Invasión rusa de Ucrania

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38%
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Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 20:55.
(mensaje borrado)
Rusia aunque "gane" la guerra y se quede con Donetsk y Lugansk, van a salir muy mal parados.

Su industria armamentistica se va a ir a la garete, muchos paises van a preferir comprar a China, Iran, etc, pq tienen cosas que funcionan. Y les va a costar mucho reconstruir el resto de Industrias, con china acechando para abastecer sus mercados internos.

Y hay que ver como reaccionan todos los paises de su area de influencia a verles debiles tambien ... Putin ha hundido Rusia, a largo plazo será recordado como el que los dejo en la mierda.
panthera189 escribió:
Dylandynamo escribió:Yo en cambio soy mas optimista respecto a ucrania. Llevamos 2 años,casi 3, desde que empezo la invasion a gran escala...y podemos comparar uno y otro paises.

Ucrania al principio no tenia nada. Apenas unos javelines para destruir tanques y poco mas.

Rusia, por su parte, tenia que si los mejores tanques del mundo, el mejor armamento y todo.

Hoy, 3 años despues, las tornas han girado. Es ucrania quien tiene himmars, f16, han convertido los drones en su arma principal, capaz de inutilizar a un precio barato cualquier tanque, y que han causado mas de un destrozo a las refinerias rusas, el corazon de su economia,mientras que rusia tiene los mejores carritos de golf.


Y esto solo en 3 años. Dudo que rusia pueda aguantar otros 3 en estas circunstancias, la verdad. El plan de rusia pasa porque trump deje de apoyar a ucrania...porque es su unica opcion. El caso contrario es muy desfavorecedor para rusia. Se estan agarrando a un clavo ardiendo.


Si, ucrania no puede retomar los territorios sin la ayuda estadounidense...la pregunta es: y rusia? Rusia podria aguantar este nivel de guerra? Si ucrania no se rinde, rusia podria llegar a 2026?

Los dos bandos estan muy desgastados. Rusia trata de disimular, al fin y al cabo, viven de la propaganda, de dar la impresion de que siguen siendo una superpotencia, de que pueden con esto y mas...pero sus acciones no corresponden a estos hechos. Yo creo que quieren que el conflicto acabe ya, pero pudiendo vender la imagen de que no les ha supuesto ningun esfuerzo

La todopoderoza ukrania que no hace mas que ganar terreno en el este [boing]
Asume Trump y se acabo. que el dinero no es ilimitado.
me pregunto cuando termine la guerra con media ukrania cedida a rusia como haran los ukranianos para pagar todo.
alguno tiene idea de cuantos miles llevan pedidos?

Y rusia no hace mas que perder hombres y hombres a cambio de nada.

Yo me pregunto como conseguira rusia media ucrania (que apenas no controla el 20%) y como hara rusia para pagar todo...porque con rublos no sera.
No respondáis al felino selvático que se nota que tienen alguna tara evidente. Ese es el nivel de los equidistantes...
654321 escribió:Rusia aunque "gane" la guerra y se quede con Donetsk y Lugansk, van a salir muy mal parados.

Su industria armamentistica se va a ir a la garete, muchos paises van a preferir comprar a China, Iran, etc, pq tienen cosas que funcionan. Y les va a costar mucho reconstruir el resto de Industrias, con china acechando para abastecer sus mercados internos.

Y hay que ver como reaccionan todos los paises de su area de influencia a verles debiles tambien ... Putin ha hundido Rusia, a largo plazo será recordado como el que los dejo en la mierda.

Ojalá tengas razón, pero en cuanto termine la guerra, Alemania ya está tomando medidas para restablecer lazos económicos con Rusia ante esa posibilidad. Lamentablemente, esto ocurrirá una vez que finalice el conflicto. Rusia, poco a poco, se irá recuperando económicamente y volverá a tener relaciones comerciales con Occidente, ya que es un mercado importante. Por mucho que nos desagrade, esa es la realidad y así será.
Super Star escribió:Alemania ya está tomando medidas para restablecer lazos económicos con Rusia ante esa posibilidad.

No espabilan ? Quieren volver a depender energeticamente de Rusia para tener otra crisis cuando invadan el siguiente pais ?
Rusia deja de comprar dólares para ocultar el desplome del rublo: cronología de una tragedia rusa

El miércoles 27 de noviembre de 2024 podría conocerse en el futuro como el "miércoles negro" de la historia económica rusa. El motivo: el valor del rublo se desplomó y cundió el pánico en los mercados rusos. Es una noticia que sin duda estropeó el día a Putin: le pilló en la cumbre de la OTSC, en Astaná, capital de Kazajistán​​​. Desde allí, ya llegado el jueves, tuvo que salir al paso ante la prensa, para calmar las aguas como pudo. Declaró que "la situación está bajo control" y que "no hay motivos para que cunda el pánico":
El presidente ruso, Vladimir Putin, afirmó este jueves que no hay motivos para que los rusos se preocupen por la caída del rublo ruso, que esta semana se desplomó a su nivel más bajo desde marzo de 2022.

“La situación está bajo control. Ciertamente no hay razones para el pánico”, dijo Putin a la prensa en Astaná, afirmando que la caída de la moneda -que los analistas atribuyen a su invasión de Ucrania y a las sanciones occidentales- se debía a “factores estacionales”.

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Desde las elecciones en Estados Unidos, el rublo cayó casi un 10 % en su valor (REUTERS/Turar Kazangapov)

Y vaya si estaba bajo control: ese mismo miércoles dio orden a Elvira Nabiullina, la presidenta del BCR (Banco central ruso) para que tomara medidas. Y las medidas que esta mujer tomó fueron "ocultar" la cotización del rublo. ¿Cómo? suspendiendo la compra de dólares (más abajo explico porqué): ojos que no ven, corazón que no siente. Han dicho que será hasta fin de año, pero veremos hasta dónde aguantan, porque es una táctica que ya han usado otras veces (gastar dólares de las reservas y comprarlos cuando lleguen mejor dadas) y las reservas rusas de dólares tienen un límite:
La declaración se produce también desde de que el Banco Central de Rusia (BCR) anunció la suspensión de la compra de divisas extranjeras en el mercado interno hasta finales de año, en un intento por mitigar la fuerte devaluación del rublo. Según el regulador, la medida tiene como objetivo “reducir la volatilidad en los mercados financieros”.

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Elvira Nabiullina, presidenta del banco central ruso. ANADOLU

Pero muchos os preguntaréis, ¿cómo puede ser que dejando de comprar dólares se "oculte" el valor del rublo? Pues porque desde junio, la bolsa de Moscú no puede operar con dólares (debido a las sanciones). Y debido a ello desaparece la principal forma de saber la cotización "rublo VS dólar". Sin la Bolsa la única manera de saber a cuánto cotiza el rublo es comprando dólares con rublos desde el banco central ruso. Pero como la compra de dólares ha quedado suspendida, por decisión del propio banco central, pues ya no hay manera de saberla:
El mercado de divisas también ha sufrido transformaciones: en junio, la Bolsa de Moscú dejó de operar con dólares y euros tras ser sancionada por Estados Unidos, transfiriendo la gestión de las tasas oficiales de cambio al Banco Central.

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Tras la peor caída en la cotización del Rublo, Rusia suspendió la compra de moneda extranjera hasta 2025 (EUROPA PRESS/ARCHIVO)

¿Y qué pasa si cae el valor del rublo? pues que sube la inflación (los precios de todo). La inflación rusa está, oficialmente, al 8,5% (para ponerlo en perspectiva, en España está al 1,8%). Y digo "oficialmente" porque es la inflación que Rusia dice que tiene. La real podría ser incluso tres veces mayor, es decir, superior al 25%, según economistas:
La inflación oficial se sitúa en 8,5 %, aunque economistas sugieren que la cifra real podría ser tres veces mayor. Además, los precios de la cesta básica han aumentado significativamente en los últimos meses, alimentando las críticas contra el Banco Central por parte de funcionarios y economistas.

