHERNOBIL.pdf

ATENCIÓN: no es un link para padres con hijos pequeños. AVISADOS ESTAIS.

PD: Alemania ha cerrado 7 reactores de golpe esta semana, pero no han retrocedido a la edad media ni nada por el estilo. ¿Nosotros con más potencial de energías renovables no podemos? Anda ya....
Yo alucino con algunos ...

Charcos de agua dentro del edificio del reactor que desprenden 1sV/h, socorro, Chernobyl ya está aquí, vamos a morir todos! /ironic mode off

Por Dios, esos charcos son lo más normal del mundo después de la cantidad de agua de mar que han arrojado. Qué esperabais de agua que ha estado en contacto con combustible?
Y desde cuándo ese agua es un problema fuera de la central?

Niveles de Yodo-131 1850 veces superiores al límite en el agua del mar próxima a la central?
de qué límite? En cualquier caso estamos hablando de un nivel de radiación por yodo de escasos milisieverts. Qué esperabais encontrar a metros de la central?
Pero el nivel de yodo en el mar a 10Km de la central ya no lo contamos.

Un gift que muestra como una nube cubre el mundo!
Lo que no cuenta es que las partículas están tan dispersas que la radiación es insignificante, ni tampoco cuentan que son gases y elementos volátiles de los que sólo una pequeña porción descendería al suelo.

Un saludo.
naima escribió:Yo alucino con algunos ...

Charcos de agua dentro del edificio del reactor que desprenden 1sV/h, socorro, Chernobyl ya está aquí, vamos a morir todos! /ironic mode off

Por Dios, esos charcos son lo más normal del mundo después de la cantidad de agua de mar que han arrojado. Qué esperabais de agua que ha estado en contacto con combustible?
Y desde cuándo ese agua es un problema fuera de la central?

Niveles de Yodo-131 1850 veces superiores al límite en el agua del mar próxima a la central?
de qué límite? En cualquier caso estamos hablando de un nivel de radiación por yodo de escasos milisieverts. Qué esperabais encontrar a metros de la central?
Pero el nivel de yodo en el mar a 10Km de la central ya no lo contamos.

Un gift que muestra como una nube cubre el mundo!
Lo que no cuenta es que las partículas están tan dispersas que la radiación es insignificante, ni tampoco cuentan que son gases y elementos volátiles de los que sólo una pequeña porción descendería al suelo.

Un saludo.
Que sí naima, que sí, que todo está en niveles asumibles, normales y hasta beneficiosos para el hombre y para la tierra. [poraki]
manic miner escribió:Que sí naima, que sí, que todo está en niveles asumibles, normales y hasta beneficiosos para el hombre y para la tierra. [poraki]


Que quieres que te diga, pero desde que estoy siguiendo el hilo casi desde el principio, me fio mucho mas de lo que dice Naima, que sabe lo que dice que unos cuantos catastrofistas y comeflores que quieren otro chernobyl.
naima escribió:Yo alucino con algunos ....



Yo también alucino con otros....

Venga que hasta que no nos lo digan los japonesitos todo estará bien y santantas pascuas...

Pues aquí está:

http://enenews.com/fukushima-probably-exceeds-chernobyl-and-there-is-no-end-in-sight-nhk-video
ajajajaja comeflores dice...que estoy muuuuuuuuuuuu loco, que estoy colgao perdido, tanto que prefiero comer flores antes que radiactividad, fijate.
Y si, yo también sé leer, lo único que está haciendo naima es ningunear las posibles consecuencias nefastas que tiene el accidente....según mi entender, claro, supongo que cada uno tiene su propio criterio...
Ale, me voy a comer unos geranios que me ha entrado el hambre...
saludos
manic miner escribió:Y si, yo también sé leer, lo único que está haciendo naima es ningunear las posibles consecuencias nefastas que tiene el accidente....según mi entender, claro, supongo que cada uno tiene su propio criterio...


No dudo que sepas leer, lo que dudo es que leas todo o quieras leer todo por que una página mas atras leo a Naima decir esto

La crisis japonesa no ha sido ni catastrófica ni apocalíptica si no sólo 'grave'
'Grave' entre comillas porque como dije antes se hubiese solucionado hace días de haber ocurrido en un país occidental. Este es el motivo fundamental de mi dosis de optimismo, que se va reduciendo a medida que se demuestra la incompetencia japonesa y su hipocresía para no pedir ayuda. Que se reduce también cada vez que de forma surrealista se agrava en lugar de mejorar, porque al punto que la crisis ha alcanzado nunca debió acercarse. Aún así la situación no es irreversible.



