Veo mal lo de las banderitas del orgullo gay

MistGun escribió:Creeme, dentro del mundo de las agresiones en la etapa escolar, los lgtbi, pese a indudablemente sufrirlas, son los más visibilizados y con los que más se sensibiliza la sociedad, de hecho tanto, que invisibilizan al resto y los reducen a crios con problemas de segundo orden. Es lo mismo que con el feminismo. Hay un listado oficial de victimas y claro, cuando haces listas de este tipo, o estás dentro o estás fuera, y para la sociedad, al margen de quien seas, como seas y lo que te ocurra, o eres víctima o no lo eres, así que, o tienes la simpatía y solidaridad social o eres un mojón tremendo que no sirve para el aplauso y postureo político.

Donde está la cabalgata del orejas, del cabezón, del feo, del negro, del latino, del que va en silla de ruedas, del cojo, del gafotas, del bajito, del paletas separadas, del pecas, del gordo, del encorbao, del peludo, del unicejo, del pobre que no lleva ropa en condiciones, del ciego, del sordo, del mundo, del gangoso... sigo?

Como ya dije miles de niños sufren estigmas diariamente y creedme cuando os digo que los profesores ni la sociedad hacen nada por ellos. Los LGTBi son los "victimas" por excelencia. Que al LGTBi le pase algo en clase que vea el profe (o si no le puede caer un puro curiosete)... verás que vienen hasta los bomberos. Que le pase al orejón. Ni el aire se mueve por él.

Coincido plenamente en esta conclusión. Ya están suficientemente visibilizados y garantes en derechos (En España al menos). Lo que no se puede pretender es imponer esa visibilización por encima de otros problemas de igual orden, que estan quedando enmascarados por ese afán. Insisto: Deben focalizarse en paises donde no tengan aun NI UN solo derecho.

MistGun escribió:La verdad es que muchos ya en el hilo han dicho eso de "este hilo demuestra que todavía es necesario el orgullo..." pero ahora mismo suena a comentario vacio. El típico comentario por defecto de gente que no se ha leído un solo comentario pero en cuya prejuiciosa mente asume que hay homofobia seguro. El típico español acomplejado que tanto abunda.

Nos podrían indicar estos usuarios esos comentarios intolerables y homófobos del hilo que justifican indefectiblemente la necesidad de visibilizar el día del orgullo? Al menos para daros la razón con todas las de la ley.

Gracias.

Tiene cierta gracia que hables de esos típicos comentarios propios de mentes prejuiciosas que asumen cosas y luego sueltes eso

Aquí hay mucha gente que piensa que el día del orgullo gay es una especie de fiesta, una cabalgata. Se olvidan, o se quieren olvidar que ese día principalmente consiste en una reivindicación, debido al conflicto social que todavía despierta el tema de la orientación sexual. Es evidente que muchos comentarios incurren en ese problema, incluido el primero.

Elelegido escribió:

MistGun escribió:La verdad es que muchos ya en el hilo han dicho eso de "este hilo demuestra que todavía es necesario el orgullo..." pero ahora mismo suena a comentario vacio. El típico comentario por defecto de gente que no se ha leído un solo comentario pero en cuya prejuiciosa mente asume que hay homofobia seguro. El típico español acomplejado que tanto abunda.

Nos podrían indicar estos usuarios esos comentarios intolerables y homófobos del hilo que justifican indefectiblemente la necesidad de visibilizar el día del orgullo? Al menos para daros la razón con todas las de la ley.

Gracias.

Tiene cierta gracia que hables de esos típicos comentarios propios de mentes prejuiciosas que asumen cosas y luego sueltes eso

Aquí hay mucha gente que piensa que el día del orgullo gay es una especie de fiesta, una cabalgata. Se olvidan, o se quieren olvidar que ese día principalmente consiste en una reivindicación, debido al conflicto social que todavía despierta el tema de la orientación sexual. Es evidente que muchos comentarios incurren en ese problema, incluido el primero.

A ver, no puedo evitar ver el progrecuñadismo en vuestros comentarios, diferente pero similar a su vez al cuñado de derechas.

Hablais de prejuicios aquí y allá, que uno suelta esto y lo otro, desde vuestra atalaya de superioridad moral, pero no señaláis nunca el porqué ni como, no argumentais, soltáis la bomba pero ya que cada uno interprete. Solo lo soltais cual reyes magos lanzan caramelos y seguís el camino.

No es muy ético eso no?

Al fin y al cabo tú dices que es una reivindicación y otras personas dicen que sí, que muy bien, pero que para una buena parte del computo de la sociedad esa reivindicación puede estar mal comunicada, llevada, etc. Eso los convierte en qué? En gente que tiene su opinión tal vez?

Elelegido escribió:Aquí hay mucha gente que piensa que el día del orgullo gay es una especie de fiesta, una cabalgata. Se olvidan, o se quieren olvidar que ese día principalmente consiste en una reivindicación, debido al conflicto social que todavía despierta el tema de la orientación sexual. Es evidente que muchos comentarios incurren en ese problema, incluido el primero.

Francamente, no es como lo dices. La reivindicación, en concreto de Madrid, podria decirse que es la primera parte de la marcha (1 o 2h). Lo que viene despues es pura FIESTA, que se extiende durante una semana completa dia y noche. Tampoco nos engañemos.

Adris escribió:
Tambien pegan a los niños en el cole y no hay cabalgata contra el bulling.
También dan de leches a gente al salir de fiesta sin comerlo ni beberlo y no hay cabalgata anual contra los damnificados post-borrachera.
No hay cabalgata del negro oprimido en USA.
Que no solo agreden a los gays.... vamos, no reduzcamos a eso la situación porque es falsa.

