Volkswagen pillado manipulando emisiones contaminantes

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Oseaa... quienes cayeron por ahora ya? Volkswagen, seat, bmw... alguno más?
Teuti escribió:Oseaa... quienes cayeron por ahora ya? Volkswagen, seat, bmw... alguno más?


Bmw tambien?¿?¿

Supongo que todos los del grupo gm estaran trucados.
Decian que el Audi a3 podria estar afectado tambien, pero no ando muy seguro
Liquid Snake yo escribió:Decian que el Audi a3 podria estar afectado tambien, pero no ando muy seguro


El motor tdi 2.0 common-rail

Y esto como repercute en el usuario?. Mi coche tiene todas las papeletas de ser uno de los agraciados, y desde Seat van a llamar a los clientes para hacerles pasar por el garaje oficial para hacer los cambios necesarios...

Pero yo he pagado por 143 cv y no quiero una rebaja de potencia. Podemos negarnos a llevarlo al garaje?. Hay que llevarlo y reclamar después?.

Gracias.
charlesdegaule escribió:
Liquid Snake yo escribió:Decian que el Audi a3 podria estar afectado tambien, pero no ando muy seguro


El motor tdi 2.0 common-rail

Y esto como repercute en el usuario?. Mi coche tiene todas las papeletas de ser uno de los agraciados, y desde Seat van a llamar a los clientes para hacerles pasar por el garaje oficial para hacer los cambios necesarios...

Pero yo he pagado por 143 cv y no quiero una rebaja de potencia. Podemos negarnos a llevarlo al garaje?. Hay que llevarlo y reclamar después?.

Gracias.



Has pagado por 143cv, si despues de la modificacion acabas con 120cv (por decir algo) tienes todo el derecho del mundo a reclamar la devolucion de esa diferencia de potencia y si supera el 10%, la diferencia entre potencia comprada y con la que al final te quedarías,(estoy tirando de memoria de mis apuntes de derecho civil) en creo que era 1/2 años puedes exigir rescindir el contrato.
Muchas gracias! Si al final es lo que parece, habrá muchos usuarios en ese problema.

De Audi los A3, A4 y A5 que montan ese motor. De Seat la gran mayoria de los diesel "sport". Lo triste será por los trabajadores de Martorell que acabarán pagando la gracia.
Que bien le vendrá esto al medioambiente...
Yo desde luego esta estafa no se me olvidara a la hora de cambiar de coche
Algunos bmw tb afectados x lo que se ve
Yo no se hasta donde van a llegar las consecuencias.

Por lo visto, existen varios coches de varias compañías afectados. A mi me asaltan varias preguntas en cuanto a las consecuencias que podría ser importante debatir. Que creéis que va a pasar ahora?

1.- To creo que tal vez impongan una gran multa a VW, la cual se habla que como máximos es de 18 mil millones de dólares en USA, a la que habría que sumar las demandas de los diferentes usuarios. Yo creo que no será tan elevada, pero conociendo a los yankees creo que VW, que sólo tenía el 2% del mercado, no va a entrar en el mercado americano en la vida.

2.- En cuanto a EU, supongo que intentarán tapar al máximo las consecuencias. Y creo que no habrá multa alguna la verdad.

3.- En cuanto a la empresa, me cuesta pensar que pueda tener una repercusión muy amplia tanto a nivel institucional como a nivel de demanda de coches. Creo que VW es una marca con una alta reputación y creo que los medios de comunicación no estan incidiendo en una gran medida en el problema de VW. Creo, que de preguntar a muchas personas de a pie, no te sabrían explicar las graves consecuencias de estas artimañas, lo cual es bueno para la compañía.

4.- Se habla tambien de que, los problemas de VW con los diesel, podrían incentivar un acercamiento hacia los coches hibridos y eléctricos. Quizás se centren en ello para poder ganar mercado de nuevo.

5.- En cuanto a los empleados, como siempre, supongoq ue afectará a miles, a nivel mundial. Si las ventas bajan, pues la producción bajará y eso hará que ocurran despidos.

6.- En cuanto a la marca, creo que por ahora es un poco el azmerreir pero creo que los usuarios, como dije antes no se dan cuenta de la estafa, y conociendo la mala reputación de ford, fiat, citroen y renault en algunos países, pues quizás sigan escogiendo VW. Otra cosa sería que fallase el motor, los frenos o cualquier otra cosa, pero me da que por el medio ambiente, la gente no se preocupa tanto.

Que opináis?
De momento...

http://www.elmundo.es/motor/2015/09/24/ ... b458e.html

Ya meten tambien el 1.6

En teoria, en unas horas sale Volkswagen con la lista oficial.

insert_coin escribió:Yo no se hasta donde van a llegar las consecuencias.

Por lo visto, existen varios coches de varias compañías afectados. A mi me asaltan varias preguntas en cuanto a las consecuencias que podría ser importante debatir. Que creéis que va a pasar ahora?

1.- To creo que tal vez impongan una gran multa a VW, la cual se habla que como máximos es de 18 mil millones de dólares en USA, a la que habría que sumar las demandas de los diferentes usuarios. Yo creo que no será tan elevada, pero conociendo a los yankees creo que VW, que sólo tenía el 2% del mercado, no va a entrar en el mercado americano en la vida.

2.- En cuanto a EU, supongo que intentarán tapar al máximo las consecuencias. Y creo que no habrá multa alguna la verdad.

3.- En cuanto a la empresa, me cuesta pensar que pueda tener una repercusión muy amplia tanto a nivel institucional como a nivel de demanda de coches. Creo que VW es una marca con una alta reputación y creo que los medios de comunicación no estan incidiendo en una gran medida en el problema de VW. Creo, que de preguntar a muchas personas de a pie, no te sabrían explicar las graves consecuencias de estas artimañas, lo cual es bueno para la compañía.

4.- Se habla tambien de que, los problemas de VW con los diesel, podrían incentivar un acercamiento hacia los coches hibridos y eléctricos. Quizás se centren en ello para poder ganar mercado de nuevo.

5.- En cuanto a los empleados, como siempre, supongoq ue afectará a miles, a nivel mundial. Si las ventas bajan, pues la producción bajará y eso hará que ocurran despidos.