No es por defender a un forero u otro, simplemente es por que estais unos cuantos magnificando el accidente de una forma increible y encima sin datos ni nada.
Scatsy escribió:No es por defender a un forero u otro, simplemente es por que estais unos cuantos magnificando el accidente de una forma increible y encima sin datos ni nada.

Es que es eso. Si por una parte llegan un par de personas que realmente comprenden la situación y explican las cosas razonadamente, y luego llegan otros cuantos a decir que las cosas son de otra forma porque sí, pues es lógico que se defienda a los que razonan.
Que sí manic miner, que sí, que ahora yo no soy física y no sé de lo que hablo pero tú por el contrario tienes un doctorado en física nuclear por la wikipedia. /mode ironic off
Pues nada, sigue hablando por hablar ...

Realmente ninguno aquí conocemos la situación, las mediciones, el estado real de los reactores ... conocimientos que sólo posee TEPCO.
Pero a diferencia de la mayoría, algun@s SÍ sabemos interpretar los datos que son publicados.
El resto se deja llevar por lo aparente de algunas cifras, porque por escribir un ejemplo, decir 1msV/h o decir 10.000 veces la radiación normal de ambiente es lo mismo, pero a que 10.000 veces impacta, acojona y da para hablar por hablar mucho más?
Ojo, y TEPCO es la primera que manipula cifras a su antojo.

Pues eso ...
Scatsy escribió:No es por defender a un forero u otro, simplemente es por que estais unos cuantos magnificando el accidente de una forma increible y encima sin datos ni nada.


Coño sin datos.....

Esta es la única que está siguiendo la catástrofe con datos oficiales y la verdad es que lo pinta extremadamente negro.

http://www.lapizarradeyuri.com/

También somos muchos los que pensamos que se quedan cortos "por no alarmar a los japoneses".

Vosotros traeis "expertos" que dicen que la radiación es como hacerse 2 tacs y como comer 4 plátanos y yo os traigo "catedráticos" que dicen desde los primeros días que lo que estan haciendo en Fucushima es apagar un incendio con un botijo.

De momento yo creo que lo segundo.

PD: entrevista a Catedrático en Física Nuclear español.

http://www.youtube.com/watch?v=jknv_JmE-Hs
naima escribió:Que sí manic miner, que sí, que ahora yo no soy física y no sé de lo que hablo pero tú por el contrario tienes un doctorado en física nuclear por la wikipedia. /mode ironic off
Pues nada, sigue hablando por hablar ...

Realmente ninguno aquí conocemos la situación, las mediciones, el estado real de los reactores ... conocimientos que sólo posee TEPCO.
Pero a diferencia de la mayoría, algun@s SÍ sabemos interpretar los datos que son publicados.
El resto se deja llevar por lo aparente de algunas cifras, porque por escribir un ejemplo, decir 1msV/h o decir 10.000 veces la radiación normal de ambiente es lo mismo, pero a que 10.000 veces impacta, acojona y da para hablar por hablar mucho más?
Ojo, y TEPCO es la primera que manipula cifras a su antojo.

Pues eso ...


NAIMA, de acuerdo, yo no ni soy físico ni lo pretendiera....pero joder los hechos están ahí, has visto los reactores por la tele igual que todo el mundo? Muy sanos no parecían...en fin que a lo que voy, no hace falta tener un doctorado en nada para darse cuenta de que la situación es anómala y muy grave. Luego si quieres hacer una tesis sobre fukushima sí, tendrás que tener un doctorado...sólo estamos discutiendo la gravedad del accidente y parece que tu te parapetas en tus estudios de física para tirar a la baja la gravedad del asunto...mira, ni por esas.
y ahora si que me voy a comer geranios XD
Scatsy escribió:
manic miner escribió:Que sí naima, que sí, que todo está en niveles asumibles, normales y hasta beneficiosos para el hombre y para la tierra. [poraki]


Que quieres que te diga, pero desde que estoy siguiendo el hilo casi desde el principio, me fio mucho mas de lo que dice Naima, que sabe lo que dice que unos cuantos catastrofistas y comeflores que quieren otro chernobyl.


Pues a mi me cansa leerla, porque sabrá lo que tenga que saber, pero no tiene ni idea de explicar las cosas como debe. Y con ese tono de prepotencia que le da a los mensajes.

Para escribir así, aunque lleve razón, que se los quede con ella y su ego.