Así no se consigue nada. Esa no es la forma de reivindicar nada.

Y si, el victimismo existe porque de eso se retroalimentan.
Haciendo ver que la situación es mas grave de lo que en realidad es.
Fíjate que grave es la situación que en Madrid hay un barrio gay, entero. Eso es estar oprimido?. Eso no es haber conseguido normalizar algo que no debería ser nada fuera de lo normal?.

Me tengo que poner en pie de guerra porque hay locales solo para gays?. En donde no entras si no lo eres?. Quien termina haciendo mas distinciones al final para demostrar que se es gay o lesbiana?.

Estamos hablando de un conjunto y la causa de las agresiones que son las mismas en el colegio, instituto universidad y vida adulta, agresiones fisicas o psicologicas.
Si te fijas en lo que puse, he puesto que no me gusta el tema de la fiesta ni de la cabalgata, pero si la manifestación. Y si los demás grupos no quieres o no organizan una protesta por sus derechos, eso quiere decir que los LGBT no lo deben hacer? No tiene sentido.
Eso de "al otro lo pegan y no se queja asi que no te quejes" es algo bastante absurdo. Luego hay que tener empatía y ponerse en la piel del otro para saber el por que se hacen las cosas y entender lo que se sufre. Obviamente desde el otro lado todo se ve muy bonito. Oh! hay un barrio gay! Ya está todo arreglado A cualquier luz eso que expones suena absurdo.

@MistGun
Justo todo lo contrario. La visualización es prácticamente inexistente en el ámbito escolar. Justo lo que hacen las agresiones y el bulliyng es esconderlo y que no se pueda contabilizar que en muchos casos no se entere nadie de lo que está pasando ese menor. Luego pues vienen suicidios y tal. Si, que el bulliyng tiene muchas formas, pero aquí estamos hablando de LGBT y prácticamente todos los menores que salen del armario sufren un acoso continuo por ello. Y encima, cuando se quiere poner una educacion en la diversidad, los grupos ultra derechistas salen a protestar.
No se que razones mas hacen falta para ver que ni de coña está todo bien, y de que como digo, quizás no con unos carnavales o lo que sea, pero hace falta seguir luchando por que ni de coña está todo bien y la gente LGBT lo sabe bien.

por un lado medida recaudatoria con la tonteria por otro lado dicen de igualdad si ya la tienen lo normal es no hacer nada o hay dia del etero o dia del hombre. Me parece una tonteria los derechos no se defienden haciendo el ganso a fin de cuentas es lo que hacen no es algo serio si no un desmadre de fiesta.

adrick escribió:por un lado medida recaudatoria con la tonteria por otro lado dicen de igualdad si ya la tienen lo normal es no hacer nada o hay dia del etero o dia del hombre. Me parece una tonteria los derechos no se defienden haciendo el ganso a fin de cuentas es lo que hacen no es algo serio si no un desmadre de fiesta.

La fiesta es en madrid y 2 o 3 sitios mas. Las manifestaciones son por toda españa. El dia del orgullo no es solo madrid o barcelona. Es lo que mas visibilidad tiene por que es la concentración mas grande y en la capital pero prácticamente en todas las ciudades se hace algo y se hace de todo. Desde manifestaciones clásicas, hasta talleres de información, juegos etc.

Cada vez que alguien pregunta si no hay día del hetero muere un gatito

hkg36e escribió:

Adris escribió:
Tambien pegan a los niños en el cole y no hay cabalgata contra el bulling.
También dan de leches a gente al salir de fiesta sin comerlo ni beberlo y no hay cabalgata anual contra los damnificados post-borrachera.
No hay cabalgata del negro oprimido en USA.
Que no solo agreden a los gays.... vamos, no reduzcamos a eso la situación porque es falsa.

Así no se consigue nada. Esa no es la forma de reivindicar nada.

Y si, el victimismo existe porque de eso se retroalimentan.
Haciendo ver que la situación es mas grave de lo que en realidad es.
Fíjate que grave es la situación que en Madrid hay un barrio gay, entero. Eso es estar oprimido?. Eso no es haber conseguido normalizar algo que no debería ser nada fuera de lo normal?.

Me tengo que poner en pie de guerra porque hay locales solo para gays?. En donde no entras si no lo eres?. Quien termina haciendo mas distinciones al final para demostrar que se es gay o lesbiana?.

Estamos hablando de un conjunto y la causa de las agresiones que son las mismas en el colegio, instituto universidad y vida adulta, agresiones fisicas o psicologicas.
Si te fijas en lo que puse, he puesto que no me gusta el tema de la fiesta ni de la cabalgata, pero si la manifestación. Y si los demás grupos no quieres o no organizan una protesta por sus derechos, eso quiere decir que los LGBT no lo deben hacer? No tiene sentido.
Eso de "al otro lo pegan y no se queja asi que no te quejes" es algo bastante absurdo. Luego hay que tener empatía y ponerse en la piel del otro para saber el por que se hacen las cosas y entender lo que se sufre. Obviamente desde el otro lado todo se ve muy bonito. Oh! hay un barrio gay! Ya está todo arreglado A cualquier luz eso que expones suena absurdo.