6.- En cuanto a la marca, creo que por ahora es un poco el azmerreir pero creo que los usuarios, como dije antes no se dan cuenta de la estafa, y conociendo la mala reputación de ford, fiat, citroen y renault en algunos países, pues quizás sigan escogiendo VW. Otra cosa sería que fallase el motor, los frenos o cualquier otra cosa, pero me da que por el medio ambiente, la gente no se preocupa tanto.

Que opináis?


1-> La multa al fin y al cabo es lo de menos. Te han cerrado la venta de diesel en EEUU de por vida. Y tu imagen ha quedado muy dañada en todo el mundo. En estados unidos, ya hay demandas a usuarios, que van a ganar sin problema...y creeme que la EPA le va a meter una multa millonaria tambien. Los propios accionistas ya les han metido a juicio por la perdida del 38% del valor de sus acciones

2-> Ya hay varias organizaciones denunciando. Entre ellas, la OCU Española. Y todavia no saben ni que van a hacer aqui. El año que viene en la itv meten la medicion del Nox...todo el mundo ya sabe que los VW son contaminantes. El daño a la marca importa mas que el resto...
Ayer estube en la presentacion del concesionario Honda en mi ciudad, y fue el comentario general de todo el mundo...primera pregunta al presidente de Honda España: ¿Estos coches (1.6 120cv diesel) son tan contaminantes como los Volkswagen?

3->Me esta sorprendiendo la capacidad de la gente. Mas de lo que te puedes imaginar...por que tiene una repercusion global. La gente se ha enterado de...VW daña el medioambiente y contamina 40 veces mas con el diesel. No necesitan saber mas...ya saben que estan contaminando.

4-> La primera en anunciar que abandona el diesel ya ha salido a la palestra.
http://www.motor.es/noticias/mercedes-d ... 23302.html
Cada vez es mas costoso y mas dificil cumplir con las normativas para el diesel. Asi que si o si, tienen que evolucionar...

5-> Es lo mas triste de todo esto. En España, Martorell y Pamplona van a sufrir una barbaridad. Y por cada empleado en la planta, trabajan 500 alrededor...Asi que es brutal el impacto que tienen en el mercado. Creo que Volkswagen tiene que salir a la luz, cambiando su filosofia hacia el turbo gasolina pequeño, hibridos y electricos...y actuar como Mercedes. Claro que, cuando eres el rey del Diesel...

6-> La clave aqui va a ser como tengan que modificar la ECU y bajar potencia a su coche. Entonces si que a la gente le va a doler, va a tener que reclamar, luchar...y alli es cuando Volkswagen se va a meter la mayor ostia. Meter el Adblue es una putada para el usuario, a nadie le gusta tener que recargar un liquido para no tener que emitir particulas cancerigenas al medio ambiente. Es un gasto de mas.
DJSoLiD escribió:De momento...

http://www.elmundo.es/motor/2015/09/24/ ... b458e.html

Ya meten tambien el 1.6

En teoria, en unas horas sale Volkswagen con la lista oficial


A ver si está el de mi padre... Audi A4 2.0 tdi del 2014 jejeje!!! Tiene papeletas creo!
Mrcolin escribió:Por este tipo de cosas me hace gracia cuando la gente dice "los españoles son....".

Que hay gentuza en todos los países, sean españoles, alemanes o franceses

Aunque sería mentir que fue creada por Hitler, si es cierto que sin el y toda la maquinaria del partido nazi, posiblemente nunca hubiese triunfado.
Los que pusieron los famosos 5 marcos semanales para recibir su Kdf-Wagen, aun esperan sentados, mejor dicho ya estirados..
EDIT
El problema lo tiene con la legislacion USA que es 100 mas restrictiva con los diesel que lo que es en Europa, el problema lo tiene allí.
Ningún diésel cumple la normativa tan estricta que exigen, bueno si la cumplía VW [poraki]
Siempre nos reímos de los yanquis y nos llevan décadas de ventaja, los diésel son para los vehículos industriales e ya, los coches, gasofa/glp/gnp/electrico
Buenas, pues aqui uno con un polo 1.6 TDI, tiene toda la pinta de que mi coche estará en la lista, porque es de principios de 2013.
Según han dicho en TVE esta mañana para hoy se espera lista de coches afectados, unos 11.000.000 que se fabricaron entre 2009 y 2013. También se nombrará al nuevo CEO de la compañía el que tiene muchas papeletas es el "actual" CEO de Porsche. Y por último han dicho que el que tenga afectado el coche se le hará la sustitución gratuitamente, faltaría más...
JGonz91 escribió:Según han dicho en TVE esta mañana para hoy se espera lista de coches afectados, unos 11.000.000 que se fabricaron entre 2009 y 2013. También se nombrará al nuevo CEO de la compañía el que tiene muchas papeletas es el "actual" CEO de Porsche. Y por último han dicho que el que tenga afectado el coche se le hará la sustitución gratuitamente, faltaría más...


Dios... se van a arruinar [+risas]
Rokzo escribió:
JGonz91 escribió:Según han dicho en TVE esta mañana para hoy se espera lista de coches afectados, unos 11.000.000 que se fabricaron entre 2009 y 2013. También se nombrará al nuevo CEO de la compañía el que tiene muchas papeletas es el "actual" CEO de Porsche. Y por último han dicho que el que tenga afectado el coche se le hará la sustitución gratuitamente, faltaría más...


Dios... se van a arruinar [+risas]



Si algo sabemos los que trabajamos en ello es que ... "el SW casi no cuesta dinero". En el caso de que tengan que cambiar piezas, que creo que no, si les costaria mas dinero.
insert_coin escribió:
Rokzo escribió:
JGonz91 escribió:Según han dicho en TVE esta mañana para hoy se espera lista de coches afectados, unos 11.000.000 que se fabricaron entre 2009 y 2013. También se nombrará al nuevo CEO de la compañía el que tiene muchas papeletas es el "actual" CEO de Porsche. Y por último han dicho que el que tenga afectado el coche se le hará la sustitución gratuitamente, faltaría más...


Dios... se van a arruinar [+risas]



Si algo sabemos los que trabajamos en ello es que ... "el SW casi no cuesta dinero". En el caso de que tengan que cambiar piezas, que creo que no, si les costaria mas dinero.

Si lo hacen por software les van a llover demandas cuando su Golf de 150cv no vaya cara al pienso.
Rokzo escribió:
JGonz91 escribió:Según han dicho en TVE esta mañana para hoy se espera lista de coches afectados, unos 11.000.000 que se fabricaron entre 2009 y 2013. También se nombrará al nuevo CEO de la compañía el que tiene muchas papeletas es el "actual" CEO de Porsche. Y por último han dicho que el que tenga afectado el coche se le hará la sustitución gratuitamente, faltaría más...


