Argentina (finalmente) expropia a Repsol el 51% de YPF

maesebit escribió:

El gobierno de Cristina Fernández de Kirchner ha mandado al Congreso argentino un proyecto de ley para expropiar hasta el 50,01% de YPF, a la que declara de interés público.

El Tribunal de Tasaciones deberá establecer cuánto paga por estas acciones. Asimismo, el proyecto de expropiación deberá someterse a la aprobación del Congreso y el Senado, donde el Gobierno de Kirchner tiene mayoría.

Argentina se quedará con el 26% de YPF que está en manos de la familia Eskenazi, mientras que Repsol perderá algo más del 24%, reduciendo la participación de la española a alrededor del 33% del capital.

http://www.eleconomista.es/empresas-fin ... acion.html

Como si no tuviésemos ya bastante con lo nuestro.

Mañana mismo deberían enviar a la Armada, comandada por el Portaviones Príncipe de Asturias a... ehm, mejor no, que sólo en combustible se nos va la vida.

Pues lo de Argentina, tiene pinta de una cacicada en toda regla: ¿qué contramedidas podría adoptar España, en caso de producirse la expropiación sin pagar un precio digno?

A nivel personal ni me va ni me viene que repsol sea un poquito menos rica que ayer, pero a los argentinos les va a sentar muy bien. Me alegro por ellos.

Muy bien hecho, ya podíamos tomar ejemplo y nacionalizar nosotros también los sectores básicos. Todavía me acuerdo cuando Aznar decida que la privatización de luz y gas daría lugar a la competencia y bajada de precios..... su puta madre.

Shantotto escribió:A nivel personal ni me va ni me viene que repsol sea un poquito menos rica que ayer

Hombre, entre otras cosas, algún milloncejo que otro sí que dejará de ingresar la Hacienda Pública. Así que algo sí que te va o te viene.

Eso sí. A los argentinos les va a venir muy bien, mientras sean capaces de mantenerla a flote y no la vuelvan a convertir en una compañía ruinosa.

caren103 escribió: ¿qué contramedidas podría adoptar España, en caso de producirse la expropiación sin pagar un precio digno?

Prohibir el mate a los argentinos residentes en España hasta que se retracten.

Shantotto escribió:A nivel personal ni me va ni me viene que repsol sea un poquito menos rica que ayer, pero a los argentinos les va a sentar muy bien. Me alegro por ellos.

Hombre, sí nos va y nos viene, dado que Repsol debe pagar bastantes impuestos aquí, al tener la sede social en el país.

Luego, pues a nivel accionarial, empresas y particulares nacionales tienen acciones de la petrolera:

http://www.repsol.com/es_es/corporacion ... cionarial/

Con lo que afectar, directa o indirectamente, afecta al interés nacional.

No hay un duro ,y tienen que sacar de donde sea...

Y creo que nosotros poco podemos joderles a ellos .Ahora veremos si no se produce un efecto contagio ,que es lo que le falta ya a Marianico

claramente no conoces la politica argentina...

Por muy empresa grande y gran satan que sea, no deja de ser Española, y como tal España deberia responder de alguna forma diplomatica a esto.
A que no tienen cojones de hacerselo a la petrolera china que opera alli.

Aevum escribió:claramente no conoces la politica argentina...

Si lo dices por mi ,me gustaria ,en serio ,que nos expliques los detalles...

Una subida del IRPF del doble % que tienen actual los argentinos. Así se irían todos a la puta calle. Y el Barcelona se que da sin Messi

danaang escribió:Una subida del IRPF del doble % que tienen actual los argentinos. Así se irían todos a la puta calle. Y el Barcelona se que da sin Messi

Anda, ya está, si ellos se quedan con la mitad de YPF nosotros nos quedamos con todos los futbolistas argentinos que tengan valor .

Ahora que parece que volverán los tiempos de Franco, veo al Gobierno enviando a Messi a jugar en el Madrid .

