› Foros › Off-Topic › Miscelánea
Supongo que entenderás cuál es la que no se puede hacer y cuál sí, siendo las dos la misma información. Tú no puedes hablar de algo que se ha conseguido de forma ilegal (una grabación) pero sí puedes hablar sobre una información que no tiene nada donde apoyarse más que la reputación de la persona que la ha contado.
kitinota escribió:Me parece estupendo, a mi también me educaron bien, y voy a educar a mis hijos bien, lo que no voy a hacer es engañarlos diciéndoles que vivimos en el mundo de la piruleta y que todo el mundo es bueno, cuando la realidad es otra
Vdevendettas escribió:¿Creéis que aún es pronto para jugar la carta del Deep Fake y la Inteligencia Artificial?
Quizás sí, pero tal y como avanza la cosa, yo creo que de aquí a 5 años máximo, este tipo de audios (y videos) podrán ser desmentidos alegando que son manipulaciones informáticas.
¿Cómo lo veís?
Senegio escribió:@IvanQ Si fuera justo al revés ningún periodista podría hablar de nada, porque el 99'9% de lo que dicen no lo pueden demostrar.
Senegio escribió:IvanQ escribió:Senegio escribió:Pues sí, porque si los audios no se han mostrado tú puedes transcribir lo que te dé la gana, verdad o mentiras, si no los conoce nadie no se sabrá si es verdad.
Si en cualquier negociación de renovaciones se han transcrito las conversaciones, por ejemplo la de Florentino - Ramos, y sin problema, si te los crees bien y sino pues nada, no puedes demostrar que fueran así. Y como eso cientos de situaciones iguales en el fútbol todos los años
Que tampoco me cabe duda de que algún medio pro Florentino no se haga eco por no hacerle "daño" (que ya ves tú qué daño le van a hacer estos audios de momento, si no sale nada más grave pues meh), pero otros preferirán no meterse en marrones. Por ejemplo el AS el primer día sí se hizo eco, pero a partir del segundo o tercero pasó de decir nada.
Eso que dices no tiene ningún sentido.
Pues claro que tiene sentido, hace unos días un periodista adelantó que Pedro Sánchez iba a hacer un cambio radical en los ministerios, echando a algunos, moviendo a otros y contratando a otros. Para soltar esa información tienes dos formas:
1) La dices y punto, si te creen bien y si no pues nada
2) La dices y muestras un audio que has grabado ilegalmente donde Pedro Sánchez dice en privado lo que quiere hacer
Supongo que entenderás cuál es la que no se puede hacer y cuál sí, siendo las dos la misma información. Tú no puedes hablar de algo que se ha conseguido de forma ilegal (una grabación) pero sí puedes hablar sobre una información que no tiene nada donde apoyarse más que la reputación de la persona que la ha contado.
Pero vamos, que tampoco hay que darle muchas vueltas a esto. Lo importante es lo que dice, no que unos cuantos medios decidan no hacerse eco.
kitinota escribió:@Sabio
Pero estoy prohibiendo a alguien que lo critique?
Yo simplemente estoy dando mi opinión de cómo funciona todo
Senegio escribió: @Sabio No es ilegal grabarlo si eres parte de la conversación (aunque sí es poco ético), lo que es ilegal es publicarlo.
Auto de la Audiencia Provincial de Madrid, de 28 de abril del 2004:
“la grabación de una conversación que tiene lugar entre dos personas y que uno de los intervinientes desea conservar para tener constancia fidedigna de lo tratado entre ambos, no supone una invasión de la intimidad o espacio reservado de la persona ya que el que resulta grabado ha accedido voluntariamente a tener ese contacto y es tributario y responsable de las expresiones utilizadas y del contenido de la conservación ……. Cuando una persona emite voluntariamente sus opiniones o secretos a un contertulio sabe de antemano que se despoja de sus intimidades y se las trasmite, más o menos confiadamente, a los que les escuchan, los cuales podrán usar su contenido sin incurrir en ningún reproche jurídico.”
"Se trataría de exigir responsabilidades por difundir o revelar las grabaciones “con conocimiento de su origen ilícito y sin haber tomado parte en su descubrimiento”, según recoge el segundo párrafo del artículo 197.3 del código penal.
Por tanto, si no se demuestra que tiene conexión con la propia grabación, no habría cometido ningún delito porque le ampararía el derecho a la información. Si hay una colisión entre el derecho a la información y el de la intimidad, prevalecería el derecho a la información cuando se trate de personas relevantes y la información tenga interés general. Y hemos de recordar que los periodistas pueden acogerse al secreto profesional y, por tanto, no revelar sus fuentes de información, por lo que dicho medio no tendría ningún problema desde el punto de vista legal."