Dios... se van a arruinar [+risas]


La ruina sería degradar la imágen de marca que tienen y la buena reputación de los motores del grupo VAG.
dark_hunter escribió:Si lo hacen por software les van a llover demandas cuando su Golf de 150cv no vaya cara al pienso.


Pues sí, se está hablando de que ya tienen un nuevo SW que sólo será conectarlo a la máquina y zasca arreglado.

También dicen que puede perder el coche algunos caballos y consumir más...

A todo eso le juntas que en europa sería muy dificil una demanda en contra de ... daño psicológico, publicidad engañosa, etc... y todo me hace pensar que por ahí iran los tiros.

Igual son rumores... pero no creo que vayan a cambiar piezas y no creoo ni que a muchos usuarios les interese.
JGonz91 escribió:
Rokzo escribió:
JGonz91 escribió:Según han dicho en TVE esta mañana para hoy se espera lista de coches afectados, unos 11.000.000 que se fabricaron entre 2009 y 2013. También se nombrará al nuevo CEO de la compañía el que tiene muchas papeletas es el "actual" CEO de Porsche. Y por último han dicho que el que tenga afectado el coche se le hará la sustitución gratuitamente, faltaría más...


Dios... se van a arruinar [+risas]


La ruina sería degradar la imágen de marca que tienen y la buena reputación de los motores del grupo VAG.


La ruina va a ser eso. Es una crisis corporativa con la que van a tener que lidiar. No es sólo cuestión de dinero, que van a perder, es la pérdida de confianza y credibilidad en la marca.

Por ahora la verdad es que lo están llevando lo mejor que pueden. Cortando las cabezas que sean necesarias, reconociendo el problema, siendo transparentes y ofreciendo soluciones. Cualquier otro se agarraría al puesto, estaría negando la mayor, se pondría a contar milongas y a justificarlo de cualquier manera...etc. En este sentido y dentro de la gravedad, lo están haciendo bien.
Industria se esconde ante la dimensión nacional del escándalo de Volkswagen

* La dirección de Seat asegura a los sindicatos que los motores trucados se montaron entre 2010 y 2013

* La Izquierda Plural pide la comparecencia del ministro, que no acudirá a la sesión de control al Gobierno del próximo miércoles

* Ecologistas en Acción: "Mientras Alemania y Francia han iniciado investigaciones para esclarecer la situación, el Gobierno español ha permanecido callado"



El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, ha optado por un perfil discreto, casi subterráneo, ante el escándalo de falseamiento de emisiones de los motores diésel de Volkswagen, que ya tiene dimensión europea y española y amenaza con alcanzar dimensiones sistémicas, dada la importancia de la industria automovilística para la economía española. Esta actividad concentra el 16% de las exportaciones, aporta un 10% del PIB y emplea directa o indirectamente a un 9% de la población activa de España.

El Gobierno alemán ya ha reconocido que de entre los 11 millones de vehículos que equipan los propulsores trucados hay coches que circulan en Europa; y la filial española de la compañía alemana, Seat, ya ha admitido que ha montado esos propulsores en un número de unidades aún por determinar, mientras crece el nerviosismo entre los trabajadores de la planta de Volkswagen en Landaben (Navarra) y Seat en Martorell ante la convulsa situación de la empresa.

Pero Industria, que no oculta su preocupación por el futuro de las cuantiosas inversiones (4.400 millones) anunciadas por el grupo para el próximo lustro en España, ha despachado el asunto hasta ahora con una nota de prensa, un par de declaraciones y una carta y una llamada telefónica del ministro pidiendo explicaciones al vicepresidente de Volkswagen.

Soria ha pedido públicamente que "sea cual sea la causa" del caso Volkswagen, "no afecte a las importantes inversiones" que el grupo había planificado en España. Este jueves, el presidente de Seat, Jürgen Stackmann, aseguraba a Europa Press que la inversión de 3.300 millones de euros prevista para los próximos cinco años en la automovilística española no está en riesgo. La versión, replicada minutos después por el propio Soria en declaraciones a la prensa, difiere de la que la dirección de la filial española ha trasladado a los sindicatos.

En una reunión con los portavoces de CCOO, UGT y CGT de Seat en la planta de Martorell, la dirección del grupo trasladaba en la tarde del jueves que la filial quiere "llevar adelante" esas inversiones, pero no garantizó que no se vayan a ver afectadas, según fuentes presentes en el encuentro. Los motores sospechosos, según ha trasladado la marca a los representantes de los trabajadores, fueron montados entre 2010 y 2013. Y la cifra de vehículos "para nada" corresponde con el medio millón unidades que se baraja. Es, según Seat, "muy inferior", explican esas fuentes.

Mientras llega la respuesta de Wolfsburgo (sede de Volkswagen en Alemania) a las peticiones de información de Soria, que llevará este viernes al Consejo de Ministros su polémica regulación del autoconsumo eléctrico (aunque no es seguro que se apruebe), en el Gobierno no hay planes, de momento, para crear una comisión interministerial que analice la situación de Volkswagen y coordine la respuesta, según fuentes de Industria y del Ministerio de Agricultura y Medio Ambiente. El departamento de Isabel García Tejerina deja el asunto en manos de Soria, que a su vez espera a que Volkswagen mueva ficha: "Lo primero, como es lógico, es que aclaren toda la información que ha solicitado y una vez que se obtenga, tomar la decisión que corresponda", dicen en Agricultura.

Ausencia en el Congreso

El asunto ya ha movilizado a algunos grupos ecologistas y a parte de la oposición. El PSOE está analizando, según su portavoz en el Congreso, Antonio Hernando, la "posibilidad" de preguntar a Soria en la Cámara Baja por este fraude, aunque no podrá ser en la sesión de control del próximo miércoles, primera desde julio pasado, dada la ausencia del ministro (que estará de viaje oficial en su Gran Canaria natal), por lo que habría que esperar hasta mediados de octubre. Mientras, la Izquierda Plural (IU-ICV-CHA) anunciaba este jueves que pedirá la comparecencia del ministro ante la comisión parlamentaria del ramo para que informe sobre qué está haciendo el Gobierno ante este fraude masivo y cómo protegerá a los trabajadores de la multinacional en España.