Argentina, llevaba tiempo retirando las concesiones y licencias de explotacion a REPSOL,YPF, con el objeto de que su valor en bolsa disminuyera, con el objetivo de hacer valer esa compra a la baja en el valor de sus acciones, se calcula que el coste sera aproximadamente de 5.000 millones de Dolares......

Bueno, son sus recursos, y Argentina da un paso adelante para su nacionalizacion, ante la falta de inversion de la petrolera, y su sola preocupacion enn la retirada de beneficios. ASI QUE REPSOL A JODERSE, tocan....¡¡¡¡¡

Ahora toca negociar con la kirchner, y apoquinar tela, o jorobarse, los recursos son ARGENTINOS, por mucha españolidad, que se demande.....hoy he visto muy preocupado al gobierno POR SUS EMPRESAS, amenazando con que esa hostilidad traera "consecuencias", pero cuando toca defender a sus trabajadores nos larga una reforma para zumbarnos todos los derechos.....de un plumazo sin "consecuencias" añadidas


MARIANOOOOOOOOOOO, SE TE VE EL PLUMERO, cuando toca defender a unos y otros ehhhhhhhh CANALLA...?????

Que sinverguenza......

Si es mu facil...

¿Tu expropias YPF? Vale.

Yo expropio toda empresa Argentina asentada en España y echo a todos los Argentinos del pais.

¿Problem?

anikilador_imperial escribió:Si es mu facil...

¿Tu expropias YPF? Vale.

Yo expropio toda empresa Argentina asentada en España y echo a todos los Argentinos.

¿Problem?

Como no atraque Mariano y sus huestes la reserva federal de EEUU, no se de donde sacara la pasta, no digas memeces...

Ademas Argentina, no amenaza con echar españolitos de alli, no empecemos con los patriotismos rancios.....

Argentina ahora mismo tiene una inflacion no oficial de 25% annual y los peronistas robando como siempre. a la gillipollas de la christina la estan intentando echar.

BP ha encontrado petroleo en las malvina y Argentina esta intentando montar problemas.

Ademas argentina es el unico lugar del mundo donde si encuentras petroleo tapas el pozo lo antes posible y esperas que nadie se haya enterado. porque la ley ahi es que tu tienes derechos sobre lo que hay sobre un terreno. pero el gobierno sobre lo que hay debajo. en otras palabras si te compras un terreno y encuentras petroleo, te quedas sin terreno.

TromESP escribió:

anikilador_imperial escribió:Si es mu facil...

¿Tu expropias YPF? Vale.

Yo expropio toda empresa Argentina asentada en España y echo a todos los Argentinos.

¿Problem?

Como no atraque Mariano y sus huestes la reserva federal de EEUU, no se de donde sacara la pasta, no digas memeces...

Recuerda que en una expropiacion es el Gobierno quien pone el precio. No hace falta demasiada pasta...

Madre mia, me piro a sobar......

Peor es lo que se ha hecho con CEPSA y no nos hemos quejado.

PD: Enhorabuena a los argentinos.

caren103 escribió:

Shantotto escribió:A nivel personal ni me va ni me viene que repsol sea un poquito menos rica que ayer, pero a los argentinos les va a sentar muy bien. Me alegro por ellos.

Hombre, sí nos va y nos viene, dado que Repsol debe pagar bastantes impuestos aquí, al tener la sede social en el país.

Luego, pues a nivel accionarial, empresas y particulares nacionales tienen acciones de la petrolera:

http://www.repsol.com/es_es/corporacion ... cionarial/

Con lo que afectar, directa o indirectamente, afecta al interés nacional.

Me sorprende que seas tan inocente, caren. Si ya se desvía toda la pasta de aquí que se puede hacia paraísos fiscales, qué pasará con la que se desconoce porque ni siquiera está en el país. Ni un jodido duro se ve de tributos de lo que pueda facturarse en la Argentina. Aquí además no sé como será, pero tú solito pagas más impuestos que toda la General Motors en EEUU.