@MistGun
Justo todo lo contrario. La visualización es prácticamente inexistente en el ámbito escolar. Justo lo que hacen las agresiones y el bulliyng es esconderlo y que no se pueda contabilizar que en muchos casos no se entere nadie de lo que está pasando ese menor. Luego pues vienen suicidios y tal. Si, que el bulliyng tiene muchas formas, pero aquí estamos hablando de LGBT y prácticamente todos los menores que salen del armario sufren un acoso continuo por ello. Y encima, cuando se quiere poner una educacion en la diversidad, los grupos ultra derechistas salen a protestar.
No se que razones mas hacen falta para ver que ni de coña está todo bien, y de que como digo, quizás no con unos carnavales o lo que sea, pero hace falta seguir luchando por que ni de coña está todo bien y la gente LGBT lo sabe bien.

No se donde ves que ponga que por tener un barrio gay está todo arreglado.
En cambio te digo que si está normalizado porque si no fuese así, no habría ni barrio ni cabalgata ni hostias.

Ahora, que quieras entender el fondo del asunto es cosa tuya, mas mascado no lo puedo poner.
Las agresiones las sufren todos, no solo los gays, que no reduzcas a eso coño, que es mentira.

No es que no se deban quejar, es que el ser gay no debe ser algo de lo que ir haciendo gala con una fiesta anual. Es como tener un día para los heteros. Eso si es absurdo.

Los primeros en normalizar su situación deben ser aquellos que les encanta ir diciéndolo y recordándolo, con un intento de superioridad por serlo.
Hola me llamo x soy gay. Pues muy bien chico...
Los primeros en explotar los estereotipos de los que la gente se puede quejar son ellos mismos.

El Sábado era una pasarela de tíos con arneses de cuero en el pecho, otros en calzoncillos, otros en bolas... así es como se hace?. Mira que lo dudo.

Y te lo repito, estando como está normalizado, manifestaciones así sobran. Que no llegan ni a manifestación, es una puta fiesta en toda regla cortando medio Madrid por ser gay...

Por desgracia este tipo de reivindicaciones sigue siendo necesaria, lo triste es esto. Pero personalmente, opino que catalogarte como un "colectivo" o algo "diferente" no hace sino que añadir diferenciaciones y por lo tanto no facilita el ser algo "normal". La sociedad como concepto y general es estúpida, y en ello contribuyen tanto las masas que se lo creen todo, como los medios que se creen cuál granjero dando de comer a los cerdos mientras esperan que engorden para hacer una buena matanza.

Lo que me molesta es quien acepta estas cosas en modo postureo máximo porque es lo que le llega a los oídos, y no porque su mente humana ha razonado que la orientación sexual, además de ser algo privado, es simplemente una opción más en la persona y debe ser respetada, igual que si le gusta jugar al ajedrez, si le pone feliz que le soplen en la oreja, o si le gusta hacer maquetas de trenes antiguos.

Pero vamos a ver. Estas manifestaciones serán necesarias en países que les metan en la cárcel, les tiren piedras en la cabeza o les maten en la plaza del pueblo.
Pero en países civilizados donde esto está masque superado, por mucho que la gente siga inventándose que no es así, son completamente innecesarias.

Coño, tantos derechos quieres para todos los gays?. Monta una rave como la de Madrid en Tel Aviv, en Casablanca o Moscú.

Nosajodio que es mas cómodo venir a Madrid a "reivindicar" y pretender que apoyas a todos los gays en un país que te lo permite. Monta tu primavera gay en países como Rusia.

Por eso digo que es una excusa para ponerse ciego, mas que para reivindicar nada.

@dyndala Para ser algo privado veo a muchas personas haciendo ostentación de su orientación sexual por las calles y en lugares abiertos al publico en compañía de sus parejas. Aunque claro son personas "normales" a las que les gusta el sexo opuesto, a los que les guste otra cosa mejor que se escondan para no provocar a las buenas gentes y llevarse un par de ostias.

mientras se atengan a las reglas sociales normales.

Que yo sepa besar a tu novia en publico no es ningun problema.
Pero meterse mano o follar en publico ya es algo mas delicado.

CalamarRojo escribió:@dyndala Para ser algo privado veo a muchas personas haciendo ostentación de su orientación sexual por las calles y en lugares abiertos al publico en compañía de sus parejas. Aunque claro son personas "normales" a las que les gusta el sexo opuesto, a los que les guste otra cosa mejor que se escondan para no provocar a las buenas gentes y llevarse un par de ostias.

A mi me parece de mal gusto en cualquiera de los casos, así de claro.

Igual que me molesta cuando usaba el bus que estuvieran una parejita heterosexual en plan morreandose como si no hubiera mañana, hace muchos años vi lo mismo pero con dos lesbianas en el bus. El bus repleto y ellas enrollandose pero mucho más apasionadamente de lo habitual. Con niños delante.

NADIE les dijo nada, y el espectaculo era de un mal gusto tremendo. No porque fueran lesbianas, of course, si no porque no era ni el lugar ni el sitio ni el comportamiento adecuado.

¿No hay acaso lugares donde puedes expresar tus deseos intimos con tu pareja a diferentes escalas? O es que quieres tensar la cuerda para que alguien te diga que dejes de liarte con tu pareja en un lugar como el bus con niños delante para que, con gran malicia salir por la tangente y acusar a dicha persona de homofobo/a?

Yo no se a vosotros, pero para mi es incomodo estar escuchando besos, morreos, y demás de gente que tienes al lado y no se corta. Basicamente te están comunicando que estan tan calientes que son incapaces de contener sus instintos primitivos, lo cual es claramente una vergüenza.