"Queremos que, de la forma más rápida posible, el Parlamento tenga conocimiento de lo que está haciendo el Gobierno español ante una situación de imprevisibles consecuencias. Sería muy grave que el Gobierno español no hubiera hecho nada hasta este momento", señalaba este jueves el portavoz de la coalición en la Cámara Baja, José Luis Centella, que criticaba que el Ministerio se está mostrando "poco activo" en comparación con otros ejecutivos europeos que "ya se han puesto en marcha". Centella pidió que "finalmente no sean los trabajadores los que paguen las consecuencias de esta gran metedura de pata" y que los empleados de Volkswagen "no sufran despidos por algo de lo que no tienen ninguna culpa".

Ecologistas en Acción y la Plataforma por la Calidad del Aire de Catalunya exigían este jueves la acción inmediata de Soria y de la ministra de Medio Ambiente, Isabel García Tejerina, para que el grupo alemán repare los daños ocasionados y se depuren las posibles responsabilidades penales y políticas que se deriven. "Mientras Alemania y Francia han iniciado investigaciones para esclarecer la situación, el Gobierno español ha permanecido callado", critican.



[+risas]
Si guardaron un minimo de 6500 millones para el asusnto te hace pensar en la dimensión del asunto
Buenas, en el trabajo se está comentando muchísimo este tema (trabajo para un grupo de concesionarios, uno de ellos marca audi) y lo que se comenta es que reprogramarán las unidades de los coches, gratuitamente claro.

La putada es que con la reprogramación, los coches van a perder potencia, lo cual es un robo.
Adicionalmente comentan que el estado puede pillar bastante pasta por el tema de las matriculaciones, coches que se matricularan pagando el 0% o 4% suponiendo que contaminaban poco, ahora resulta que contamina mas y deberían haber matriculado al 6% o al 9%.

Por mi parte, me han perdido como cliente y si mi coche pierde funcionalidades, espero que se constituyan asociaciones de consumidores para poder denunciar.
duende escribió:
La ruina va a ser eso. Es una crisis corporativa con la que van a tener que lidiar. No es sólo cuestión de dinero, que van a perder, es la pérdida de confianza y credibilidad en la marca.

Por ahora la verdad es que lo están llevando lo mejor que pueden. Cortando las cabezas que sean necesarias, reconociendo el problema, siendo transparentes y ofreciendo soluciones. Cualquier otro se agarraría al puesto, estaría negando la mayor, se pondría a contar milongas y a justificarlo de cualquier manera...etc. En este sentido y dentro de la gravedad, lo están haciendo bien.


Igual que en la politica Española XD.
Yo lo que estoy seguro, es que esto, que es como cuando NVIDIA o ATI sacaban unos drivers para que en el 3dmark sacaran mas puntuacion sus tarjetas, no es solo de VAG.
Lo bueno de este tema es que me acabo de enterar que hacen Audis TT diesel [facepalm]

Pero que coño [qmparto]

Quien se compra un TT diesel [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
A ver por partes. Este tema se sabe desde hace 1 año. Por software en este ultimo año lo han intentado reducir y no han podido (De hay que haya salido todo el escandalo y la EPA les haya cerrado el grifo)

Asi que aqui, en Europa, lo haran por software a consta de bajar CV y limitar la emision del coche. Barato es, pero al usuario le estan estafando.

¿Tengo obligacion de hacerlo? Aqui va a entrar la ITV. Que es la que realmente nos va a molestar al usuario de a pie. En teoria todos estarian obligados a reprogramar su coche, con la reduccion de caballos correspondiente. De no hacerse, cuando empiecen en el 2016 las pruebas de Nox, te darian ITV Invalida.

Para el usuario de apie, deberian empezar a plantearse informarse en la OCU, por que es ilegal que te hayan vendido un coche con 140cv y te lo dejen en 120 por engaño de ellos.

fluzo escribió:Lo bueno de este tema es que me acabo de enterar que hacen Audis TT diesel [facepalm]

Pero que coño [qmparto]

Quien se compra un TT diesel [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Pues hay muchisimos...al igual que hay gente que tiene el coche diesel, para hacer 4000kms anuales. Diese el gustazo,dieselo
fluzo escribió:Lo bueno de este tema es que me acabo de enterar que hacen Audis TT diesel [facepalm]

Pero que coño [qmparto]

Quien se compra un TT diesel [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

¿En España? Seguro que pocos no serán [rtfm]
Wolfoo escribió:Buenas, en el trabajo se está comentando muchísimo este tema (trabajo para un grupo de concesionarios, uno de ellos marca audi) y lo que se comenta es que reprogramarán las unidades de los coches, gratuitamente claro.

La putada es que con la reprogramación, los coches van a perder potencia, lo cual es un robo.
Adicionalmente comentan que el estado puede pillar bastante pasta por el tema de las matriculaciones, coches que se matricularan pagando el 0% o 4% suponiendo que contaminaban poco, ahora resulta que contamina mas y deberían haber matriculado al 6% o al 9%.

Por mi parte, me han perdido como cliente y si mi coche pierde funcionalidades, espero que se constituyan asociaciones de consumidores para poder denunciar.


Si, es lo que se rumorea en Francia también (hablo de Seat).

A ver en que queda la cosa, yo no quiero un motor capado.
Y ahora que pasara con el impuesto de los coches?¿?¿ les subira el impuesto?¿?¿


Y estando en españa, seguro que el gobierno le reclama a los usuarios el % de matriculación correspondiente xD
charlesdegaule escribió:
Wolfoo escribió:Buenas, en el trabajo se está comentando muchísimo este tema (trabajo para un grupo de concesionarios, uno de ellos marca audi) y lo que se comenta es que reprogramarán las unidades de los coches, gratuitamente claro.

La putada es que con la reprogramación, los coches van a perder potencia, lo cual es un robo.
Adicionalmente comentan que el estado puede pillar bastante pasta por el tema de las matriculaciones, coches que se matricularan pagando el 0% o 4% suponiendo que contaminaban poco, ahora resulta que contamina mas y deberían haber matriculado al 6% o al 9%.

Por mi parte, me han perdido como cliente y si mi coche pierde funcionalidades, espero que se constituyan asociaciones de consumidores para poder denunciar.


Si, es lo que se rumorea en Francia también (hablo de Seat).

A ver en que queda la cosa, yo no quiero un motor capado.