Fuente: https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... asta-2025/
654321 escribió:
Super Star escribió:Alemania ya está tomando medidas para restablecer lazos económicos con Rusia ante esa posibilidad.

No espabilan ? Quieren volver a depender energeticamente de Rusia para tener otra crisis cuando invadan el siguiente pais ?

Por desgracia, el mercado impone las reglas, amigo. Así es como funciona este sistema. Sin embargo, muchos países están buscando alternativas para diversificar sus fuentes de energía y reducir la dependencia de Rusia

Saludos.
Super Star escribió:Por desgracia, el mercado impone las reglas, amigo.

Claro, y la gente lista no se crea dependencias por una "buena oferta"

Cuantas empresas acabaron quebrando por acceder a las condiciones de mercadona de que les proveyesen solo a ellos. Luego les tenian pillados por las pelotas, y les pagaban cada vez menos, hasta que quebraban.

Precisamente, hay que enteder el mercado y darse cuenta que aunque algunas cosas son lo mejor a corto plazo, son la muerte a largo plazo.
Schröder seguro que sabia que era malo para alemania, pero el se llevaría mordida ...

Si al final buscan diversificación los paises, pues le compraran mucho menos gas que antes a Rusia, así que les costará bastante levantar su economía.
654321 escribió:
Super Star escribió:Por desgracia, el mercado impone las reglas, amigo.

Claro, y la gente lista no se crea dependencias por una "buena oferta"

Cuantas empresas acabaron quebrando por acceder a las condiciones de mercadona de que les proveyesen solo a ellos. Luego les tenian pillados por las pelotas, y les pagaban cada vez menos, hasta que quebraban.

Precisamente, hay que enteder el mercado y darse cuenta que aunque algunas cosas son lo mejor a corto plazo, son la muerte a largo plazo.
Schröder seguro que sabia que era malo para alemania, pero el se llevaría mordida ...

Si al final buscan diversificación los paises, pues le compraran mucho menos gas que antes a Rusia, así que les costará bastante levantar su economía.


La realidad geopolítica y económica es que ningún país o bloque puede desvincularse completamente de los mercados estratégicos como el de Rusia sin sufrir consecuencias económicas significativas, especialmente en el corto plazo.

El ejemplo que mencionas acerca del Mercadona es interesante, pero las relaciones entre países y las dinámicas comerciales globales son más complejas. No todas las dependencias son iguales, y algunas, como la de Europa con Rusia, eran más interdependencias. Rusia también necesitaba el ingreso por la venta de gas, creando un equilibrio, aunque frágil.


Es cierto que muchos países están buscando alternativas, pero cambiar rápidamente de proveedores de energía o crear nuevas infraestructuras es costoso y lleva tiempo. Mientras tanto, Rusia sigue encontrando compradores en otros mercados como Asia, lo que limita el impacto total en su economía.

Sobre Schröder, es difícil afirmar categóricamente sus intenciones. Las políticas que implementó no pueden reducirse solo a intereses personales, ya que también respondían a las necesidades energéticas de Alemania en ese momento.
Vdevendettas escribió:No respondáis al felino selvático que se nota que tienen alguna tara evidente. Ese es el nivel de los equidistantes...

¿Equidis....qué? Ese es proPutin , no se esconde. Al menos va de cara [sonrisa]
Rusia sigue encontrando compradores que incluso luego se lo venden a Europa pero lo vende mas barato, que es lo que cuenta, hundir su economia. Si Trump consigue bajar el precio del petroleo, le va hacer mucho daño a Rusia.
Super Star escribió:La realidad geopolítica y económica es que ningún país o bloque puede desvincularse completamente de los mercados estratégicos como el de Rusia sin sufrir consecuencias económicas significativas, especialmente en el corto plazo.

Si yo no pido desvinculacion completa, lo que digo es que no puedes crearte una dependencia tan gorda como tenia Alemania con el gas ruso ...
654321 escribió:
Super Star escribió:La realidad geopolítica y económica es que ningún país o bloque puede desvincularse completamente de los mercados estratégicos como el de Rusia sin sufrir consecuencias económicas significativas, especialmente en el corto plazo.

Si yo no pido desvinculacion completa, lo que digo es que no puedes crearte una dependencia tan gorda como tenia Alemania con el gas ruso ...

Muy fácil de entender,Alemania depende del gas ruso porque durante años fue lo más fácil y barato: está cerca, tiene gasoductos dedicados como el Nord Stream y ofrecía contratos estables. Además, tras dejar la energía nuclear y reducir el carbón para ser más "verde", apostaron fuerte por el gas como energía puente. ¿El problema? No invirtieron en alternativas, como terminales para gas natural licuado (GNL), y cambiar de proveedor no es rápido ni barato. Ahora pagan el precio de haber puesto todos los huevos en la cesta rusa y les toca improvisar con renovables y GNL, pero eso lleva tiempo y cuesta un pastón.
Dio_Brand escribió:https://www.disclose.tv/id/tzgd8a6k4r/

https://x.com/disclosetv/status/1862586677769736316


A cambio de tener el paraguas de la otan en los territorios no conquistados, parece euq euncluso se hablaría de desplegar soldados otan en las zonas no controladas.

2 regalitos:
https://nuevarevolucion.es/la-otan-quie ... as-de-paz/


https://www.srf.ch/news/international/s ... chtet-sich
Y a mi me pareceria bien. Todo lo que implique una paz entre rusia y ucrania, aun a costa de entrar en conflicto para liberar los territorios ocupados por rusia es bueno.

Total, putin no quiere paz. El entiende el lenguaje de la fuerza, asi que hay que sacar musculo.
Si no me equivoco habla de ceder TEMPORALMENTE alguna zona a Rusia a cambio de tener protección REAL de la OTAN. Y esa protección sabemos que únicamente la consigue si entra en la OTAN.
Para mí, ceder temporalmente algo no es un problema. El problema es que en ese tiempo de paz, no nos preparemos debidamente para la guerra que vendrá, porque vendrá eso es seguro. Hay una serie de países que van a tratar de imponer por la fuerza su modelo de sociedad, su forma de entender la vida y tratarán de destruir todo aquello que consideran una amenaza y eso es lo que representa para ellos la sociedad occidental.

Para mí mejor haríamos entrando en Ucrania ya mismo…pero parece que queremos seguir el lamentable ejemplo de Chamberlain…y de esos tenemos varios por lo que parece.
La zona de Ucrania fuera del control ruso debe ser totalmente europeizada y que experimente un progreso de infraestructura, educación y transporte como el de Polonia, Rumania o los Bálticos desde que entraron en la zona Euro.

Que los que se queden en la zona rusa vean “las ventajas”de estar bajo el cobijo de la Gran Puta Madre Rusia y en 10 años habrá una revolución interna para pasar a formar parte de la Ucrania europea de nuevo como ocurrió tras la caída del muro de Berlín.

Y por supuesto OTAN a tope para que no vuelva a pasar.
Viendo la poca sangre que europa (incluso usa) ha demostrado al no tener huevos para mear en la esquina y marcar territorio con ucrania, lo próximo va a ser china montando fiesta en el pacifico.
Su economía va a dejar de crecer en los próximos años y ya el año que viene va a tener un problema grave de población productiva. Además, la "guerra de los chips", problemas internos, fuga de capitales (cada día más), desavenencias con países por el desequilibrio en inversión e import/export y ya veremos el arancel (que también nos afectará, supuestamente, a nosotros) de trump... pues ya veremos lo que pasa (estudiad un poco y veréis lo que ocurre cuando una potencia, y más una dictadura, se encuentra en esa tesitura).