Senegio escribió:@Zaborra Yo no creo que porque alguien cometa una ilegalidad (publicar un audio privado) dé barra libre a cualquiera a reproducir esa ilegalidad en sus medios "porque yo no he sido el primero, chincha".
Senegio escribió: @Sabio Ahora me lo leo, aunque siempre se ha dicho que lo ilegal es publicarlo, me sorprendería que no porque menudas risas entonces, privacidad 0
kitinota escribió:ryu85 escribió:
Y si es Florentino el que se dedica a sobarla? Ahí ya hay que andarse con mas cuidado..
Florentino no es ningún dios, se le puede matar igual que a cualquier persona
Senegio escribió: @Sabio Ahora me lo leo, aunque siempre se ha dicho que lo ilegal es publicarlo, me sorprendería que no porque menudas risas entonces, privacidad 0
kitinota escribió:srkarakol escribió:kitinota escribió:
Pues si, así va la sociedad, cada uno se preocupa de lo suyo
Por suerte mis padres me educaron de otra manera y yo pienso educar a mis hijos igualmente.
Me parece estupendo, a mi también me educaron bien, y voy a educar a mis hijos bien, lo que no voy a hacer es engañarlos diciéndoles que vivimos en el mundo de la piruleta y que todo el mundo es bueno, cuando la realidad es otra
Sabio escribió:kitinota escribió:Tú estás diciendo que no entiendes por qué la gente se extraña, cuando es algo normal, te han respondido que precisamente esa actitud es la que lo normaliza, y de ahí has dado a entender que los que critican esto viven en el mundo de la piruleta.
Ho!
Senegio escribió:@Zaborra Yo no creo que porque alguien cometa una ilegalidad (publicar un audio privado) dé barra libre a cualquiera a reproducir esa ilegalidad en sus medios "porque yo no he sido el primero, chincha".
Sobre lo otro, te desvías del tema de mi conversación. Yo estoy respondiendo a algunos que se quejan de que publicar el contrato de Messi sí lo hacen pero los audios de Florentino no, y yo estoy diciendo por qué creo que eso es así. Pero vamos, que cuando todo el tema de la renovación de Ramos, que menudos 6 meses que nos han dado, no he visto tales quejas... y es lo mismo que el contrato de Messi y lo mismo que los cientos de informaciones anuales que se dan en el fútbol
@Sabio Ahora me lo leo, aunque siempre se ha dicho que lo ilegal es publicarlo, me sorprendería que no porque menudas risas entonces, privacidad 0
kitinota escribió:Y?, sigo pensado lo mismo, pero no se que tiene que ver eso con no dejar a nadie que lo critique, yo simplemente estoy dando mi opinión, los demás pueden opinar lo que les dé la gana
Senegio escribió:@Zaborra Para mí no es casualidad que algunos medios no se hagan eco, creo que lo dije ayer en el otro hilo. Es evidente que programas como el Chiringuito y sus propios "periodistas" no se están haciendo eco ni en Twitter porque tiran para donde tiran (Florentino).
Pero también no me cabe duda de que hay otros medios que simplemente no quieren meterse en líos. Lo mismo que el AS publicara el primer día lo de los audios y a partir del segundo/tercero no, pudo ser por un toque de Florentino o que ellos mismos, después de ver la denuncia vía Real Madrid de la filtración, dijeran "cuidado, a ver si nos va a salpicar".
Pero quiero decir, que la prensa está comprada no es algo nuevo. Pasa en todo, deporte y política. Hay prensa que saca mierda del partido político que les cae mal y otra parte de la prensa que oculta esa mierda, y con el fútbol igual. Me sorprende que a algunos les sorprenda que estas cosas pasen
Sabio escribió:Sí, sí que lo permites, pero si lo hacen ya das a entender que por ello viven en el mundo de la piruleta.
Ho!
kitinota escribió:Pero eso es una opinión personal, pienso que la gente que cree que todo el mundo es bueno no sabe en qué mundo vive.
Que sería todo mejor si todo el mundo fuera bueno, indudablemente, pero esa no es la realidad yo creo
Senegio escribió:@Zaborra Menuda entrevista que me estás haciendo, no tendrás un micrófono debajo de la camisa, ¿no?