Entiendo que el impuesto de circulación tabien subirá?

O eso va por potencia y no gases?
ROTOR escribió:Entiendo que el impuesto de circulación tabien subirá?

O eso va por potencia y no gases?

El impuesto de circulación actualmente solo tiene en cuenta la cilindrada del motor, el número de cilindros y si el motor es de 2 o 4 tiempos.
jnderblue escribió:
ROTOR escribió:Entiendo que el impuesto de circulación tabien subirá?

O eso va por potencia y no gases?

El impuesto de circulación actualmente solo tiene en cuenta la cilindrada del motor, el número de cilindros y si el motor es de 2 o 4 tiempos.


Por lo que podemos afirmar que los coches afectados NO pagarán con carácter retroactivo ninguna tasa.
JGonz91 escribió:
jnderblue escribió:
ROTOR escribió:Entiendo que el impuesto de circulación tabien subirá?

O eso va por potencia y no gases?

El impuesto de circulación actualmente solo tiene en cuenta la cilindrada del motor, el número de cilindros y si el motor es de 2 o 4 tiempos.


Por lo que podemos afirmar que los coches afectados NO pagarán con carácter retroactivo ninguna tasa.


En España, en otros países si que tienen impuestos por contaminación... así que a ver que pasa.
Negocios con futuro: trucador de centralitas de vehículos Volkswagen para pasar la ITV.
[erick] escribió:Ojalá esto signifique un punto y aparte en el tema del combustible y se empiece a trabajar en serio en los coches eléctricos.


Mercedes ya ha dicho que dejará los diésel y se pondrá con los híbridos. Y si lo hace Mercedes lo harán el resto. Éstos son como Telefónica en España, hasta que ésta no se mueve nadie lo hace.
El técnico que lo descubrió seguro que se dejo varias hipotecas en comprar acciones de vw en negativo... ahora el tío debe tener un gritón por lo menos.
A los que se preocupan... Le pueden llover hostias y perder clientes, pero al menos en Europa me da a mi que los coches seguirán teniendo la misma potencia y como máximo harán lo que puse en mi primer mensaje sobre el tema:

Pillar la configuración de "bajas emisiones" y programarla no sólo para que salte en las condiciones de test si no que además haces que afecte al coche siempre que no se le pida tralla y se vaya a una velocidad "inferior a nosequé".
Con eso conseguirán que el coche cuando vaya lento por ciudad, por calles llenas o peatonales, cuando no te entre la marcha y pegues una acelerada en vacío... pues saltará el "modo ahorro" en conducción real y ya será suficiente para la ley europea, con la excusa de "en situaciones reales el sistema funciona, no es una trampa solo para pruebas". (luego en realidad ese modo no se activaría ni el 1% del tiempo, pero mientras fuera suficiente para que la ley lo tomara como algo prático, sería suficiente para los picapleitos)

Eso en USA no va a colar (ni falta que les hace a los americanos, que casi no compran VW), pero aquí en Europa, con VW siendo el grupo mas fuerte de la zona? Europa no le pondrá un camino de rosas de milagro, pero hará todo lo posible para que todas las marcas del grupo VAG no "sufran".


Adris escribió:
[erick] escribió:Ojalá esto signifique un punto y aparte en el tema del combustible y se empiece a trabajar en serio en los coches eléctricos.


Mercedes ya ha dicho que dejará los diésel y se pondrá con los híbridos. Y si lo hace Mercedes lo harán el resto. Éstos son como Telefónica en España, hasta que ésta no se mueve nadie lo hace.

En realidad es culpa también es de los estados y sus subvenciones al Diesel. Si se hubieran dejado de tonterías y subvencionaran solo el Diesel el lo profesional y hubieran trasladado el dinero ahorrado en subvencionar los híbridos y eléctricos para el entorno doméstico, ésto habría habría ido mas rápido hace tiempo y lo habría hecho tranquilamente y sin problemas. Ahora se hará todo rápido y mal.

Además, para que triunfe el coche híbrido bien hecho aún falta que sea "barato" fabricar lo que llaman eléctricos de autonomía extendida. O sea, motor eléctrico a las ruedas y térmico que lo único que hace es cargar baterías cuando haga falta. De este modo el térmico sólo gira a las revoluciones mas eficientes (no va subiendo y bajando), te ahorras la caja de cambios (ya que el térmico no va a las ruedas) y en caso de poder enchufarlo esa gasolina no la gastarás en muuuuucho tiempo. Pero claro, eso obliga a hacer el motor eléctrico mas potente (ahora solo se utiliza como ayuda, en uno de autonomía extendida tiene que tener TODA la potencia que queramos en las ruedas) y eso es caro.

Yo es que no lo entiendo, con los "amigotes" que tienen los políticos en las eléctricas no se porqué no se promociona mas el tener coches enchufables... No beneficia a sus "amigos" de Endesa y demás? :-?
Silent Bob escribió:A los que se preocupan... Le pueden llover hostias y perder clientes, pero al menos en Europa me da a mi que los coches seguirán teniendo la misma potencia y como máximo harán lo que puse en mi primer mensaje sobre el tema:

Pillar la configuración de "bajas emisiones" y programarla no sólo para que salte en las condiciones de test si no que además haces que afecte al coche siempre que no se le pida tralla y se vaya a una velocidad "inferior a nosequé".
Con eso conseguirán que el coche cuando vaya lento por ciudad, por calles llenas o peatonales, cuando no te entre la marcha y pegues una acelerada en vacío... pues saltará el "modo ahorro" en conducción real y ya será suficiente para la ley europea, con la excusa de "en situaciones reales el sistema funciona, no es una trampa solo para pruebas". (luego en realidad ese modo no se activaría ni el 1% del tiempo, pero mientras fuera suficiente para que la ley lo tomara como algo prático, sería suficiente para los picapleitos)

Eso en USA no va a colar (ni falta que les hace a los americanos, que casi no compran VW), pero aquí en Europa, con VW siendo el grupo mas fuerte de la zona? Europa no le pondrá un camino de rosas de milagro, pero hará todo lo posible para que todas las marcas del grupo VAG no "sufran".