Pero cuando usa esté ocupada en otros lares (si es que trump no abandona a taiwan y a otros socios del pacífico) y eu esté dividida por crisis económicas, ya veremos como nos arrepentimos de no haber puesto a rusia en su lugar.

La economía europea está también de muy de capa caída y con la falta de homogeneidad que demostramos.... la cosa pinta mal. Por suerte, aquí somos una república bananera y el turismo es lo nuestro [qmparto]

En cuanto a ucrania y su entrada a la otan y/o la ue... creo que el tren se está marchando por los motivos anteriormente nombrados. Esperemos que me equivoque.
Consecuencias de la crisis del rublo: RUSIA VUELVE AL TRUEQUE

Un capítulo más en la crisis económica rusa: se empiezan a "comprar" alimentos mediante trueques, en vez de usando moneda. Putin dice que esto mejorará la "competitividad" rusa:
El País - Javier G. Cuesta - Moscú - 30 nov 2024 - 05:45CET
Las firmas agrícolas rusas exploran el intercambio de garbanzos por arroz y mandarinas con otros países de Asia para eludir el bloqueo en los pagos al extranjero. El Kremlin ha elaborado una guía para estos intercambios y asegura que el trueque “mejorará su competitividad”

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Cosecha de grano de arroz en la región rusa de Krasnodar. Vitaly Timkiv (Sputnik / Contacto)

Putin ha intentado que la gente no compre cosas de fuera del país, y que compre sólo productos fabricados en Rusia, pero no ha cuajado: se siguen "comprando" (ahora intercambiando) productos extranjeros, quizá por su mejor calidad, en algunos casos, o quizá por la escasez de estos en la propia Rusia, en otros. Ante la evidencia, incluso ha tenido que confeccionar un "manual de instrucciones" sobre cómo hacer los trueques:
El bloqueo de los bancos extranjeros ha empujado a las empresas rusas a reinventarse. El trueque, una práctica que se remonta al neolítico y a crisis económicas pasadas, se ha convertido en una alternativa para las firmas rusas al intentar eludir las sanciones impuestas por occidente por la invasión de Ucrania. El Kremlin, que ha fracasado en su intento de sustituir las importaciones por la marca “hecho en Rusia”, incluso ha elaborado una guía para estas rudimentarias transacciones.

Garbanzos a cambio de arroz y garbanzos a cambio de mandarinas:
Una de las mayores compañías agrícolas del país, Astarta Agrotrading, firmó en octubre dos importantes trueques con Pakistán. “Intercambiaremos garbanzos por arroz con una empresa y garbanzos por mandarinas con otra”, manifestó el dueño del holding, Stanislav Neveinitsyn, a la agencia de noticias estatal Interfax.

El empresario quiere probar las mandarinas antes de hacer el trueque. El motivo: los dólares siempre saben igual, pero las mandarinas no:
Se trata de la primera gran prueba de este tipo de transacciones. La calidad del intercambio “al peso” y las futuras tasas aduaneras son algunas de las incertidumbres. El lote de garbanzos por arroz fue fijado en 10.000 toneladas, pero el segundo acuerdo todavía presenta algunos flecos por pulir antes de que comiencen los intercambios en diciembre. “Aún no puedo decir nada sobre el volumen de las mandarinas porque vamos a probarlas, en el sentido literal de la palabra”, apuntó el empresario.

En agosto, las empresas rusas, que ya se olían el percal, empezaron a prepararse para los "trueques", aunque no ha sido hasta la crisis del rublo de esta semana cuando han empezado a realizarlos:
Asimismo, varias compañías rusas y chinas tantearon en agosto la posibilidad de recurrir a los trueques, según publicó la agencia Reuters, aunque no se ha formalizado ningún gran intercambio hasta ahora.

Hasta ahora, cuando occidente vetaba a un banco (por saltarse las sanciones a Rusia) Rusia pasaba a usar otro. El problema es que ya se están quedando "sin bancos" con los que gestionar los pagos. Es por ello que han empezado a "comprar" mediante trueques, un sistema que se remonta a hace 12000 años:
Fuentes empresariales rusas han confirmado a este periódico que los retrasos y bloqueos en los pagos con bancos chinos persisten todavía hoy. El presidente ruso, Vladímir Putin, abordó con el líder chino estos problemas en su viaje a Pekín del pasado mes de mayo, pero las entidades del gigante asiático siguen plegadas a las sanciones estadounidenses. Según estas mismas fuentes, la única opción que les queda a las empresas rusas es “saltar” de un banco regional chino a otro cuando comienzan a vetar sus transferencias con el extranjero.

El "manual de instrucciones" para trueques (sí, existe: Rusia lo ha publicado aquí: https://www.economy.gov.ru/material/new ... elkam.html ) habla de las bondades del "trueque", llegándolo a mostrar cómo un sistema mucho mejor que el clásico mediante moneda:
“El trueque es especialmente útil en tiempos de volatilidad o restricciones monetarias (...) fortalece la confianza mutua (...) y la oferta es más atractiva: las empresas pueden reducir sus costes para adquirir los bienes o servicios necesarios y les permite ofrecer precios más competitivos”, asegura el panfleto del Gobierno ruso.

Los pobres empresarios, que se han quedado perplejos ante esta iniciativa, dicen que necesitan dinero y no mandarinas (recordemos que desde el jueves, en un intento desesperado por frenar la caída del rublo y, por ende, de frenar la inflación, el Kremlin ha paralizado la compra de dólares de manera indefinida):
Pero el trueque también genera dudas. Por un lado, podría facilitar la evasión de impuestos aduaneros al establecer el valor del producto con un criterio bastante discutible. Por otro, las firmas rusas siguen dependiendo de la entrada de divisas para poder importar maquinaria y materias primas. “Necesitamos dinero para nuestras exportaciones, no mandarinas”, manifestó el presidente de la Unión Rusa de Cereales, Arkadi Zlochevski, a The Moscow Times.

Aquí el reportaje completo: https://elpais.com/economia/negocios/20 ... ueque.html
Quark escribió:Viendo la poca sangre que europa (incluso usa) ha demostrado al no tener huevos para mear en la esquina y marcar territorio con ucrania, lo próximo va a ser china montando fiesta en el pacifico.
Su economía va a dejar de crecer en los próximos años y ya el año que viene va a tener un problema grave de población productiva. Además, la "guerra de los chips", problemas internos, fuga de capitales (cada día más), desavenencias con países por el desequilibrio en inversión e import/export y ya veremos el arancel (que también nos afectará, supuestamente, a nosotros) de trump... pues ya veremos lo que pasa (estudiad un poco y veréis lo que ocurre cuando una potencia, y más una dictadura, se encuentra en esa tesitura).

Pero cuando usa esté ocupada en otros lares (si es que trump no abandona a taiwan y a otros socios del pacífico) y eu esté dividida por crisis económicas, ya veremos como nos arrepentimos de no haber puesto a rusia en su lugar.

La economía europea está también de muy de capa caída y con la falta de homogeneidad que demostramos.... la cosa pinta mal. Por suerte, aquí somos una república bananera y el turismo es lo nuestro [qmparto]

En cuanto a ucrania y su entrada a la otan y/o la ue... creo que el tren se está marchando por los motivos anteriormente nombrados. Esperemos que me equivoque.


Mañana coge un avión y presentante en el frente de ucrania, te esperan.
Cansado de valientes que hablan siempre desde el sofá, diciendo que hay que mandar "soldados de otan a tope" .eso son muertos sobre la mesa en una guerra, muertos de españa, francia, italia....