Anoche vi en meneame unas fotos desde dentro de la central, no he seguido el hilod esde hace un par de dias asique no se si las habreis puesto, sino es así, las bsuco y las cuelgo.
Adris escribió:Pues a mi me cansa leerla, porque sabrá loq ue tenga que saber, pero no tiene ni idea de explicar las cosas como debe. Y con ese tono de preopotencia que le da a los mensajes.

para escribir así, auqneu lleve razón, que se los quede con ella y su ego.

Anoche vi en meneame unas fotos desde dentro de la central, no he seguido el hilod esde hace un par de dias asique no se si las habreis puesto, sino es así, las bsuco y las cuelgo.

Eso ya es tu percepción personal. A mi no me parece para nada que sea prepotente, y las cosas que escribe las entiendo bien...
espinete2004 escribió:
Vosotros traeis "expertos" que dicen que la radiación es como hacerse 2 tacs y como comer 4 plátanos y yo os traigo "catedráticos" que dicen desde los primeros días que lo que estan haciendo en Fucushima es apagar un incendio con un botijo.


Primero, yo no he traido a nadie xD.

Segundo, el catedrático este de Alcalá de Henares ya se llevó palos por aquí por alarmista y catastrofista, si preferís hacer caso a alguien que exagera pues bien por vosotros.

Manic Miner escribió:NAIMA, de acuerdo, yo no ni soy físico ni lo pretendiera....pero joder los hechos están ahí, has visto los reactores por la tele igual que todo el mundo? Muy sanos no parecían...en fin que a lo que voy, no hace falta tener un doctorado en nada para darse cuenta de que la situación es anómala y muy grave. Luego si quieres hacer una tesis sobre fukushima sí, tendrás que tener un doctorado...sólo estamos discutiendo la gravedad del accidente y parece que tu te parapetas en tus estudios de física para tirar a la baja la gravedad del asunto...mira, ni por esas.
y ahora si que me voy a comer geranios XD


No te parecian a tí, a lo mejor (y ojo que digo una condicional) realmente no son tantisimos los daños, y aparte, yo al menos lo último que ví por la tele no eran los reactores en sí, si no los edificios.

Y lo de los estudios, al menos Naima tiene algún estudio con lo que contrastar, ni tu ni yo tenemos nada mas que los que nos dice la gente, con lo cual por mucho que te joda, va a saber Naima mas que tu y será mas de fiar que mirar en la wikipedia xD.
ANTONIOND escribió:
Adris escribió:Pues a mi me cansa leerla, porque sabrá loq ue tenga que saber, pero no tiene ni idea de explicar las cosas como debe. Y con ese tono de preopotencia que le da a los mensajes.

para escribir así, auqneu lleve razón, que se los quede con ella y su ego.

Anoche vi en meneame unas fotos desde dentro de la central, no he seguido el hilod esde hace un par de dias asique no se si las habreis puesto, sino es así, las bsuco y las cuelgo.

Eso ya es tu percepción personal. A mi no me parece para nada que sea prepotente, y las cosas que escribe las entiendo bien...

Ya... parece que la mia es la percepción equivocada, cuando hace ya unas paginas y unos dias, dije que se relajase un poco, y ya me dieron la razón unos pocos.

Podrá escribir lo que queira, y si has leido todos sus mensajes, te darás cuenta que lo hace no con desganas sino en pan:

Joder, ahora tengo que explicar a estos que no tienen ni puta idea de que va el asunto. Con desprecio algunos de ellos.

Y ya dije, que no ahce falta ni ser doctorado ni tener la carrera de física, para entender lo que está pasando en Fukushima, y mucho menos si te explican las cosas bien.

Ahora, si vienes escribiendo, como lo hace ella cada dos mensajes de tres, se peude guardar sus explicaciones de física teórica para ella.

Seria una aportación interesante si lo hiciese bien, pero como no es así es desagradable leerla. De hecho ya tiene un aviso, asique muy bien no lo estará haciendo.

O eso también es percepción mia...

Y no salteis ocn eso de: Pues la metes en ignorados... porque es de chiquillos totales xD. Me gusta leer a todo el mundo, porque todos tienen algo que decir, pero si la sensación que da es esa, lo digo y punto.
Hombre, yo por lo que he leido en los periodicos y cito textualmente "Detectada una radiación 10 millones de veces superior a la normal" no 10000 veces, hay q ponerle 3 ceros más
La fuente en ingles de eso donde está? por que posiblemente haya sido ahí el fallo, que ponga 10mil. y se haya interpretado como 10mill. Eso si es que ha habido fallo claro.
Pero en inglés no existe el mil... de miles.
naima escribió:Charcos de agua dentro del edificio del reactor que desprenden 1sV/h, socorro, Chernobyl ya está aquí, vamos a morir todos! /ironic mode off

pues ke kieres ke te diga, a ti no te debe impresionar ese 1sV/h pero los ke están allí dentro currando como se acerken por ahí van a kedar bonitos de carallo
No creo que nadie dijera que es un nivel bajo, simplemente que era esperable, o alguien pretendía que el agua que estuvo en contacto con materiales radiactivos, fuera potable?
josikin escribió:Hombre, yo por lo que he leido en los periodicos y cito textualmente "Detectada una radiación 10 millones de veces superior a la normal" no 10000 veces, hay q ponerle 3 ceros más