Dudo que sea suficiente salvo imperativo merkeliano, que por algo te hacen revolucionar el coche cuando te lo miden.
dark_hunter escribió:
Silent Bob escribió:A los que se preocupan... Le pueden llover hostias y perder clientes, pero al menos en Europa me da a mi que los coches seguirán teniendo la misma potencia y como máximo harán lo que puse en mi primer mensaje sobre el tema:

Pillar la configuración de "bajas emisiones" y programarla no sólo para que salte en las condiciones de test si no que además haces que afecte al coche siempre que no se le pida tralla y se vaya a una velocidad "inferior a nosequé".
Con eso conseguirán que el coche cuando vaya lento por ciudad, por calles llenas o peatonales, cuando no te entre la marcha y pegues una acelerada en vacío... pues saltará el "modo ahorro" en conducción real y ya será suficiente para la ley europea, con la excusa de "en situaciones reales el sistema funciona, no es una trampa solo para pruebas". (luego en realidad ese modo no se activaría ni el 1% del tiempo, pero mientras fuera suficiente para que la ley lo tomara como algo prático, sería suficiente para los picapleitos)

Eso en USA no va a colar (ni falta que les hace a los americanos, que casi no compran VW), pero aquí en Europa, con VW siendo el grupo mas fuerte de la zona? Europa no le pondrá un camino de rosas de milagro, pero hará todo lo posible para que todas las marcas del grupo VAG no "sufran".

Dudo que sea suficiente salvo imperativo merkeliano, que por algo te hacen revolucionar el coche cuando te lo miden.

Por eso digo que en USA no va a colar, pero que en Europa ya se encargarán los políticos de dar una excusa al tema. A ningún político europeo se le ocurriría ponerse de culo ante la posible caída del grupo del motor mas grande del continente.
Silent Bob escribió:A los que se preocupan... Le pueden llover hostias y perder clientes, pero al menos en Europa me da a mi que los coches seguirán teniendo la misma potencia y como máximo harán lo que puse en mi primer mensaje sobre el tema:

Pillar la configuración de "bajas emisiones" y programarla no sólo para que salte en las condiciones de test si no que además haces que afecte al coche siempre que no se le pida tralla y se vaya a una velocidad "inferior a nosequé".
Con eso conseguirán que el coche cuando vaya lento por ciudad, por calles llenas o peatonales, cuando no te entre la marcha y pegues una acelerada en vacío... pues saltará el "modo ahorro" en conducción real y ya será suficiente para la ley europea, con la excusa de "en situaciones reales el sistema funciona, no es una trampa solo para pruebas". (luego en realidad ese modo no se activaría ni el 1% del tiempo, pero mientras fuera suficiente para que la ley lo tomara como algo prático, sería suficiente para los picapleitos)

Eso en USA no va a colar (ni falta que les hace a los americanos, que casi no compran VW), pero aquí en Europa, con VW siendo el grupo mas fuerte de la zona? Europa no le pondrá un camino de rosas de milagro, pero hará todo lo posible para que todas las marcas del grupo VAG no "sufran".


Adris escribió:
[erick] escribió:Ojalá esto signifique un punto y aparte en el tema del combustible y se empiece a trabajar en serio en los coches eléctricos.


Mercedes ya ha dicho que dejará los diésel y se pondrá con los híbridos. Y si lo hace Mercedes lo harán el resto. Éstos son como Telefónica en España, hasta que ésta no se mueve nadie lo hace.

En realidad es culpa también es de los estados y sus subvenciones al Diesel. Si se hubieran dejado de tonterías y subvencionaran solo el Diesel el lo profesional y hubieran trasladado el dinero ahorrado en subvencionar los híbridos y eléctricos para el entorno doméstico, ésto habría habría ido mas rápido hace tiempo y lo habría hecho tranquilamente y sin problemas. Ahora se hará todo rápido y mal.

Además, para que triunfe el coche híbrido bien hecho aún falta que sea "barato" fabricar lo que llaman eléctricos de autonomía extendida. O sea, motor eléctrico a las ruedas y térmico que lo único que hace es cargar baterías cuando haga falta. De este modo el térmico sólo gira a las revoluciones mas eficientes (no va subiendo y bajando), te ahorras la caja de cambios (ya que el térmico no va a las ruedas) y en caso de poder enchufarlo esa gasolina no la gastarás en muuuuucho tiempo. Pero claro, eso obliga a hacer el motor eléctrico mas potente (ahora solo se utiliza como ayuda, en uno de autonomía extendida tiene que tener TODA la potencia que queramos en las ruedas) y eso es caro.

Yo es que no lo entiendo, con los "amigotes" que tienen los políticos en las eléctricas no se porqué no se promociona mas el tener coches enchufables... No beneficia a sus "amigos" de Endesa y demás? :-?


Porque en este aspecto al Estado no le interesa que la demanda se dirija en ese sentido. ¿Qué tajada va a sacar la Hacienda Pública del consumo de energías limpias? Seguro que sacarán tajada, eso ya lo sabemos todos, pero a corto/medio plazo lo más sencillo fue subvencionar algo que ya estaba funcionando, el gasoil. Algo que deja mucho dinerito en las arcas públicas.
Rai_Seiyuu escribió:Industria se esconde ante la dimensión nacional del escándalo de Volkswagen

* La dirección de Seat asegura a los sindicatos que los motores trucados se montaron entre 2010 y 2013

* La Izquierda Plural pide la comparecencia del ministro, que no acudirá a la sesión de control al Gobierno del próximo miércoles

* Ecologistas en Acción: "Mientras Alemania y Francia han iniciado investigaciones para esclarecer la situación, el Gobierno español ha permanecido callado"



El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, ha optado por un perfil discreto, casi subterráneo, ante el escándalo de falseamiento de emisiones de los motores diésel de Volkswagen, que ya tiene dimensión europea y española y amenaza con alcanzar dimensiones sistémicas, dada la importancia de la industria automovilística para la economía española. Esta actividad concentra el 16% de las exportaciones, aporta un 10% del PIB y emplea directa o indirectamente a un 9% de la población activa de España.

El Gobierno alemán ya ha reconocido que de entre los 11 millones de vehículos que equipan los propulsores trucados hay coches que circulan en Europa; y la filial española de la compañía alemana, Seat, ya ha admitido que ha montado esos propulsores en un número de unidades aún por determinar, mientras crece el nerviosismo entre los trabajadores de la planta de Volkswagen en Landaben (Navarra) y Seat en Martorell ante la convulsa situación de la empresa.

Pero Industria, que no oculta su preocupación por el futuro de las cuantiosas inversiones (4.400 millones) anunciadas por el grupo para el próximo lustro en España, ha despachado el asunto hasta ahora con una nota de prensa, un par de declaraciones y una carta y una llamada telefónica del ministro pidiendo explicaciones al vicepresidente de Volkswagen.