Luego el otro diciendo que sisi, que en la parte occidental hay que darles envidia a tope.
No sabes que el turista ruso es de los mejores, el que más se gasta? De verdad.

Cuando se gasten esos 10,000 soldados irás tu? Si te llaman a filas como a los.homnres ucranianos escondidos en casa?

Si empiezan a llover las.bombas?
El gasto militar que hace falta? Ponemos algo? Porque la guerra se acaba porque usa deja de poner.
Panda de hipócritas.

Que gracioso es ver aquí como ahora a todos les parece bien la bajada de pantalones de ucrania cuando hace 2 días decían que era impensable:

https://www.bbc.co.uk/news/articles/cn8g8ylvyldo
txeriff escribió:Mañana coge un avión y presentante en el frente de ucrania, te esperan.
Cansado de valientes que hablan siempre desde el sofá, diciendo que hay que mandar "soldados de otan a tope" .eso son muertos sobre la mesa en una guerra, muertos de españa, francia, italia....

Luego el otro diciendo que sisi, que en la parte occidental hay que darles envidia a tope.
No sabes que el turista ruso es de los mejores, el que más se gasta? De verdad.

Cuando se gasten esos 10,000 soldados irás tu? Si te llaman a filas como a los.homnres ucranianos escondidos en casa?

Si empiezan a llover las.bombas?
El gasto militar que hace falta? Ponemos algo? Porque la guerra se acaba porque usa deja de poner.
Panda de hipócritas.

Que gracioso es ver aquí como ahora a todos les parece bien la bajada de pantalones de ucrania cuando hace 2 días decían que era impensable:

https://www.bbc.co.uk/news/articles/cn8g8ylvyldo

Aplícate el cuento y vete con los de la korea buena a ser carne de cañón. Vaya sarta de estupideces sin ninguna neurona aplicada como respuesta... es la típica del ignorante que no tiene ni zorra idea de como va el mundo, al más puro estilo cuñadil y sin informarse de nada. Yo no me estoy quejando de nada chaval, estoy constatando una realidad actual. Infórmate anda antes de hacer más el ridículo.....
Que pesados con el "coge un rifle y ve tu" . Cuando alguien se queja de que habria que aumentar el gasto en educacion, sanidad, seguridad o cualquier cosa se le argumenta con un: "pues dona varios millones a la agencia tributaria y ya esta" o cuando alguien comenta que hay mucho paro, se le argumenta un: "pues funda una empresa y contratales a todos"

No, verdad? Entonces por que aqui si? Ucrania esta sufriendo una invasion. Eso es un hecho. Podemos ignorar el problema o buscar soluciones, y una de esas soluciones para por apoyar a ucrania en todo lo posible, mandando nuestros militares a defenderla, porque recordemos, ese es su trabajo. Cobran un sueldo en tiempos de paz, pero tambien en misiones para defender los intereses de nuestro pais, que desde luego, pasan por impedir el expansionismo y las amenazas rusas. Pero yo no tengo que coger un arma, no soy militar. Tampoco tengo por que donar nada de dinero a llenar agujeros, ya pago mis impuestos. Lo que si puedo hacer es mostrar mis posibles soluciones y lo que considero que debemos hacer.

Vivimos en una realidad rara, en la que si un pais manda sus militares a otro pais sin permiso para matar a su poblacion, robarles y secuestrarles esta bien, pero si un pais manda sus militares a otro con el permiso para defenderles, perdemos la cabeza.
Quark escribió:
txeriff escribió:Mañana coge un avión y presentante en el frente de ucrania, te esperan.
Cansado de valientes que hablan siempre desde el sofá, diciendo que hay que mandar "soldados de otan a tope" .eso son muertos sobre la mesa en una guerra, muertos de españa, francia, italia....

Luego el otro diciendo que sisi, que en la parte occidental hay que darles envidia a tope.
No sabes que el turista ruso es de los mejores, el que más se gasta? De verdad.

Cuando se gasten esos 10,000 soldados irás tu? Si te llaman a filas como a los.homnres ucranianos escondidos en casa?

Si empiezan a llover las.bombas?
El gasto militar que hace falta? Ponemos algo? Porque la guerra se acaba porque usa deja de poner.
Panda de hipócritas.

Que gracioso es ver aquí como ahora a todos les parece bien la bajada de pantalones de ucrania cuando hace 2 días decían que era impensable:

https://www.bbc.co.uk/news/articles/cn8g8ylvyldo

Aplícate el cuento y vete con los de la korea buena a ser carne de cañón. Vaya sarta de estupideces sin ninguna neurona aplicada como respuesta... es la típica del ignorante que no tiene ni zorra idea de como va el mundo, al más puro estilo cuñadil y sin informarse de nada. Yo no me estoy quejando de nada chaval, estoy constatando una realidad actual. Infórmate anda antes de hacer más el ridículo.....


Es que yo no voy con ningún bando espabilado.
Que me vas a enseñar tu como va el mundo si resido en otro país y he trabajado en más de uno...
txeriff escribió:
Quark escribió:Viendo la poca sangre que europa (incluso usa) ha demostrado al no tener huevos para mear en la esquina y marcar territorio con ucrania, lo próximo va a ser china montando fiesta en el pacifico.
Su economía va a dejar de crecer en los próximos años y ya el año que viene va a tener un problema grave de población productiva. Además, la "guerra de los chips", problemas internos, fuga de capitales (cada día más), desavenencias con países por el desequilibrio en inversión e import/export y ya veremos el arancel (que también nos afectará, supuestamente, a nosotros) de trump... pues ya veremos lo que pasa (estudiad un poco y veréis lo que ocurre cuando una potencia, y más una dictadura, se encuentra en esa tesitura).

Pero cuando usa esté ocupada en otros lares (si es que trump no abandona a taiwan y a otros socios del pacífico) y eu esté dividida por crisis económicas, ya veremos como nos arrepentimos de no haber puesto a rusia en su lugar.

La economía europea está también de muy de capa caída y con la falta de homogeneidad que demostramos.... la cosa pinta mal. Por suerte, aquí somos una república bananera y el turismo es lo nuestro [qmparto]

En cuanto a ucrania y su entrada a la otan y/o la ue... creo que el tren se está marchando por los motivos anteriormente nombrados. Esperemos que me equivoque.


Mañana coge un avión y presentante en el frente de ucrania, te esperan.
Cansado de valientes que hablan siempre desde el sofá, diciendo que hay que mandar "soldados de otan a tope" .eso son muertos sobre la mesa en una guerra, muertos de españa, francia, italia....

Luego el otro diciendo que sisi, que en la parte occidental hay que darles envidia a tope.
No sabes que el turista ruso es de los mejores, el que más se gasta? De verdad.

Cuando se gasten esos 10,000 soldados irás tu? Si te llaman a filas como a los.homnres ucranianos escondidos en casa?

Si empiezan a llover las.bombas?
El gasto militar que hace falta? Ponemos algo? Porque la guerra se acaba porque usa deja de poner.
Panda de hipócritas.

Que gracioso es ver aquí como ahora a todos les parece bien la bajada de pantalones de ucrania cuando hace 2 días decían que era impensable:

https://www.bbc.co.uk/news/articles/cn8g8ylvyldo

Puedes presentarte tú como carne de cañón de Putin si tanto le defiendes. Porque sí, abandonar a Ucrania a su suerte es desear que gane Putin y apoyar los crímenes y asesinatos que lleva a cabo.
Tú, al igual que los demás, escribes desde un ordenador “sentado en tú sofá”. Y, desde esa pose sentado en el sofá, pides que se deje asesinar a millones de ucranianos.