Adris escribió:

hkg36e escribió:

Adris escribió:
Tambien pegan a los niños en el cole y no hay cabalgata contra el bulling.
También dan de leches a gente al salir de fiesta sin comerlo ni beberlo y no hay cabalgata anual contra los damnificados post-borrachera.
No hay cabalgata del negro oprimido en USA.
Que no solo agreden a los gays.... vamos, no reduzcamos a eso la situación porque es falsa.

Así no se consigue nada. Esa no es la forma de reivindicar nada.

Y si, el victimismo existe porque de eso se retroalimentan.
Haciendo ver que la situación es mas grave de lo que en realidad es.
Fíjate que grave es la situación que en Madrid hay un barrio gay, entero. Eso es estar oprimido?. Eso no es haber conseguido normalizar algo que no debería ser nada fuera de lo normal?.

Me tengo que poner en pie de guerra porque hay locales solo para gays?. En donde no entras si no lo eres?. Quien termina haciendo mas distinciones al final para demostrar que se es gay o lesbiana?.

Estamos hablando de un conjunto y la causa de las agresiones que son las mismas en el colegio, instituto universidad y vida adulta, agresiones fisicas o psicologicas.
Si te fijas en lo que puse, he puesto que no me gusta el tema de la fiesta ni de la cabalgata, pero si la manifestación. Y si los demás grupos no quieres o no organizan una protesta por sus derechos, eso quiere decir que los LGBT no lo deben hacer? No tiene sentido.
Eso de "al otro lo pegan y no se queja asi que no te quejes" es algo bastante absurdo. Luego hay que tener empatía y ponerse en la piel del otro para saber el por que se hacen las cosas y entender lo que se sufre. Obviamente desde el otro lado todo se ve muy bonito. Oh! hay un barrio gay! Ya está todo arreglado A cualquier luz eso que expones suena absurdo.

@MistGun
Justo todo lo contrario. La visualización es prácticamente inexistente en el ámbito escolar. Justo lo que hacen las agresiones y el bulliyng es esconderlo y que no se pueda contabilizar que en muchos casos no se entere nadie de lo que está pasando ese menor. Luego pues vienen suicidios y tal. Si, que el bulliyng tiene muchas formas, pero aquí estamos hablando de LGBT y prácticamente todos los menores que salen del armario sufren un acoso continuo por ello. Y encima, cuando se quiere poner una educacion en la diversidad, los grupos ultra derechistas salen a protestar.
No se que razones mas hacen falta para ver que ni de coña está todo bien, y de que como digo, quizás no con unos carnavales o lo que sea, pero hace falta seguir luchando por que ni de coña está todo bien y la gente LGBT lo sabe bien.

No se donde ves que ponga que por tener un barrio gay está todo arreglado.
En cambio te digo que si está normalizado porque si no fuese así, no habría ni barrio ni cabalgata ni hostias.

Ahora, que quieras entender el fondo del asunto es cosa tuya, mas mascado no lo puedo poner.
Las agresiones las sufren todos, no solo los gays, que no reduzcas a eso coño, que es mentira.

No es que no se deban quejar, es que el ser gay no debe ser algo de lo que ir haciendo gala con una fiesta anual. Es como tener un día para los heteros. Eso si es absurdo.

Los primeros en normalizar su situación deben ser aquellos que les encanta ir diciéndolo y recordándolo, con un intento de superioridad por serlo.
Hola me llamo x soy gay. Pues muy bien chico...
Los primeros en explotar los estereotipos de los que la gente se puede quejar son ellos mismos.

El Sábado era una pasarela de tíos con arneses de cuero en el pecho, otros en calzoncillos, otros en bolas... así es como se hace?. Mira que lo dudo.

Y te lo repito, estando como está normalizado, manifestaciones así sobran. Que no llegan ni a manifestación, es una puta fiesta en toda regla cortando medio Madrid por ser gay...

Eso es lo que tu piensas tu opinión y todo eso. Yo tengo la mía. Lo unico que lo que le puse al otro. Si, en madrid es la fiesta pero el dia del orgullo se hace en toda españa en casi todas las ciudades y en su mayoria son manifestaciones clasicas, talleres y cosas asi. Colorido, eso si, pero lo clasico. El dia del orgullo no es solo madrid y sus carrozas.

paco_man escribió:No veo bien que a los homosexuales sean para muchos un colectivo. Parece que tratan de normalizar la homosexualidad cuando hoy en día ya no es necesario, al contrario, la homosexualidad no debería de intentar normalizarse, ya que no lo necesita.

Con banderitas, cabalgatas y demás tonterías lo que hacen es intentar separar una inclinación sexual de las demás. No hace falta que un partido político, organización u empresa ponga en Facebook la bandera de colorines (ganar votos) para decir "somos muy tolerantes con los gays" y lejos de eso lo que consiguen es ofender a gente que no quiere verse representada con ninguna bandera ni ninguna etiqueta, ni colectivo, simplemente quieren vivir como cualquier otra persona.

Yo desde luego no lo veo correcto. Un homosexual con dos dedos de frente y maduro no necesita ser apoyado ni representado por el político carca de turno ni se sentirá ofendido porque Campofrío no ha cambiado los colores de su logo.

En fin, es mi opinión, no sé si estáis de acuerdo. Abro paraguas por si acaso.

Los dedos de frente quién los reparte, ¿tú?

No, ahora en serio; lo que apuntas sí es un problema para mí pero en otro sentido: el capitalismo se ha apropiado de todo, de eso no hay duda, y su cometido es el de convertir todo en una fuente de consumo para que se mueva dinero. Yo creo que ahí se produce una banalización del asunto en cuestión (sea la lucha LGTBIQ o la lucha por la no discriminación racial, eso es lo de menos) porque parece que la relevancia cae sobre la fiesta y no sobre lo que se reivindica con esa fiesta.