Ahora estoy buscando mas info y si que puede ser que haya metido yo la pata, ya que en Kyodo hablan de 10 mil. veces lo recomendado, pero no dicen la cifra exacta, mientras que en el Japan Times si que hablan de radiaciones de 1Sievert. Pero es como ya he dicho y ha refutado Naima, que esa cantidad solo se esta dando dentro de la central y en los charcos de agua, no en el aire. Es logico que agua que ha estado en contacto directo con los residuos de las piscinas tenga esas barbaridades de niveles, aunque realmente no creo que se haya publicado cual es el nivel de radiacion en una piscina de combustible gastado normal. A lo mejor ese nivel de radiacion es el normal en esos sitios, y lo unico que ha pasado es que se ha derramado el agua de la piscina y ya esta con eso de lanzar tanta agua. ¿Podria ser?

Respecto a la situacion de la radiacion en el resto del pais, aqui teneis una web con muchos graficos para que veais que la situacion es bastante normal y que no hay peligro, ya que el unico momento en el que hubo "peligro" fue el dia 15 de marzo.

http://fleep.com/earthquake/
La situación está cada vez peor, muy lejos de solucionarse. En el agua del edificio del reactor 2 ya hay concentraciones de más de 1000 mSv/hora, lo que sugiere que ha habido fuga del material radiactivo del núcleo. En el reactor 3 la fuga también es probable ya que los trabajadores hospitalizados el viernes recibieron dosis entre 2000 y 6000 mSv (prácticamente letales). Y en el reactor 1 lo mismo, la cantidad de radiación es similar a la del reactor 3. O sea que tienen 3 reactores con posible rotura de la vasija. Y todavía hay gente que dice que está controlado. Yo creo que como no lo sepulten todo o hagan algo pronto, esto va a ser peor que Chernobyl.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/27/internacional/1301204936.html
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/spanish/top/news01.html
ANTONIOND escribió:
Adris escribió:Pues a mi me cansa leerla, porque sabrá loq ue tenga que saber, pero no tiene ni idea de explicar las cosas como debe. Y con ese tono de preopotencia que le da a los mensajes.

para escribir así, auqneu lleve razón, que se los quede con ella y su ego.

Anoche vi en meneame unas fotos desde dentro de la central, no he seguido el hilod esde hace un par de dias asique no se si las habreis puesto, sino es así, las bsuco y las cuelgo.

Eso ya es tu percepción personal. A mi no me parece para nada que sea prepotente, y las cosas que escribe las entiendo bien...


Esto que se lo pregunten a G0rd0n, que recibió a base de bien, o a un servidor, al que llamó de una forma vergonzosa.

A mí me parece que es una vergüenza también no sólo las insinuaciones, sino las afirmaciones de que quien interpreta por lo que ve que esto puede ser "muy grave" (citando a Amano, director del OIEA), se alegra o alegraría de que esto termine lo peor posible: hay que ser muy retorcido de mente para siquiera pensar esto, más para decirlo; igual es aquello de "cree el ladrón que todos son de su condición".


Por otra parte, de física no sabremos algunos, pero sí tenemos estudios, y con ellos o sin ellos, sí sabemos usar la cabeza y la lógica, y leer y escuchar diversas opiniones... y la realidad es que está pasando el tiempo, y cada paso adelante para la resolución del problema, viene acompañado por otras noticias menos tranquilizadoras.