Zelensky no pide soldados, pide las armas para poder pertrechar sus tropas. Ellos ponen la sangre y nosotros las armas, no es tan difícil de entender. Es más, egoístamente para nosotros es un “chollo”. Acaban con un tirano y nosotros hemos derramado una gota de sangre. Es triste, es injusto pero es la propuesta increíblemente generosa de Ucrania. Ni con esas espabilamos.

Por cierto, ya empiezan los reclutamientos en Moscú, las cosas no van bien en el frente y hay que mantener la picadora de carne funcionando:


Y hablas del turista ruso…que le den al turista ruso. Por mí como si no vuelven nunca a este país. Crecimos antes de su llegada y no les necesitamos. Lo que sí que necesitamos es que se queden en su país sin invadir a otros. Cosa que parece que les cuesta…
Se le estan dando muchas alas a Rusia, hay que pararles mejor pronto que tarde.

Por mi parte hubiese preferido que entrase la OTAN desde el minuto uno a parar los pies a Rusia.
txeriff escribió:Es que yo no voy con ningún bando espabilado.
Que me vas a enseñar tu como va el mundo si resido en otro país y he trabajado en más de uno...

Pues no te queda colacao que chupar, yogurin. Escucha, escucha... reside en otro país y ha trabajado en más de uno... como si eso le aumentase el ci [qmparto]

A ver si maduras un poco pues, que parece que solo te gusta juzgar a la gente y decir tonterías sin sentido.

Por cierto (para fastidiarte), que sepas que gagarin fue elegido para la gloria por ser un paleto de pueblo y no por ser el número uno de la selección. Además, terminó siendo alcohólico, drogata y putero. Tanto, que sufrió un "accidente" muy oportuno que lo retiró de la vida pública... para siempre (rip).
TasserTwo escribió:
txeriff escribió:
Quark escribió:Viendo la poca sangre que europa (incluso usa) ha demostrado al no tener huevos para mear en la esquina y marcar territorio con ucrania, lo próximo va a ser china montando fiesta en el pacifico.
Su economía va a dejar de crecer en los próximos años y ya el año que viene va a tener un problema grave de población productiva. Además, la "guerra de los chips", problemas internos, fuga de capitales (cada día más), desavenencias con países por el desequilibrio en inversión e import/export y ya veremos el arancel (que también nos afectará, supuestamente, a nosotros) de trump... pues ya veremos lo que pasa (estudiad un poco y veréis lo que ocurre cuando una potencia, y más una dictadura, se encuentra en esa tesitura).

Pero cuando usa esté ocupada en otros lares (si es que trump no abandona a taiwan y a otros socios del pacífico) y eu esté dividida por crisis económicas, ya veremos como nos arrepentimos de no haber puesto a rusia en su lugar.

La economía europea está también de muy de capa caída y con la falta de homogeneidad que demostramos.... la cosa pinta mal. Por suerte, aquí somos una república bananera y el turismo es lo nuestro [qmparto]

En cuanto a ucrania y su entrada a la otan y/o la ue... creo que el tren se está marchando por los motivos anteriormente nombrados. Esperemos que me equivoque.


Mañana coge un avión y presentante en el frente de ucrania, te esperan.
Cansado de valientes que hablan siempre desde el sofá, diciendo que hay que mandar "soldados de otan a tope" .eso son muertos sobre la mesa en una guerra, muertos de españa, francia, italia....

Luego el otro diciendo que sisi, que en la parte occidental hay que darles envidia a tope.
No sabes que el turista ruso es de los mejores, el que más se gasta? De verdad.

Cuando se gasten esos 10,000 soldados irás tu? Si te llaman a filas como a los.homnres ucranianos escondidos en casa?

Si empiezan a llover las.bombas?
El gasto militar que hace falta? Ponemos algo? Porque la guerra se acaba porque usa deja de poner.
Panda de hipócritas.

Que gracioso es ver aquí como ahora a todos les parece bien la bajada de pantalones de ucrania cuando hace 2 días decían que era impensable:

https://www.bbc.co.uk/news/articles/cn8g8ylvyldo

Puedes presentarte tú como carne de cañón de Putin si tanto le defiendes. Porque sí, abandonar a Ucrania a su suerte es desear que gane Putin y apoyar los crímenes y asesinatos que lleva a cabo.
Tú, al igual que los demás, escribes desde un ordenador “sentado en tú sofá”. Y, desde esa pose sentado en el sofá, pides que se deje asesinar a millones de ucranianos.

Zelensky no pide soldados, pide las armas para poder pertrechar sus tropas. Ellos ponen la sangre y nosotros las armas, no es tan difícil de entender. Es más, egoístamente para nosotros es un “chollo”. Acaban con un tirano y nosotros hemos derramado una gota de sangre. Es triste, es injusto pero es la propuesta increíblemente generosa de Ucrania. Ni con esas espabilamos.

Por cierto, ya empiezan los reclutamientos en Moscú, las cosas no van bien en el frente y hay que mantener la picadora de carne funcionando:


Y hablas del turista ruso…que le den al turista ruso. Por mí como si no vuelven nunca a este país. Crecimos antes de su llegada y no les necesitamos. Lo que sí que necesitamos es que se queden en su país sin invadir a otros. Cosa que parece que les cuesta…



Es que yo no defiendo a putin espabilado, no voy a ir a la guerra por ninguno de los 2. Lo mismo que no me voy a meter en la guerra del golfo con la excusa de defender la democracia.

Pues es lo que se va a hacer, abandonarla a su suerte.
Claro que pide gente, pide entrar en la otan y ahora esta aceptando perder el territorio a cambio de soldados de la otan. Lee por favor.
Y pedir misiles y armamento occidental, es una guerra proxy.

@quark

Si lo dije porque me tachas de paleto que no se como funciona el mundo, igual se más que tu.
Gracias por lo de yogurin por cierto.

Lo de yuri gagarin creo que lo dices por mi firma? La puse hace años, ni me acordaba .
Te crees que me importa? Para mi es el logro, lo demás me da igual, que no se si será verdad.
Me gusta el espacio y lo relacionado con ello, visite Moscú y el museo de la cosmonautica hace años, también st petersburgo.

Creo que los paletos sois vosotros.
@txeriff vamos a ver, quieres que no vayamos a la guerra, pero quieres que rusia tome ucrania para que pueda continuar con mas paises. Te parece mal que ucrania pida municion, pero la otra opcion de mandar soldados es mala...

Aclarate, pides una incongruencia. O se defiende ucrania, o entramos en guerra. O se manda municion o soldados...las dos cosas a la vez no se pueden pedir.
txeriff escribió:Es que yo no defiendo a putin espabilado, no voy a ir a la guerra por ninguno de los 2. Lo mismo que no me voy a meter en la guerra del golfo con la excusa de defender la democracia.

Pues es lo que se va a hacer, abandonarla a su suerte.
Claro que pide gente, pide entrar en la otan y ahora esta aceptando perder el territorio a cambio de soldados de la otan. Lee por favor.
Y pedir misiles y armamento occidental, es una guerra proxy.

Con estas afirmaciones, demuestras lo que ya he dicho: criticas siendo que tus opiniones no dan para más.

Son escasas, repetitivas e incongruentes, dignas del demagogo sin chicha. A ver si te cultivas un poco más que por tu año de registro, ya debes ser incluso más viejuno que yo.

Por cierto, gracias por reportarme por llamarte yogurin [qmparto]
Dylandynamo escribió:@txeriff vamos a ver, quieres que no vayamos a la guerra, pero quieres que rusia tome ucrania para que pueda continuar con mas paises. Te parece mal que ucrania pida municion, pero la otra opcion de mandar soldados es mala...

Aclarate, pides una incongruencia. O se defiende ucrania, o entramos en guerra. O se manda municion o soldados...las dos cosas a la vez no se pueden pedir.