Vamos a ver, y para que veais de que va el truño este de "la inversion latinoamericana".......hace aproximadamente dos años, IBERDROLA (si, si , la vasca cojones), anuncio 6.000 despidos directos entre los trabajadores de nuestro pais, para a final de año cerrar unas cuentas de explotacion que resultaron ser de miles de millones de beneficios.......pues bien acto seguido en su plan estrategico, ANUNCIABA A BOMBO Y PLATILLO, la inversion a de 6.000 millones de dolares, en varios paises latinoamericanos.......la madre que los pario.......arriba España...verdad..????

Los nuevos conquistadores yendo a America para llevar espejitos y ornamentos....normal, la ruina en familias aqui, y a buscar mano de obra alli, "abriendo mercados".....

Ahora mismo saldra en directo la tarada esta a ver que dice del tema

http://tn.com.ar/envivo/24hs

Aeros preparar los fusiles, que viene la guerra.....



Ni para eso Marianico tiene dinerico.....menos mal que nos queda Gila...¡¡¡

http://www.youtube.com/watch?v=TcP6cQy7YTg

Bah no ha dicho nada... supongo que el gobierno se bajara los pantalones y tan contentos.

Areos escribió:Bah no ha dicho nada... supongo que el gobierno se bajara los pantalones y tan contentos.

Es que nosotros tenemos mas intereses alli que ellos aqui ,asi que...A cascarla.

Si, vamos a enviar la armada comandada por froilan xD

Bueno, España es un pais que se deja robar, no se que esperabais, Argentina no tiene en España tantos intereses como nosotros en latinoamerica y tocara poner el culo.

gejorsnake escribió:

Areos escribió:Bah no ha dicho nada... supongo que el gobierno se bajara los pantalones y tan contentos.

Es que nosotros tenemos mas intereses alli que ellos aqui ,asi que...A cascarla.

Cierto...

Empiezo a creer seriamente en que ,a parte de la nefasta racha de politicos que llevamos desde hace dios sabe cuanto , hay interes en que de verdad este pais se estrelle...

Por qué cuando una empresa reporta el 100% de las ganancias a su pais de origen, es una buena empresa...

... y cuando un inmigrante envia el dinero ganado a su pais de origen, es un terrorista economico que no invierte en el pais que le da de comer?

Pues, eso.

Nachoman escribió:Por qué cuando una empresa reporta el 100% de las ganancias a su pais de origen, es una buena empresa...

... y cuando un inmigrante envia el dinero ganado a su pais de origen, es un terrorista economico que no invierte en el pais que le da de comer?

Pues, eso.

Enhorabuena...como solemos decir por aqui...ZAS EN TODA LA BOCA, le has dao a mas de uno....enhorabuena a LA ARGENTINA, por ese arrojo de su presidenta, por empujar una politica volcada hacia su pueblo...ARGENTINA PRESENTE....¡¡¡

Porque efectivamente MI PADRE, durante cinco años trabajando como un desgraciado en SUIZA, hacia lo mismo enviando los francos a Edspaña para dar de comer a su mujer y dos hijos en Andalucia, y que cada vez que venia a visitarnos y tras despedirse se iva envuelto en lagrimas de nuevo para suiza al no poder llevarnos con el.......

Que poca memmoria historica tiene este jodd...estado.....

Antes que nada quiero aclarar que soy argentino, con una posicion anti-oficialista (no apoyo casi niguna medida que hace el gobierno actualmente). Voy a aclarar algunos temas y cosas que estoy leyendo por aquí que se ven que no tienen ni idea (así como yo casi no tengo idea de la politica española ni de sus empresas, solo lo básico y lo que uno lee en medios de información como el país -que supongo tendra su ideología claramente marcada-)

spcat escribió:Muy bien hecho, ya podíamos tomar ejemplo y nacionalizar nosotros también los sectores básicos. Todavía me acuerdo cuando Aznar decida que la privatización de luz y gas daría lugar a la competencia y bajada de precios..... su puta madre.