Otra cosa: creer que por el hecho de que haya homosexuales famosos que presentan programas de TV, hacen películas o sean influencers ya está todo bien respecto a la homosexualidad me parece precipitado. En los túneles que hay cerca de mi casa, por donde paseo al perro, hay grafitis y pintadas nuevas cada semana (como quien dice, vaya) pero últimamente están proliferando las neonazis y las homófobas. Igual es casualidad... pero no creo.

@MistGun
Justo todo lo contrario. La visualización es prácticamente inexistente en el ámbito escolar. Justo lo que hacen las agresiones y el bulliyng es esconderlo y que no se pueda contabilizar que en muchos casos no se entere nadie de lo que está pasando ese menor. Luego pues vienen suicidios y tal. Si, que el bulliyng tiene muchas formas, pero aquí estamos hablando de LGBT y prácticamente todos los menores que salen del armario sufren un acoso continuo por ello. Y encima, cuando se quiere poner una educacion en la diversidad, los grupos ultra derechistas salen a protestar.
No se que razones mas hacen falta para ver que ni de coña está todo bien, y de que como digo, quizás no con unos carnavales o lo que sea, pero hace falta seguir luchando por que ni de coña está todo bien y la gente LGBT lo sabe bien.

Lo que pongo en negrita te lo has sacado de la manga.

Resulta que yo soy profesor, jefe de estudios ahora mismo en una escuela privada de tecnología relacionada con mi profesión, con la que llevo compaginando la docencia algunos años y eso que dices es falso. Que haya trabajo que hacer, SÍ. Eso es cierto sin duda. Queda mucho que hacer y los profesores tienen que implicarse más. Pero que es casi inexistente? Eso es falsísimo.

No obstante detrás de todo esto hay una verdad oscurisima de la que no se habla y que justifica que el sistema de educación español no tenga la calidad que se espera de un país como este: que los profesores son funcionarios.

Triste, pero cierto.

Una gran parte de los profesores no tienen vocación por la enseñanza ni por los jovenes (quitando los de primaria que si que han estudiado para eso, se supone). Son gente que acaba su carrera, se saca su oposición y en gran cantidad de casos ni siquiera ha trabajado de lo suyo en su vida. Van a trabajar con desgana, justificando su sueldo lo mínimo y pasan de todo, incluidos los problemas de las aulas. La docencia debe ser vocación.

Yo soy fiel detractor del sistema actual de selección de profesorado en España, y opino que los profesores deberían demostrar vocación, no hacer un master (el cual es un sacar-el-dinero) para cubrir una plaza fija de oposiciones. También, en enseñanzas técnicas especialmente, deberían ser personas con x años de experiencia en lo suyo y yo diría más, deberían ser personas en activo en su campo y nunca con plaza fija en nada, como en EEUU.

Pero bueno, eso es otro tema.

MistGun escribió:Pero bueno, eso es otro tema.

Eso mismo te iba a decir

Yo veo mal lo de las banderitas de España.

davidnintendo escribió:¿En serio crees que la homosexualidad no necesita visibilidad y normalización a día de hoy? Porque vamos, igual deberíamos permanecer impasibles ante la media de una agresión de carácter homófobo por día en 2017 sólo en Madrid: https://elpais.com/ccaa/2018/03/31/madr ... 30826.html

Podemos hablar de muchas más cosas: como las tasas de suicidio más elevadas, la discriminación laboral, el abuso escolar... Yo mismo he tenido que sufrir insultos y amenazas por el simple hecho de ir de la mano con mi novio por la calle. No, la homosexualidad no está normalizada en España, por mucho que haya habido avances en el ámbito legal. Y mientras sea así es necesario luchar y reivindicar, por mucho que a ti y a muchos otros os moleste ver banderas por la calle. Que ya me dirás tú en qué os afecta eso.

necesita visibilidad y normalizacion y sobre todo reivindicacion,con una manifestacion enorme o como quieras,lo que claramente no necesita es una ridiculizacion con unos personajes disfrazados encima de carrozas,medio en bolas y que parece que solo esperan este dia para la excusa de desfasar y provocar revuelo.
Es una verguenza que algo tan serio se tome tan a broma

Haber si podéis ser todos gays un poco más bajito, que me hofende

Yo es que esto de os voy a explicar cómo tienen que ser los homosexuales y cómo tienen que reivindicar su lucha es como un heterosplaining como un castillo.

Goncatin escribió:Me estoy acordando de la serie "Por trece razones", en la que los padres de una chica adoptada son homosexuales, y la serie lo trata con total naturalidad, sin que merezcan distinción o protagonismo por ser homosexuales. Más de esto hace falta. Al igual que alguna serie/película en el que el/la protagonista sea homosexual, pero no hagan más mención al respecto de la que harían si fuera heterosexual. Lo mejor para normalizarlo es eso, que sea normal.

los niños merecen tener un padre y una madre, no son perros o gatos

hay que ilegalizar el matrimoñio gay, ilegalizar las adopciones a gays y solo permitirlas como ultimo recurso,ilegalizar tecnicas como la seminación artificial

A mi lo que me toca las narices es que las empresas tengan que meterse en estas movidas del orgullo gay, que ya de por si tiene miga. Ahora todas las empresas tiene un twitter y todos los iconos son de arcoiris, de viva el amor, de se quien eres, y yo pienso. Que coño pinta el puto game con un icono de lgtb?? Me parece siemplemente que se alimentan de una comunidad para vender, y me parece super rastrero.