Que coño va a continuar con más oaises? Eso es un puto cuento. Si pone un pie en la UE se lo cortan, ni le interesa. No es solo tomar el pais, es mantenerlo.
Lo de ucrania es por querer entrar en la otan y a putin el cálculo le salio mal.
Pero aquí el que va a tener que retirarse es ucrania

@quark
Es decir que solo te queda criticarme sin argumentos, que patético eres.
Ahora miras mi año de registro y ya no soy yogurin?
Yo no te he reportado, no se de que hablas.
txeriff escribió:@quark
Es decir que solo te queda criticarme sin argumentos, que patético eres.
Ahora miras mi año de registro y ya no soy yogurin?
Yo no te he reportado, no se de que hablas.

Oh, ves? tienes tan poca capacidad de análisis y tan pocas ganas de informarte que ni eres capaz de entender que mis críticas a tu superficialidad, es justificada. Pero vamos, para mí no tienes ningún interés así que aquí lo dejamos.

-----
Pasemos a unas noticias para olvidarnos del tema sin sentido


https://x.com/FONSEJ1/status/1862777498829734126

https://x.com/FONSEJ1/status/1862778595564785876

https://x.com/FONSEJ1/status/1862781822465114314
txeriff escribió:
Que gracioso es ver aquí como ahora a todos les parece bien la bajada de pantalones de ucrania cuando hace 2 días decían que era impensable:


Aquí siempre se a defendido que se apoye a Ucrania por que es lo que ellos están pidiendo, que se les envie ayuda y material para que puedan defenderse. Nadie les está obligando a luchar (bueno excepto Rusia), se les apoya por que es lo que ellos han decidido a diferencia de muchos de aqui del foro que opinais que hay que darles la espalda y abandonarlos a su suerte o incluso algunos directamente insinuando que deberían rendirse ante Rusia (desde el primer dia) para que los invadan rápido y que no le afecte a su bolsillo.

Si mañana Ucrania decide rendirse y dejar de luchar o inicia negociaciones pues se apoyara igualmente por que es lo que ellos han decidido.

txeriff escribió:Que coño va a continuar con más oaises. Eso es un puto cuento.


Tu deja a esos países hacer lo que quieran y mostrandoles pasividad que ya veras como tarde o temprano cuando tengan la sartén por el mango veremos lo que ocurre. De todas formas no será por las pocas declaraciones que ha hecho Putin al respecto... por los indicios que hay en Moldavia y sobre todo lo mas importante "es un puto cuento"... igual de cuento que era la invasión de Ucrania que Putin se reía asegurando que eran cuentos y mira.


Ni tu ni yo sabemos que van a hacer o si sucederá, pero lo que esta claro que mirar hacia otro lado y mostrar pasividad lo único que hará es aumentar las posibilidades de que eso pueda llegar a ocurrir algun dia.


Saludos!
Zona de Kursk - Los rusos intentan avanzar en dirección a Sudzha por las carreteras del noroeste y noreste:

Imagen
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe ... 18487&z=12

Zona de Toretsk - Poco movimiento en la zona, parece bastante estancada la batalla por la ciudad, con algún movimiento pequeño ruso en las zonas que perdieron hace unas semanas en la zona sur:

Imagen
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe ... 06908&z=14

Zona de Selydove - Los rusos entran en la localidad de Pushkine y avanzan posiciones al norte de Zhovte:

Imagen
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe ... 08821&z=13

Zona de Velyka Novosilka - Los rusos avanzan por los campos en dirección a Sukhi Yaly para tratar de cerrar el frente sur de Donetsk:

Imagen
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe ... 16737&z=12
La cosa se pone fea en Siria, los rebeldes toman Alepo, la segunda ciudad del país y la aviación rusa tiene que cubrir la retirada de las tropas de al-Asad.

Está Rusia para luchar en 2 frentes.

https://www.google.com/amp/s/amp.elmund ... b45ac.html
Que jabatos los Ucranianos. Han mostrado al mundo como es Rusia en realidad, su mentalidad imperialista y sus carencias militares, aparte de haberles dejado temblando militar y economicamente. Con ayuda evidentemente pero mucha menos de la que se merecen.
Quark escribió:
txeriff escribió:@quark
Es decir que solo te queda criticarme sin argumentos, que patético eres.
Ahora miras mi año de registro y ya no soy yogurin?
Yo no te he reportado, no se de que hablas.

Oh, ves? tienes tan poca capacidad de análisis y tan pocas ganas de informarte que ni eres capaz de entender que mis críticas a tu superficialidad, es justificada. Pero vamos, para mí no tienes ningún interés así que aquí lo dejamos.

-----
Pasemos a unas noticias para olvidarnos del tema sin sentido


https://x.com/FONSEJ1/status/1862777498829734126

https://x.com/FONSEJ1/status/1862778595564785876

https://x.com/FONSEJ1/status/1862781822465114314



Explicame por favor proque tengo poca capacidad de análisis ni ganas de informarme. Tu información es pegarme unos tweet de que les han dado en unos radares?
Si tanto bien les fuera no dirían que ahora están dispuestos a ceder terreno.

Vamos a hacer algo en siria o aquí defender la democracia da igual?
https://www.bbc.co.uk/news/live/cy5l50y76k3t
NWOBHM escribió:La cosa se pone fea en Siria, los rebeldes toman Alepo, la segunda ciudad del país y la aviación rusa tiene que cubrir la retirada de las tropas de al-Asad.

Está Rusia para luchar en 2 frentes.

https://www.google.com/amp/s/amp.elmund ... b45ac.html

txeriff escribió:Vamos a hacer algo en siria o aquí defender la democracia da igual?
https://www.bbc.co.uk/news/live/cy5l50y76k3t

A defender la democracia en Siria a tope, pero en su hilo correspondiente:

https://www.elotrolado.net/hilo_guerras-en-ucrania-siria-irak-conflictos-belicos-en-el-mundo_2269955
txeriff escribió:
TasserTwo escribió:
txeriff escribió:
Mañana coge un avión y presentante en el frente de ucrania, te esperan.
Cansado de valientes que hablan siempre desde el sofá, diciendo que hay que mandar "soldados de otan a tope" .eso son muertos sobre la mesa en una guerra, muertos de españa, francia, italia....

Luego el otro diciendo que sisi, que en la parte occidental hay que darles envidia a tope.
No sabes que el turista ruso es de los mejores, el que más se gasta? De verdad.

Cuando se gasten esos 10,000 soldados irás tu? Si te llaman a filas como a los.homnres ucranianos escondidos en casa?

Si empiezan a llover las.bombas?
El gasto militar que hace falta? Ponemos algo? Porque la guerra se acaba porque usa deja de poner.
Panda de hipócritas.

Que gracioso es ver aquí como ahora a todos les parece bien la bajada de pantalones de ucrania cuando hace 2 días decían que era impensable:

https://www.bbc.co.uk/news/articles/cn8g8ylvyldo

Puedes presentarte tú como carne de cañón de Putin si tanto le defiendes. Porque sí, abandonar a Ucrania a su suerte es desear que gane Putin y apoyar los crímenes y asesinatos que lleva a cabo.
Tú, al igual que los demás, escribes desde un ordenador “sentado en tú sofá”. Y, desde esa pose sentado en el sofá, pides que se deje asesinar a millones de ucranianos.

Zelensky no pide soldados, pide las armas para poder pertrechar sus tropas. Ellos ponen la sangre y nosotros las armas, no es tan difícil de entender. Es más, egoístamente para nosotros es un “chollo”. Acaban con un tirano y nosotros hemos derramado una gota de sangre. Es triste, es injusto pero es la propuesta increíblemente generosa de Ucrania. Ni con esas espabilamos.