Exactamente eso es lo que ha pasado aquí con todas las empresas que se privatizaron, pasaron de ser malas a peores, y uno de esos ejemplos es el de YPF. YPF durante estos años que fue privatizada lo único que hiso fue perder valor en bolsa y ser subsidiada por el estado (una empresa española, SUBSIDIADA POR EL ESTADO ARGENTINA), aquí hay petroleo de sobra y sin embargo el petroleo se importa porque YPF no invierte y sale mas rentable importar que producir... en fin una locura. Lo mismo pasó con Aerolínes Argentinas cuando cayó en manos de una empresa española, quedó peor que antes (y el estado tiraba dinero a lo loco subsidiando) y terminaron expropiando y re-estatizandola

TromESP escribió:Argentina, llevaba tiempo retirando las concesiones y licencias de explotacion a REPSOL,YPF, con el objeto de que su valor en bolsa disminuyera, con el objetivo de hacer valer esa compra a la baja en el valor de sus acciones, se calcula que el coste sera aproximadamente de 5.000 millones de Dolares......

Que sinverguenza......

La baja de YPF ya venía desde antes que retiraran las conseciones. Precisamente, las concesiones empesaron a retirarse porque repsol no cumplió con la politica de inversión y producción que dijo que haría, el gobierno al hacer publico lo que tenian pensado hacer (no se sabe las intenciones verdaderas de las declaraciones, pero a mi me parecen mas que obvias). Por supuesto que las decalracioens perjudicaron enormemente a YPF y su valor en bolsa fue en picada

anikilador_imperial escribió:Si es mu facil...

¿Tu expropias YPF? Vale.

Yo expropio toda empresa Argentina asentada en España y echo a todos los Argentinos del pais.

¿Problem?

Si una empresa funciona correctamente no hay por qué expropiarla. Aquí el caso particular es YPF donde lo unico que han hecho fue beneficiarse del gobierno durante años, al igual que en su momento aerolineas argentinas y como hacen actualmente las telefonicas
Un claro ejemplo es el de telefonica con telecom. Telefonica firmo en su momento (años 90) la privatizacion de entel junto con telecom, el contrato establecía que los beneficios debían ser del 70% y que la competencia debía ser nula (Solo 2 compañías) para así poder mantener buenos precios. Bueno, resultó que telefonica luego compró telecom argentina y es a a día de hoy que tienen practicamente el monopolio, con precios abusivos y un servicio que no funciona.
No solo se queda ahí, sino también con los celulares donde solo hay 3 compañías y Movistar que es telefonica también funciona como la mierda. De hecho el otro día se cayó la señal en todo el país por 5hs y muchas personas (incluida yo) que utilizan el telfono con fines comerciales perdieron potenciales clientes

A por cierto telefonica de españa hasta mediados de fines del 2011 tambien era subsidiada por el gobierno argentino .
Con YPF sucede siempre lo mismo, cuando el precio de la nafta esta por subir, uno sale a comprar y se encuentra que "hay falta de stock" y no lo reponen hasta que finalmente lo suben...

En fin, que en Argentina se privatizaron las empresas precisamente para que el estado no "tire" dinero y al final se termina subsidiando a compañías extranjeras que no cumplen con los contratos y lo unico que hacen es robar (ojo, no solo con las empresas españolas, con TODAS las empresas extranjeras, nacionales privadas sucede lo mismo).
Con respecto a la expropiación nose que harán, todavía no esta decidido, pero está mas que claro que quieren volver a hacer al gobieron socio mayoritario. Yo me opongo a esto puesto que pienso que lo que se debería hacer es regular a las empresas privadas, ya que en manos estatales el servicio seguirá funcionando pésimo si no se regula correctamente.

TromESP escribió:Enhorabuena...como solemos decir por aqui...ZAS EN TODA LA BOCA, le has dao a mas de uno....enhorabuena a LA ARGENTINA, por ese arrojo de su presidenta, por empujar una politica volcada hacia su pueblo...ARGENTINA PRESENTE....¡¡¡

Hombre , ojala sea para que repercuta en el bien del pueblo ,pero conociendo su aficion por dilapidar dinero en sus "caprichitos" ...