Soria ha pedido públicamente que "sea cual sea la causa" del caso Volkswagen, "no afecte a las importantes inversiones" que el grupo había planificado en España. Este jueves, el presidente de Seat, Jürgen Stackmann, aseguraba a Europa Press que la inversión de 3.300 millones de euros prevista para los próximos cinco años en la automovilística española no está en riesgo. La versión, replicada minutos después por el propio Soria en declaraciones a la prensa, difiere de la que la dirección de la filial española ha trasladado a los sindicatos.

En una reunión con los portavoces de CCOO, UGT y CGT de Seat en la planta de Martorell, la dirección del grupo trasladaba en la tarde del jueves que la filial quiere "llevar adelante" esas inversiones, pero no garantizó que no se vayan a ver afectadas, según fuentes presentes en el encuentro. Los motores sospechosos, según ha trasladado la marca a los representantes de los trabajadores, fueron montados entre 2010 y 2013. Y la cifra de vehículos "para nada" corresponde con el medio millón unidades que se baraja. Es, según Seat, "muy inferior", explican esas fuentes.

Mientras llega la respuesta de Wolfsburgo (sede de Volkswagen en Alemania) a las peticiones de información de Soria, que llevará este viernes al Consejo de Ministros su polémica regulación del autoconsumo eléctrico (aunque no es seguro que se apruebe), en el Gobierno no hay planes, de momento, para crear una comisión interministerial que analice la situación de Volkswagen y coordine la respuesta, según fuentes de Industria y del Ministerio de Agricultura y Medio Ambiente. El departamento de Isabel García Tejerina deja el asunto en manos de Soria, que a su vez espera a que Volkswagen mueva ficha: "Lo primero, como es lógico, es que aclaren toda la información que ha solicitado y una vez que se obtenga, tomar la decisión que corresponda", dicen en Agricultura.

Ausencia en el Congreso

El asunto ya ha movilizado a algunos grupos ecologistas y a parte de la oposición. El PSOE está analizando, según su portavoz en el Congreso, Antonio Hernando, la "posibilidad" de preguntar a Soria en la Cámara Baja por este fraude, aunque no podrá ser en la sesión de control del próximo miércoles, primera desde julio pasado, dada la ausencia del ministro (que estará de viaje oficial en su Gran Canaria natal), por lo que habría que esperar hasta mediados de octubre. Mientras, la Izquierda Plural (IU-ICV-CHA) anunciaba este jueves que pedirá la comparecencia del ministro ante la comisión parlamentaria del ramo para que informe sobre qué está haciendo el Gobierno ante este fraude masivo y cómo protegerá a los trabajadores de la multinacional en España.

"Queremos que, de la forma más rápida posible, el Parlamento tenga conocimiento de lo que está haciendo el Gobierno español ante una situación de imprevisibles consecuencias. Sería muy grave que el Gobierno español no hubiera hecho nada hasta este momento", señalaba este jueves el portavoz de la coalición en la Cámara Baja, José Luis Centella, que criticaba que el Ministerio se está mostrando "poco activo" en comparación con otros ejecutivos europeos que "ya se han puesto en marcha". Centella pidió que "finalmente no sean los trabajadores los que paguen las consecuencias de esta gran metedura de pata" y que los empleados de Volkswagen "no sufran despidos por algo de lo que no tienen ninguna culpa".

Ecologistas en Acción y la Plataforma por la Calidad del Aire de Catalunya exigían este jueves la acción inmediata de Soria y de la ministra de Medio Ambiente, Isabel García Tejerina, para que el grupo alemán repare los daños ocasionados y se depuren las posibles responsabilidades penales y políticas que se deriven. "Mientras Alemania y Francia han iniciado investigaciones para esclarecer la situación, el Gobierno español ha permanecido callado", critican.



[+risas]

Y que quieres que hagan?, la de puestos de trabajo que da VW directa e indirectamente en España, sería de locos morder la mano que te da de comer. Mas aun cuando sabemos que cualquier problema siempre lo paga el trabajador. En el mejor de los casos con recortes en su salario y en el peor con la puta calle.
Recuerdo los 38.000 millones de pesetas que el gobierno le dio por la geta a SEAT en el año 93
elliachutodohot está baneado por "clon de usuario baneado"
hal9000 escribió:
Rai_Seiyuu escribió:Industria se esconde ante la dimensión nacional del escándalo de Volkswagen

* La dirección de Seat asegura a los sindicatos que los motores trucados se montaron entre 2010 y 2013

* La Izquierda Plural pide la comparecencia del ministro, que no acudirá a la sesión de control al Gobierno del próximo miércoles

* Ecologistas en Acción: "Mientras Alemania y Francia han iniciado investigaciones para esclarecer la situación, el Gobierno español ha permanecido callado"



El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, ha optado por un perfil discreto, casi subterráneo, ante el escándalo de falseamiento de emisiones de los motores diésel de Volkswagen, que ya tiene dimensión europea y española y amenaza con alcanzar dimensiones sistémicas, dada la importancia de la industria automovilística para la economía española. Esta actividad concentra el 16% de las exportaciones, aporta un 10% del PIB y emplea directa o indirectamente a un 9% de la población activa de España.

El Gobierno alemán ya ha reconocido que de entre los 11 millones de vehículos que equipan los propulsores trucados hay coches que circulan en Europa; y la filial española de la compañía alemana, Seat, ya ha admitido que ha montado esos propulsores en un número de unidades aún por determinar, mientras crece el nerviosismo entre los trabajadores de la planta de Volkswagen en Landaben (Navarra) y Seat en Martorell ante la convulsa situación de la empresa.

Pero Industria, que no oculta su preocupación por el futuro de las cuantiosas inversiones (4.400 millones) anunciadas por el grupo para el próximo lustro en España, ha despachado el asunto hasta ahora con una nota de prensa, un par de declaraciones y una carta y una llamada telefónica del ministro pidiendo explicaciones al vicepresidente de Volkswagen.

Soria ha pedido públicamente que "sea cual sea la causa" del caso Volkswagen, "no afecte a las importantes inversiones" que el grupo había planificado en España. Este jueves, el presidente de Seat, Jürgen Stackmann, aseguraba a Europa Press que la inversión de 3.300 millones de euros prevista para los próximos cinco años en la automovilística española no está en riesgo. La versión, replicada minutos después por el propio Soria en declaraciones a la prensa, difiere de la que la dirección de la filial española ha trasladado a los sindicatos.