Termine como termine, y esperemos que termine con el mínimo daño posible, la realidad es que lo que está pasando en la central nuclear ha tenido ya consecuencias muy negativas: si no había bastante gente desplazada por el terremoto y el tsunami, ha habido que evacuar a más gente (gente a la que hay que alimentar y hospedar), ha habido que prohibir el consumo de determinados alimentos procedentes de algunas prefeecturas, veremos con el tiempo qué efectos sobre la salud pueden haber habido, etc. ... vamos, de normal, lamentablemente, nada de nada, y de controlado, tampoco ("imprevisible" no me parece que indique que se tenga bajo control la situación).
jorge5150 escribió:La situación está cada vez peor, muy lejos de solucionarse. En el agua del edificio del reactor 2 ya hay concentraciones de más de 1000 mSv/hora, lo que sugiere que ha habido fuga del material radiactivo del núcleo. En el reactor 3 la fuga también es probable ya que los trabajadores hospitalizados el viernes recibieron dosis entre 2000 y 6000 mSv (prácticamente letales). Y en el reactor 1 lo mismo, la cantidad de radiación es similar a la del reactor 3. O sea que tienen 3 reactores con posible rotura de la vasija. Y todavía hay gente que dice que está controlado. Yo creo que como no lo sepulten todo o hagan algo pronto, esto va a ser peor que Chernobyl.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/27/internacional/1301204936.html
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/spanish/top/news01.html


Es que, si las noticias son tan graves, es ridículo discutirlo y decir que no pasa nada o que está controlado, porque no es verdad; la situación es delicada al máximo, y no se yo donde veis algunos la exageración de Flamigero, por ejemplo; se limita a contar lo que hay.

Y soy el primero que quiere ser optimista y que no evolucione a peor la situación, pero si el asunto está así no hay que cerrar los ojos, ni taparlo con negación de la realidad.
Como han dicho "mil." es "million" en inglés:

http://en.wikipedia.org/wiki/Million

"Cardinal One million
Abbreviation mil.
Ordinal One millionth
Roman numeral M
Factorization 26 · 56
Binary 11110100001001000000
Hexadecimal F4240"
caren103 escribió:Como han dicho "mil." es "million" en inglés

Exacto.
Mil es abreviatura de million = 1 millón
Bil es abreviatura de billion = 1000 millones
1000 se dice one thousand.
Cómo les gusta a los de El Mundo manipular eh?
La radiación ambiente normal es de por termino medio 0,1 microsievert por hora
10.000.000 de veces esa cantidad es 1sV, pero si dices diez millones acojona más.
1sV/h es mucho? -Sí
Pero repito, qué esperáis?
Han utilizado agua de mar que se activa con facilidad el lugar de agua pura.
La vasija del reactor posee entradas y salidas de agua desde y hacia la cámara de supresión. Cualquier fisura en una válvula, tubería o la propia cámara permitiría una filtración del agua al edificio. En ningún momento eso significa que haya una fuga de material combustible del núcleo ni que este haya sido expuesto al exterior ni que la vasija esté dañada. Sólo hay una fuga de agua marina que nunca debió haberse utilizado, yo fui la primera que dijo aquí que era una barbaridad, activa porque ha estado en contacto con combustible. No esperaréis que sea potable?
El mismo agua marina puede haber dañado una válvula y producido la filtración.
El agua también puede provenir de las piscinas de combustible gastado en las que puede haber fisuras debido a las explosiones de hidrógeno que han ocurrido.

Lo más importante es que el agua activada es un problema local, a no ser que los japoneses sean tan salvajes de bombearla al mar, de ellos me espero cualquier cosa.
Porque lo vuelvo a repetir, incompetencia están demostrando a raudales.
Pero a los medios interpretando y manupulando los datos a su antojo llamarles incompetentes se queda pequeño.

Un saludo.
naima escribió:Cómo les gusta a los de El Mundo manipular eh?

Tienes esa misma noticia en el País, ABC y casi todos los periódicos y webs de noticias.

Respecto a la fuga:
"Hideko Nishiyama, portavoz de la agencia nuclear nipona, ha reconocido en rueda de prensa que el nivel de radiación detectado en el reactor 2 es alto y añadió que "lo más probable es que (la filtración) provenga del reactor".

De acuerdo a la opinión de expertos consultados por la televisión NHK, altos niveles de radiactividad en la unidad 2 podrían indicar daños en el núcleo del reactor o en las tuberías que llevan agua radiactiva entre las turbinas y el núcleo."
20:45 27 March
TEPCO says radioactivity data of No. 2 reactor puddle partly erroneous

Esto no sé cómo se interpreta...
jorge5150 escribió:
naima escribió:Cómo les gusta a los de El Mundo manipular eh?

Tienes esa misma noticia en el País, ABC y casi todos los periódicos y webs de noticias.

Para nada,
http://www.abc.es/20110327/internaciona ... 71101.html
EDITO: Casi igual, la verdad, interpretan lo que quieren y les gusta interpretar. El mal viene de la fuente original de la cual elaboran ellos la suya.

Un saludo.
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