Por cierto, ya empiezan los reclutamientos en Moscú, las cosas no van bien en el frente y hay que mantener la picadora de carne funcionando:


Y hablas del turista ruso…que le den al turista ruso. Por mí como si no vuelven nunca a este país. Crecimos antes de su llegada y no les necesitamos. Lo que sí que necesitamos es que se queden en su país sin invadir a otros. Cosa que parece que les cuesta…



Es que yo no defiendo a putin espabilado, no voy a ir a la guerra por ninguno de los 2. Lo mismo que no me voy a meter en la guerra del golfo con la excusa de defender la democracia.

Pues es lo que se va a hacer, abandonarla a su suerte.
Claro que pide gente, pide entrar en la otan y ahora esta aceptando perder el territorio a cambio de soldados de la otan. Lee por favor.
Y pedir misiles y armamento occidental, es una guerra proxy.

Primero, respeta prorruso.
Segundo, para ser tan espabilado y aconsejar leer, te veo con dificultad de comprensión lectora.
Zelensky NO HA PEDIDO SOLDADOS de la OTAN. Eso que has puesto es MENTIRA. Zelensky pide armas y municiones. De hecho no está reclutando a más soldados porque dice que es absurdo hacerlo si no tiene armas suficientes…
Si ha pedido soldados de la OTAN como afirmas, pon la noticia por favor. Quiero leerlo. No vayamos a pensar que te estás inventado noticias casualmente contra Ucrania.
TasserTwo escribió:
txeriff escribió:
TasserTwo escribió:Puedes presentarte tú como carne de cañón de Putin si tanto le defiendes. Porque sí, abandonar a Ucrania a su suerte es desear que gane Putin y apoyar los crímenes y asesinatos que lleva a cabo.
Tú, al igual que los demás, escribes desde un ordenador “sentado en tú sofá”. Y, desde esa pose sentado en el sofá, pides que se deje asesinar a millones de ucranianos.

Zelensky no pide soldados, pide las armas para poder pertrechar sus tropas. Ellos ponen la sangre y nosotros las armas, no es tan difícil de entender. Es más, egoístamente para nosotros es un “chollo”. Acaban con un tirano y nosotros hemos derramado una gota de sangre. Es triste, es injusto pero es la propuesta increíblemente generosa de Ucrania. Ni con esas espabilamos.

Por cierto, ya empiezan los reclutamientos en Moscú, las cosas no van bien en el frente y hay que mantener la picadora de carne funcionando:


Y hablas del turista ruso…que le den al turista ruso. Por mí como si no vuelven nunca a este país. Crecimos antes de su llegada y no les necesitamos. Lo que sí que necesitamos es que se queden en su país sin invadir a otros. Cosa que parece que les cuesta…



Es que yo no defiendo a putin espabilado, no voy a ir a la guerra por ninguno de los 2. Lo mismo que no me voy a meter en la guerra del golfo con la excusa de defender la democracia.

Pues es lo que se va a hacer, abandonarla a su suerte.
Claro que pide gente, pide entrar en la otan y ahora esta aceptando perder el territorio a cambio de soldados de la otan. Lee por favor.
Y pedir misiles y armamento occidental, es una guerra proxy.

Primero, respeta prorruso.
Segundo, para ser tan espabilado y aconsejar leer, te veo con dificultad de comprensión lectora.
Zelensky NO HA PEDIDO SOLDADOS de la OTAN. Eso que has puesto es MENTIRA. Zelensky pide armas y municiones. De hecho no está reclutando a más soldados porque dice que es absurdo hacerlo si no tiene armas suficientes…
Si ha pedido soldados de la OTAN como afirmas, pon la noticia por favor. Quiero leerlo. No vayamos a pensar que te estás inventado noticias casualmente contra Ucrania.


Tu quien te has creido para llamarme proruso?
Respeto? El que te falta a ti y a los que dicen que no se leer, primera llamándome crio y luego viejo.

Aquí tienes la noticia:

https://www.bbc.co.uk/news/articles/cn8g8ylvyldo

https://nuevarevolucion.es/la-otan-quie ... as-de-paz/

Si quieres te saco la del gaseoducto, ha salido en aleman, sorpresa: fue ucrania.
@txeriff el problema de tus noticias es que son muy ambiguas.

Zelensky "sugiere" con todo lo que significa esa palabra. La segunda noticia la ha desclasificado rusia, si, el mismo pais que pensaba que la guerra iba a durar 3 dias y que les recibirian con los brazos abiertos. El mismo pais que aun no entiende porque ucrania pide municion para expulsar a los rusos de su territorio.

Los tentaculos rusos son amplios y abarcan mucha informacion.

En cuanto a mi, esas noticias no me preocupan en absoluto, y sorpresa, me parecen bien. Es ucrania la que esta luchando, asi que es ucrania la que debe decidir donde poner los limites. Si ucrania quiere ceder territorio a cambio de la otan me parece bien. Si ucrania pide que entre soldados de la otan de manera activa o pasiva me parece bien. Para mi, apoyar a ucrania no significa que quiera seguir debilitando a rusia hasta las ultimas consecuencias. Para mi significa darle a ucrania la decision y soberania que se merece, cosa que rusia no esta dispuesta a hacer.
Dylandynamo escribió:@txeriff el problema de tus noticias es que son muy ambiguas.

Zelensky "sugiere" con todo lo que significa esa palabra. La segunda noticia la ha desclasificado rusia, si, el mismo pais que pensaba que la guerra iba a durar 3 dias y que les recibirian con los brazos abiertos. El mismo pais que aun no entiende porque ucrania pide municion para expulsar a los rusos de su territorio.

Los tentaculos rusos son amplios y abarcan mucha informacion.

En cuanto a mi, esas noticias no me preocupan en absoluto, y sorpresa, me parecen bien. Es ucrania la que esta luchando, asi que es ucrania la que debe decidir donde poner los limites. Si ucrania quiere ceder territorio a cambio de la otan me parece bien. Si ucrania pide que entre soldados de la otan de manera activa o pasiva me parece bien. Para mi, apoyar a ucrania no significa que quiera seguir debilitando a rusia hasta las ultimas consecuencias. Para mi significa darle a ucrania la decision y soberania que se merece, cosa que rusia no esta dispuesta a hacer.


Sugiere, noticia falsa, es ambiguo, a mi me parece bien que cada el territorio...

En fin...
txeriff escribió:
TasserTwo escribió:
txeriff escribió:

Es que yo no defiendo a putin espabilado, no voy a ir a la guerra por ninguno de los 2. Lo mismo que no me voy a meter en la guerra del golfo con la excusa de defender la democracia.

Pues es lo que se va a hacer, abandonarla a su suerte.
Claro que pide gente, pide entrar en la otan y ahora esta aceptando perder el territorio a cambio de soldados de la otan. Lee por favor.
Y pedir misiles y armamento occidental, es una guerra proxy.

Primero, respeta prorruso.
Segundo, para ser tan espabilado y aconsejar leer, te veo con dificultad de comprensión lectora.
Zelensky NO HA PEDIDO SOLDADOS de la OTAN. Eso que has puesto es MENTIRA. Zelensky pide armas y municiones. De hecho no está reclutando a más soldados porque dice que es absurdo hacerlo si no tiene armas suficientes…
Si ha pedido soldados de la OTAN como afirmas, pon la noticia por favor. Quiero leerlo. No vayamos a pensar que te estás inventado noticias casualmente contra Ucrania.


Tu quien te has creido para llamarme proruso?
Respeto? El que te falta a ti y a los que dicen que no se leer, primera llamándome crio y luego viejo.

Aquí tienes la noticia:

https://www.bbc.co.uk/news/articles/cn8g8ylvyldo

https://nuevarevolucion.es/la-otan-quie ... as-de-paz/

Si quieres te saco la del gaseoducto, ha salido en aleman, sorpresa: fue ucrania.