gjfjf escribió:

Goncatin escribió:Me estoy acordando de la serie "Por trece razones", en la que los padres de una chica adoptada son homosexuales, y la serie lo trata con total naturalidad, sin que merezcan distinción o protagonismo por ser homosexuales. Más de esto hace falta. Al igual que alguna serie/película en el que el/la protagonista sea homosexual, pero no hagan más mención al respecto de la que harían si fuera heterosexual. Lo mejor para normalizarlo es eso, que sea normal.

los niños merecen tener un padre y una madre, no son perros o gatos

hay que ilegalizar el matrimoñio gay, ilegalizar las adopciones a gays y solo permitirlas como ultimo recurso,ilegalizar tecnicas como la seminación artificial

Espero que sea ironía...

bascu escribió:

gjfjf escribió:

Goncatin escribió:Me estoy acordando de la serie "Por trece razones", en la que los padres de una chica adoptada son homosexuales, y la serie lo trata con total naturalidad, sin que merezcan distinción o protagonismo por ser homosexuales. Más de esto hace falta. Al igual que alguna serie/película en el que el/la protagonista sea homosexual, pero no hagan más mención al respecto de la que harían si fuera heterosexual. Lo mejor para normalizarlo es eso, que sea normal.

los niños merecen tener un padre y una madre, no son perros o gatos

hay que ilegalizar el matrimoñio gay, ilegalizar las adopciones a gays y solo permitirlas como ultimo recurso,ilegalizar tecnicas como la seminación artificial

Espero que sea ironía...

Yo no creo que lo sea, tenía un compañero de trabajo que era así, anti todo... anti negros, anti gays, anti inmigrantes.. solo le gustaba el futbol, los toros y las escopetas, todo un machote ibérico, no sé como le irá.. trabajaba en le UPV, en valencia

gjfjf escribió:los niños merecen tener un padre y una madre, no son perros o gatos

hay que ilegalizar el matrimoñio gay, ilegalizar las adopciones a gays y solo permitirlas como ultimo recurso,ilegalizar tecnicas como la seminación artificial

Y a los homófobos también, a esos hay que ilegalizarlos los primeros. No vaya a ser que se nos contagie su mierda y volvamos al medievo.

España es el país del mundo que mas acepta la homosexualidad, un dato que os dejo por aquí.
Sobre el tema, a mi no me molesta pero no me parece que haga demasiado bien, presenta los extremos y los estereotipos como lo normal. Personalmente las carrozas con los ciclaos semidesnudos me dan bastante asco.

Gammagori escribió:A mi lo que me toca las narices es que las empresas tengan que meterse en estas movidas del orgullo gay, que ya de por si tiene miga. Ahora todas las empresas tiene un twitter y todos los iconos son de arcoiris, de viva el amor, de se quien eres, y yo pienso. Que coño pinta el puto game con un icono de lgtb?? Me parece siemplemente que se alimentan de una comunidad para vender, y me parece super rastrero.

O lo que es lo mismo: Agarrarse a cualquier cosa que tenga gancho para aumentar las ventas y los beneficios. Puro Marketing.

joanvicent escribió:

bascu escribió:

gjfjf escribió:los niños merecen tener un padre y una madre, no son perros o gatos

hay que ilegalizar el matrimoñio gay, ilegalizar las adopciones a gays y solo permitirlas como ultimo recurso,ilegalizar tecnicas como la seminación artificial

Espero que sea ironía...

Yo no creo que lo sea, tenía un compañero de trabajo que era así, anti todo... anti negros, anti gays, anti inmigrantes.. solo le gustaba el futbol, los toros y las escopetas, todo un machote ibérico, no sé como le irá.. trabajaba en le UPV, en valencia

yo no estoy en contra de los gays, estoy a favor de la familia que no es lo mismo

gjfjf escribió:yo no estoy en contra de los gays, estoy a favor de la familia que no es lo mismo

Mentira, estas a favor de TU concepto de familia. No te abanderes de lo que no eres.

Yo también estoy a favor de la familia. De las que tienen un padre y madre, dos padres o dos madres.

@Lengsing Si, si en el fondo es puro marketing. Pero ya hay que ser patetico para decir. "Eh, comprame el pan a mi, que respeto muchisimo a los gays", aunque en el fondo el panadero sea mas franquista que el copon. Lo peor es que hay gente que dice que esta bien por que "da visibilidad".

Es que no hace falta visibilidad, hace falta aceptacion, y la aceptacion no va a llegar si se toma como algo extraordinario, si no cuando se tome como algo, comun y normal, que es lo que es la homosexualidad.

aperitivo escribió:

gjfjf escribió:yo no estoy en contra de los gays, estoy a favor de la familia que no es lo mismo

Mentira, estas a favor de TU concepto de familia. No te abanderes de lo que no eres.

Yo también estoy a favor de la familia. De las que tienen un padre y madre, dos padres o dos madres.

Opino lo mismo que el compañero. La familia es la gente que te quiere, te cria y te educa. Y eso puede ser un padre, una madre, dos padres, o dos madres.

gjfjf escribió:

Goncatin escribió:Me estoy acordando de la serie "Por trece razones", en la que los padres de una chica adoptada son homosexuales, y la serie lo trata con total naturalidad, sin que merezcan distinción o protagonismo por ser homosexuales. Más de esto hace falta. Al igual que alguna serie/película en el que el/la protagonista sea homosexual, pero no hagan más mención al respecto de la que harían si fuera heterosexual. Lo mejor para normalizarlo es eso, que sea normal.

los niños merecen tener un padre y una madre, no son perros o gatos

hay que ilegalizar el matrimoñio gay, ilegalizar las adopciones a gays y solo permitirlas como ultimo recurso,ilegalizar tecnicas como la seminación artificial

Las personas tienen derecho al matrimonio y tienen derecho a la paternidad / maternidad. Su orientación sexual es, debe ser indiferente respecto a esos derechos.