En una reunión con los portavoces de CCOO, UGT y CGT de Seat en la planta de Martorell, la dirección del grupo trasladaba en la tarde del jueves que la filial quiere "llevar adelante" esas inversiones, pero no garantizó que no se vayan a ver afectadas, según fuentes presentes en el encuentro. Los motores sospechosos, según ha trasladado la marca a los representantes de los trabajadores, fueron montados entre 2010 y 2013. Y la cifra de vehículos "para nada" corresponde con el medio millón unidades que se baraja. Es, según Seat, "muy inferior", explican esas fuentes.

Mientras llega la respuesta de Wolfsburgo (sede de Volkswagen en Alemania) a las peticiones de información de Soria, que llevará este viernes al Consejo de Ministros su polémica regulación del autoconsumo eléctrico (aunque no es seguro que se apruebe), en el Gobierno no hay planes, de momento, para crear una comisión interministerial que analice la situación de Volkswagen y coordine la respuesta, según fuentes de Industria y del Ministerio de Agricultura y Medio Ambiente. El departamento de Isabel García Tejerina deja el asunto en manos de Soria, que a su vez espera a que Volkswagen mueva ficha: "Lo primero, como es lógico, es que aclaren toda la información que ha solicitado y una vez que se obtenga, tomar la decisión que corresponda", dicen en Agricultura.

Ausencia en el Congreso

El asunto ya ha movilizado a algunos grupos ecologistas y a parte de la oposición. El PSOE está analizando, según su portavoz en el Congreso, Antonio Hernando, la "posibilidad" de preguntar a Soria en la Cámara Baja por este fraude, aunque no podrá ser en la sesión de control del próximo miércoles, primera desde julio pasado, dada la ausencia del ministro (que estará de viaje oficial en su Gran Canaria natal), por lo que habría que esperar hasta mediados de octubre. Mientras, la Izquierda Plural (IU-ICV-CHA) anunciaba este jueves que pedirá la comparecencia del ministro ante la comisión parlamentaria del ramo para que informe sobre qué está haciendo el Gobierno ante este fraude masivo y cómo protegerá a los trabajadores de la multinacional en España.

"Queremos que, de la forma más rápida posible, el Parlamento tenga conocimiento de lo que está haciendo el Gobierno español ante una situación de imprevisibles consecuencias. Sería muy grave que el Gobierno español no hubiera hecho nada hasta este momento", señalaba este jueves el portavoz de la coalición en la Cámara Baja, José Luis Centella, que criticaba que el Ministerio se está mostrando "poco activo" en comparación con otros ejecutivos europeos que "ya se han puesto en marcha". Centella pidió que "finalmente no sean los trabajadores los que paguen las consecuencias de esta gran metedura de pata" y que los empleados de Volkswagen "no sufran despidos por algo de lo que no tienen ninguna culpa".

Ecologistas en Acción y la Plataforma por la Calidad del Aire de Catalunya exigían este jueves la acción inmediata de Soria y de la ministra de Medio Ambiente, Isabel García Tejerina, para que el grupo alemán repare los daños ocasionados y se depuren las posibles responsabilidades penales y políticas que se deriven. "Mientras Alemania y Francia han iniciado investigaciones para esclarecer la situación, el Gobierno español ha permanecido callado", critican.



[+risas]

Y que quieres que hagan?, la de puestos de trabajo que da VW directa e indirectamente en España, sería de locos morder la mano que te da de comer. Mas aun cuando sabemos que cualquier problema siempre lo paga el trabajador. En el mejor de los casos con recortes en su salario y en el peor con la puta calle.
Recuerdo los 38.000 millones de pesetas que el gobierno le dio por la geta a SEAT en el año 93

yo los 90 millones de Jeuros que nos dio a la "sitroen" pa generar "contratos" y que se destinaron a prejubilar yayos de los que cobraban 1300 pavos mas incentivos y meter el mismo numero de pinches EVENTUALES con el nuevo convenio de 800 PAVAZOS el mes [+risas] [+risas] [+risas]
Si por mi fuera prohibiría el diesel en los motores de coches de particulares. Diesel para tractores, camiones, barcos y calderas.
Si fuéramos un país avanzado como japón, tendríamos hasta los taxis a gasolina.
No entiendo la dieselitis de este país.
Luego nos va como nos va...
Imagen

Al menos es una buena manera para que avance el tema de los híbridos-gasolina o los eléctricos enchufables...
Peter Griffin escribió:Si por mi fuera prohibiría el diesel en los motores de coches de particulares. Diesel para tractores, camiones, barcos y calderas.
Si fuéramos un país avanzado como japón, tendríamos hasta los taxis a gasolina.
No entiendo la dieselitis de este país.
Luego nos va como nos va...
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Al menos es una buena manera para que avance el tema de los híbridos-gasolina o los eléctricos enchufables...

En BCN esta previsto para el 2016-2017 que ya no se podrán, matricular nuevos taxis diésel. Por pura economía los gasolina que hay, están todos pasados a GLP
Un taxi de gran ciudad tiene de vida media 4-5 años, otra cosa es el taxista viejuno que ya lo tiene todo pagado en la vida, solo hace el taxi como mucho 8 horas al día y estira el coche hasta 10 años o incluso mas, pero esos están a extinguir.
En EEUU los camiones son de gasolina. Y son un pedazo de trastos.
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Gurlukovich escribió:En EEUU los camiones son de gasolina. Y son un pedazo de trastos.
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Ese es un falso mito, en USA los camiones como el Peterbild de la foto son diésel, tanto Peterbild como DAF usan motores Paccar diésel, de hecho la trampa que ideo el grupo VAG ya la inventaron los fabricantes de camiones a principios de los 90 y el gobierno estadounidense cambio la normativa para prohibir expresamente que existieran diferentes mapas motor para las mediciones, se podría decir que los motores diésel de los camiones actuales en USA son de los mas limpios del planeta por las medidas tan restrictivas a las que están sometidos, si mas restrictivas que en Europa.
En el telediario de La Sexta han dicho que en España han sido distribuidos con el software trucado motores del modelo A-XXXX (no recuerdo el modelo) pero todos son 1.6TDI y 2.0TDI.
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