Efectivamente no tienes capacidad lectora o de comprensión.
Has afirmado que Zelensky ha pedido soldados de la OTAN.
Te he dicho que eso no es cierto.
Me pones dos enlaces que me dan la razón ya que no sale lo que afirmas.
Por cierto, no me pidas respeto si lo primero que haces para dirigirte a mí es llamarme “espabilado”. Que no me ofende tranquilo.
Sigamos con el hilo.
aaalexxx escribió:
NWOBHM escribió:La cosa se pone fea en Siria, los rebeldes toman Alepo, la segunda ciudad del país y la aviación rusa tiene que cubrir la retirada de las tropas de al-Asad.

Está Rusia para luchar en 2 frentes.

https://www.google.com/amp/s/amp.elmund ... b45ac.html

txeriff escribió:Vamos a hacer algo en siria o aquí defender la democracia da igual?
https://www.bbc.co.uk/news/live/cy5l50y76k3t

A defender la democracia en Siria a tope, pero en su hilo correspondiente:

https://www.elotrolado.net/hilo_guerras-en-ucrania-siria-irak-conflictos-belicos-en-el-mundo_2269955


Yo no estoy hablando de la guerra de Siria, estoy hablando de la repercusión que ella puede tener en la guerra de Ucrania, con el sostenimiento de dos frentes y la retirada de tropas que ha tenido que hacer Rusia del frente Sirio para cubrir el de Ucrania.

Esto viene a ser lo que se llama pasarse de listo o más castizamente, "mear fuera del tiesto"
TasserTwo escribió:
txeriff escribió:
TasserTwo escribió:Primero, respeta prorruso.
Segundo, para ser tan espabilado y aconsejar leer, te veo con dificultad de comprensión lectora.
Zelensky NO HA PEDIDO SOLDADOS de la OTAN. Eso que has puesto es MENTIRA. Zelensky pide armas y municiones. De hecho no está reclutando a más soldados porque dice que es absurdo hacerlo si no tiene armas suficientes…
Si ha pedido soldados de la OTAN como afirmas, pon la noticia por favor. Quiero leerlo. No vayamos a pensar que te estás inventado noticias casualmente contra Ucrania.


Tu quien te has creido para llamarme proruso?
Respeto? El que te falta a ti y a los que dicen que no se leer, primera llamándome crio y luego viejo.

Aquí tienes la noticia:

https://www.bbc.co.uk/news/articles/cn8g8ylvyldo

https://nuevarevolucion.es/la-otan-quie ... as-de-paz/

Si quieres te saco la del gaseoducto, ha salido en aleman, sorpresa: fue ucrania.

Efectivamente no tienes capacidad lectora o de comprensión.
Has afirmado que Zelensky ha pedido soldados de la OTAN.
Te he dicho que eso no es cierto.
Me pones dos enlaces que me dan la razón ya que no sale lo que afirmas.
Por cierto, no me pidas respeto si lo primero que haces para dirigirte a mí es llamarme “espabilado”. Que no me ofende tranquilo.
Sigamos con el hilo.


En que parte no has leído que pide soldados en el terreno? Vuelve a leer las noticias.
Cuantas veces ha pedido el que se meta la otan en el conflicto con el rollo "sino va a ir a por vosotros".
Cara de cemento que tienes.
txeriff escribió:
Dylandynamo escribió:@txeriff el problema de tus noticias es que son muy ambiguas.

Zelensky "sugiere" con todo lo que significa esa palabra. La segunda noticia la ha desclasificado rusia, si, el mismo pais que pensaba que la guerra iba a durar 3 dias y que les recibirian con los brazos abiertos. El mismo pais que aun no entiende porque ucrania pide municion para expulsar a los rusos de su territorio.

Los tentaculos rusos son amplios y abarcan mucha informacion.

En cuanto a mi, esas noticias no me preocupan en absoluto, y sorpresa, me parecen bien. Es ucrania la que esta luchando, asi que es ucrania la que debe decidir donde poner los limites. Si ucrania quiere ceder territorio a cambio de la otan me parece bien. Si ucrania pide que entre soldados de la otan de manera activa o pasiva me parece bien. Para mi, apoyar a ucrania no significa que quiera seguir debilitando a rusia hasta las ultimas consecuencias. Para mi significa darle a ucrania la decision y soberania que se merece, cosa que rusia no esta dispuesta a hacer.


Sugiere, noticia falsa, es ambiguo, a mi me parece bien que cada el territorio...

En fin...


Nadie ha dicho nada de noticia falsa, pero entiende que dude si la noticia viene de segun que medios, por ejemplo de uno que aseguraba que habia biolabs en ucrania o que los soldados ucranianos estaban modificados geneticamente para...
Dylandynamo escribió:
txeriff escribió:
Dylandynamo escribió:@txeriff el problema de tus noticias es que son muy ambiguas.

Zelensky "sugiere" con todo lo que significa esa palabra. La segunda noticia la ha desclasificado rusia, si, el mismo pais que pensaba que la guerra iba a durar 3 dias y que les recibirian con los brazos abiertos. El mismo pais que aun no entiende porque ucrania pide municion para expulsar a los rusos de su territorio.

Los tentaculos rusos son amplios y abarcan mucha informacion.

En cuanto a mi, esas noticias no me preocupan en absoluto, y sorpresa, me parecen bien. Es ucrania la que esta luchando, asi que es ucrania la que debe decidir donde poner los limites. Si ucrania quiere ceder territorio a cambio de la otan me parece bien. Si ucrania pide que entre soldados de la otan de manera activa o pasiva me parece bien. Para mi, apoyar a ucrania no significa que quiera seguir debilitando a rusia hasta las ultimas consecuencias. Para mi significa darle a ucrania la decision y soberania que se merece, cosa que rusia no esta dispuesta a hacer.


Sugiere, noticia falsa, es ambiguo, a mi me parece bien que cada el territorio...

En fin...


Nadie ha dicho nada de noticia falsa, pero entiende que dude si la noticia viene de segun que medios, por ejemplo de uno que aseguraba que habia biolabs en ucrania o que los soldados ucranianos estaban modificados geneticamente para...


Y la de bbc también es mentira. Y que Zelensky se ha pasado 2 años diciendo que le metan en la otan YA y que ataquemos porque sino va a ir a por los demás.
La del gaseoducto? También fake news. Ha salido todo tras una investigación de Alemania. EEUU estaba al tanto.
Esto también es fake news:?

https://apnews.com/article/deserters-aw ... 363c9e5ea0
Venga... ya vale.
Y hace 1 semana el discurso era que había que ir con todo y ucra ia te ia que ganar, ahora ya vale con esto.
Ridiculo es poco.
@txeriff Pues yo tampoco veo donde dice la noticia que pide soldados en el terreno, aparte que la noticia esta basada en una entrevista, etc... y no es nada oficial porque como dice "no se lo han ofrecido" y eso hablando de un posible acuerdo de paz.

Zelensky siempre ha pedido armas, ya sabe que estando en guerra no puede entrar en la OTAN y si Rusia ocupa toda Ucrania (cosa imposible actualmente) ¿que sera lo siguiente? no sera mañana, ni pasado mañana porque Rusia esta muy tocada ahora mismo pero si le quitan las sanciones, se recupera y Europa sigue en Babia, blanco y en botella.

Si no fuese porque Ucrania le ha parado los pies a Rusia, estariamos en un escenario muy diferente.
Otra cuenta que inicia con un "no soy prorruso pero..." y comienza con las mismas ambiguedades, falsa equidistancia y tema de fuentes?, qué es esto, ¿2022?
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