Yo no creo en los derechos. Cada uno debería poder decidir individualmente lo que hacer con su vida, que es eso de que alguien arbitrariamente decida cuales son tus derechos.

aperitivo escribió:

gjfjf escribió:yo no estoy en contra de los gays, estoy a favor de la familia que no es lo mismo

Mentira, estas a favor de TU concepto de familia. No te abanderes de lo que no eres.

Yo también estoy a favor de la familia. De las que tienen un padre y madre, dos padres o dos madres.

Pero por qué alimentas al Troll?, no lo necesita, no vas a hacer que piense de otra forma, no sé en que peli escuché o leí una frase que decía "nadie cambia de opinión a la fuerza", es inútil intentarlo, igual que hay personas altas, bajas, obesas o flacas, los hay con más o menos apertura de mente.

Phantom_1 escribió:Yo no creo en los derechos. Cada uno debería poder decidir individualmente lo que hacer con su vida, que es eso de que alguien arbitrariamente decida cuales son tus derechos.

Que tengas derechos no significa que los ejerzas

aperitivo escribió:

gjfjf escribió:yo no estoy en contra de los gays, estoy a favor de la familia que no es lo mismo

Mentira, estas a favor de TU concepto de familia. No te abanderes de lo que no eres.

Yo también estoy a favor de la familia. De las que tienen un padre y madre, dos padres o dos madres.

asi pasa en paises tercer mundistas haciendo gestación subrogada para satisfascer las necesidades de unos gays, los niños no son mercancia

@joanvicent No pretendía hacerle cambiar de opinión, simplemente quiero que no se apodere de conceptos.

Pasa lo mismo con la bandera de España. Hemos dejado que se apoderen de ella para utilizarla contra el colectivo LGTBI, contra los que están a favor del aborto, contra la diversidad lingüistica, contra los ateos...etc. Hemos permitido que utilicen esa bandera contra tanta gente, que ya nunca será una bandera de todos como pretenden alardear algunos. Solo por eso, no quiero que este homófobo se apodere de algo tan sagrado como es LA FAMILIA.

@gjfjf Compraría tu mensaje si no fuera porque la gestación subrogaba es mayormente utilizada por matrimonios heterosexuales. Pero por favor, deja de mezclar churras con merinas.

aperitivo escribió:@joanvicent No pretendía hacerle cambiar de opinión, simplemente quiero que no se apodere de conceptos.

Pasa lo mismo con la bandera de España. Hemos dejado que se apoderen de ella para utilizarla contra el colectivo LGTBI, contra los que están a favor del aborto, contra la diversidad lingüistica, contra los ateos...etc. Hemos permitido que utilicen esa bandera contra tanta gente, que ya nunca será una bandera de todos como pretenden alardear algunos. Solo por eso, no quiero que este homófobo se apodere de algo tan sagrado como es LA FAMILIA.

claro todo el que piensa diferente a la "idiologia" se que quiere atacar insultando llamandolo homófobo, cuando yo mismo estoy en contra de la homofobia y muchos gays piensan igual que yo pero por miedo al lobby gay no lo dicen

aperitivo escribió:

gjfjf escribió:yo no estoy en contra de los gays, estoy a favor de la familia que no es lo mismo

Mentira, estas a favor de TU concepto de familia. No te abanderes de lo que no eres.

Yo también estoy a favor de la familia. De las que tienen un padre y madre, dos padres o dos madres.

Y que? Lo dices como si eso te hiciera mejor. No te hace ni a ti ni a el. Solo son opiniones diferentes. Os voy a contar lo que deberíais decir:

Yo estoy a favor de las familias que quieran a sus hijos, al margen de sexos y postureos. Porque lo que importan son los críos, no los padres.

Me importa muy poco que la pareja sea de dos gays, dos lesbianas, dos heteros o un helicóptero apache con una iguana vietnamita mientras quieran a sus hijos.

El problema de las banderitas es cuando se convierte en el postureo de turno de las empresas. Eso es siempre me ha parecido caer bastante bajo.

gjfjf escribió: cuando yo mismo estoy en contra de la homofobia

te cito a ti mismo:

gjfjf escribió:hay que ilegalizar el matrimoñio gay, ilegalizar las adopciones a gays y solo permitirlas como ultimo recurso,ilegalizar tecnicas como la seminación artificial

@MistGun No. Ni mejor ni peor ni pretendía serlo, eso de que "lo digo como si me hiciera mejor" es una lectura tuya y bastante equivocada. Y no por favor "no me cuentes lo que debería decir". Soy mayorcito para crearme mis propias opiniones sobre cualquier tema. Gracias.

Y no, en una familia no solo importan los críos, importan todos los miembros. Por eso se llama familia y no solo descendencia. En una familia no solo basta con querer a los descendientes, también los hijos tienen que querer a los ascendientes y ellos entre sí.

aperitivo escribió:

gjfjf escribió: cuando yo mismo estoy en contra de la homofobia

te cito a ti mismo:

gjfjf escribió:hay que ilegalizar el matrimoñio gay, ilegalizar las adopciones a gays y solo permitirlas como ultimo recurso,ilegalizar tecnicas como la seminación artificial

@MistGun No. Ni mejor ni peor ni pretendía serlo, eso de que "lo digo como si me hiciera mejor" es una lectura tuya y bastante equivocada. Y no por favor "no me cuentes lo que debería decir". Soy mayorcito para crearme mis propias opiniones sobre cualquier tema. Gracias.