No voy a señalar a nadie, pero en este hilo y en el del fútbol se ha dicho "tal y tal medio no dicen nada" como si fuera una sorpresa. Es como si me dices que "OKDiario va a meter mierda contra la izquierda", ¿debería sorprenderme? Es que lo hacen
Puntualizar que tal y tal medio no dicen nada es como decir que el agua moja. No debería sorprender a nadie, como cuando los periódicos catalanes de SPORT y Mundo Deportivo ocultaban cosas de la junta de Bartomeu, desde el primer momento en que se supo que eran muy pro Rosell ya deja de ser noticia las siguientes veces
Bueno, que me liais y tengo reuniones a la 1. Yo dejo el offtopic aquí, ya he dado mi opinión xD
Senegio escribió:@Zaborra Menuda entrevista que me estás haciendo, no tendrás un micrófono debajo de la camisa, ¿no?
No voy a señalar a nadie, pero en este hilo y en el del fútbol se ha dicho "tal y tal medio no dicen nada" como si fuera una sorpresa. Es como si me dices que "OKDiario va a meter mierda contra la izquierda", ¿debería sorprenderme? Es que lo hacen
Puntualizar que tal y tal medio no dicen nada es como decir que el agua moja. No debería sorprender a nadie, como cuando los periódicos catalanes de SPORT y Mundo Deportivo ocultaban cosas de la junta de Bartomeu, desde el primer momento en que se supo que eran muy pro Rosell ya deja de ser noticia las siguientes veces
Bueno, que me liais y tengo reuniones a la 1. Yo dejo el offtopic aquí, ya he dado mi opinión xD
Sabio escribió:no por ser algo "normal" debe ser menos criticable, ya que precisamente esa actitud es la que normaliza esas situaciones.
Ho!
kitinota escribió:Algo que es normal no se puede normalizar, dicho esto, creo que tenemos visiones distintas de cómo funciona todo, no tiene mucho sentido seguir discutiendo.
IvanQ escribió:Se está diciendo que esto lo que hace es confirmar lo que muchos pensabamos, sorpresa ninguna, la sorpresa se la deberían de haber llevado los que decían que era imposible que Florentino controlara todo eso, cosa que hemos leido mucho en este foro.
sonic5202 escribió:pero qué ha pasado? ha salido un audio en el que compra portadas o algo así? o lo decís por darle la opinión a inda de que deberia hablar de los jugadores y no de él. eso es una opinión ni es su esclavo ni lo tiene comprado ni ponen lo que él quiera no? todos los presidentes de los grandes clubs hablan con los jefes de los periódicos de lo que les gusta y lo que no. en todo caso seria fallo de los periodistas que se dejen manipular quien impide a sport mundodeportivo hablar bien del madrid?
EmilioGT escribió:yo lo unico que se es que aqui en barcelona teniamos a un mafia del chino (por cutre) salieron sus "peliculas" contra los jugadores,presidentes,emblemas y semanas despues esta en la calle.
bartogate: bartolo al carrer
florengate:
IvanQ escribió:sonic5202 escribió:pero qué ha pasado? ha salido un audio en el que compra portadas o algo así? o lo decís por darle la opinión a inda de que deberia hablar de los jugadores y no de él. eso es una opinión ni es su esclavo ni lo tiene comprado ni ponen lo que él quiera no? todos los presidentes de los grandes clubs hablan con los jefes de los periódicos de lo que les gusta y lo que no. en todo caso seria fallo de los periodistas que se dejen manipular quien impide a sport mundodeportivo hablar bien del madrid?
No compra portadas, decide quien manda en todo el periódico, nada más.
sonic5202 escribió:pero parece más información que tiene que órdenes no?
se que va a desaparecer este programa se que este otro va a ser madridista solo por ferreras y tal. no se le escucha decir que se los cargue él no?
_osiris_ escribió:Veo que hay mucho revuelo con el tema este, alguien que por favor haga un resumen para alguien que no está metido en el mundillo del futbol? Lo que me he enterado hasta ahora es que se han filtrado audios de Florentino llamando de todo menos guapo a Casillas, a Raul, a Mourinho, etc, hay algo más gordo? es que de verdad que no sigo mucho este tema y veo mucho revuelo
Lucas11 escribió:sonic5202 escribió:pero parece más información que tiene que órdenes no?
se que va a desaparecer este programa se que este otro va a ser madridista solo por ferreras y tal. no se le escucha decir que se los cargue él no?
Claro él da su opinión. Luego las cosas pasan. Qué cojones es un pitoniso! Es un ser superior. Hacéis bien en arrodillaros
Lucas11 escribió:_osiris_ escribió:Veo que hay mucho revuelo con el tema este, alguien que por favor haga un resumen para alguien que no está metido en el mundillo del futbol? Lo que me he enterado hasta ahora es que se han filtrado audios de Florentino llamando de todo menos guapo a Casillas, a Raul, a Mourinho, etc, hay algo más gordo? es que de verdad que no sigo mucho este tema y veo mucho revuelo
Lee el primer post