Y no, en una familia no solo importan los críos, importan todos los miembros. Por eso se llama familia y no solo descendencia. En una familia no solo basta con querer a los descendientes, también los hijos tienen que querer a los ascendientes y ellos entre sí.

Preguntale a la ley que es lo que importa cuando hay problemas en la familia. Te sorprenderás, viendo esa opinión. Lo primero, los niños, luego la madre y muy lejos el padre.

Los adultos son los responsables. Faltaría más que los niños tuvieran que educar a los padres en el amor de familia.

@MistGun si alguien quiere un ejemplo de lo que es "irse por los cerros de úbeda" le voy a redirigir a este mensaje.

Menudo hilo está quedando. Madre mía

Lengsing escribió:

Elelegido escribió:Aquí hay mucha gente que piensa que el día del orgullo gay es una especie de fiesta, una cabalgata. Se olvidan, o se quieren olvidar que ese día principalmente consiste en una reivindicación, debido al conflicto social que todavía despierta el tema de la orientación sexual. Es evidente que muchos comentarios incurren en ese problema, incluido el primero.

Francamente, no es como lo dices. La reivindicación, en concreto de Madrid, podria decirse que es la primera parte de la marcha (1 o 2h). Lo que viene despues es pura FIESTA, que se extiende durante una semana completa dia y noche. Tampoco nos engañemos.

Habrá un exceso de fiesta, pero una cosa no quita la otra. Es una crítica muy legítima denunciar lo que han hecho con el orgullo, pero la crítica no debería ir encaminada a establecer un "día del orgullo hetero", o a acabar con el día del orgullo gay, si no a cambiarlo.

@MistGun no sé cómo contestar tu mensaje sin mancharme de bilis.

aperitivo escribió:@MistGun si alguien quiere un ejemplo de lo que es "irse por los cerros de úbeda" le voy a redirigir a este mensaje.

Acuérdate de poner el de "simpatía y salero" al que quoteo, para tener más variedad.

@Elelegido esperando argumentos.

@MistGun has estado rápido editando, me gustaba más lo que decías al principio

En verdad si relees mis mensajes te darás cuenta de que aquello que dices que falta en mis mensajes siempre estuvo ahí. Los he dirigido a quienes creen que el orgullo es solo fiesta. A quienes creen que no hace falta, o que solo sirve para dividir, etiquetar, etc. Y yo he contestado que el orgullo es principalmente reivindicación, de un problema no resuelto. Y lo he hecho sin llamar cuñado a nadie

Elelegido escribió:Este hilo es prueba viva de que sigue haciendo falta una reivindicación por parte de la comunidad gay para que se conozca y combata la problemática social de la que siguen siendo víctimas. Lo más grave de todo es que parece que por aquí la gente no sabe todavía que significa realmente "reivindicar", ni que igualdad legal no implica igualdad social.

Yo quiero saber porque este hilo es una prueba viva de que sigue haciendo falta una reivindicación por parte de la comunidad gay.

Supongo que has encontrado homofobia en él. Que hay intolerancia.

O es que la existencia del hilo es tabú del posmodernismo? No sé puede discutir? No se puede no estar de acuerdo con vosotros sin ser un homófobo? Pregunto.

PD: el cuñado es el que entra por la puerta soltando topicazos o frases echas que en el fondo todo el mundo espera, con decepción, que alguien suelte. El cuñado se define a sí mismo, y al contrario de lo que se piensa, está en todos los espectros políticos.

Digo esto porque si no me equivoco cuando soltaste este mensaje que quoteo, salvo que se me haya pasado, no había una sola falta de respeto. Solo opiniones diferentes. Es preocupante como muchos han ido llegando al hilo con cierto hálito de censura que tan de moda está.

Creo que la primera frase no da lugar a equivocos, no?

MistGun escribió:

Elelegido escribió:Este hilo es prueba viva de que sigue haciendo falta una reivindicación por parte de la comunidad gay para que se conozca y combata la problemática social de la que siguen siendo víctimas. Lo más grave de todo es que parece que por aquí la gente no sabe todavía que significa realmente "reivindicar", ni que igualdad legal no implica igualdad social.

Yo quiero saber porque este hilo es una prueba viva de que sigue haciendo falta una reivindicación por parte de la comunidad gay.

Demuestra que sigue habiendo un desconocimiento acerca de la problemática que todavía vive la comunidad gay en la sociedad actual. Y también demuestra un desconocimiento sobre la naturaleza reivindicativa del día del orgullo gay.

Elelegido escribió:

MistGun escribió:

Elelegido escribió:Este hilo es prueba viva de que sigue haciendo falta una reivindicación por parte de la comunidad gay para que se conozca y combata la problemática social de la que siguen siendo víctimas. Lo más grave de todo es que parece que por aquí la gente no sabe todavía que significa realmente "reivindicar", ni que igualdad legal no implica igualdad social.

Yo quiero saber porque este hilo es una prueba viva de que sigue haciendo falta una reivindicación por parte de la comunidad gay.

Demuestra que sigue habiendo un desconocimiento acerca de la problemática que todavía vive la comunidad gay en la sociedad actual. Y también demuestra un desconocimiento sobre la naturaleza reivindicativa del día del orgullo gay.

Por favor, leete de nuevo el mensaje del OP porque creo que no lo has entendido para nada de nada.