Al paso que lleva Cristina Fernández de Kirchner podría superar el récord de zapatos de Imelda Marcos, la exprimera dama de Filipinas, que reconoció poseer 1.060 pares. La presidenta de Argentina, según el «New York Post», aún no alcanza esa cifra, pero no iría demasiado desencaminada. De acuerdo a la publicación mencionada, Cristina, como se presenta en los carteles de campaña de su reelección, se gastó 110.000 dólares en calzado durante su visita a la Asamblea General de la ONU. En total, compró, a razón de 5.500 dólares cada uno, veinte pares.

http://www.abc.es/20110923/gente/abcp-cristina-kirchner-gasta-dolares-20110923.html

La verdad es que en esa cumbre salto la liebre con mas de un politico y sus "curiosidades"...

Ojo ,que entiendo la medida...Pero que esta no es una Santa ni de lejos ,como todos los demas...

Repsol es una empresa privada, ¿por qué me debería importar? El día que comparta beneficios con el estado español, entonces quizás me siente molesto por cosas como ésta.

"Cristina Fernández nos ha metido un gol, porque el petroleo es de los argentinos y no de Repsol." Próximamente en las letras de los Chikos del Maiz

Viendo esto ya tengo claro que los que estais siempre con la historia de lo malo que es el gobierno español, lo que quereis es que nos vayamos todos a la mierda. Nada, vosotros salid otra vez en apoyo al proletariado, si quereis nos vemos tirando piedras contra la policia cuando salgan con la historia de un ERE en Repsol.....

No, si mañana saldra una noticia de que Inditex se va a la mierda y en este foro se hablaran de 2 cosas, lo malo que ha sido Amancio Ortega por hacerse rico gracias a su empresa y que pena los trabajadores....

Anda YA!!!

Un saludo.

Doom32x escribió:

TromESP escribió:Argentina, llevaba tiempo retirando las concesiones y licencias de explotacion a REPSOL,YPF, con el objeto de que su valor en bolsa disminuyera, con el objetivo de hacer valer esa compra a la baja en el valor de sus acciones, se calcula que el coste sera aproximadamente de 5.000 millones de Dolares......

La baja de YPF ya venía desde antes que retiraran las conseciones. Precisamente, las concesiones empesaron a retirarse porque repsol no cumplió con la politica de inversión y producción que dijo que haría, el gobierno al hacer publico lo que tenian pensado hacer (no se sabe las intenciones verdaderas de las declaraciones, pero a mi me parecen mas que obvias). Por supuesto que las decalracioens perjudicaron enormemente a YPF y su valor en bolsa fue en picada

Efectivamente, asi es, porque la politica de REPSOL y de muchas otras empresas esta puesta en la retirada de inversion, apoyada en esta tremenda crisis, no solo de subida de materias primas y encarecimiento del petroleo, es lo que se denomina una parada en caliente, y un reparto de dividendos a la espera del cambio que se avecina.

Mi grupo empresarial, tiene dos plantas en Brasil, que estan funcionando a pleno rendimiento, y tambien ha comenzado un plan de no inversion, para este año 2012, y parada en caliente, el capital, espera cambios propiciados por politicas regresivas y un nuevo mercado de trabajo, al menos en Europa, quizas vuestra presidenta, no este por la labor y decida hacer ese remmbolso (aunque inicialmente, se trata solo de una propuesta enviada al congreso en forma de propueta de ley), veremos como reacciona la compañia,

Por el gobierno Español, no os preocupeis, no tiene donde caerse muerto, y la politica que viene haciendo esta dirigida desde estrasburgo (CEE), solo es una cortina de humo......darle duro a REPSOL, y que afloje la tela, si quiere mantener el control de su accionariado, pedirle el doble de su valor en bolsa o si no nacionalizarla y venderla al mejor postor, ya vereis como entonces aflora el capital.....

Doom32x escribió:Antes que nada quiero aclarar que soy argentino, con una posicion anti-oficialista (no apoyo casi niguna medida que hace el gobierno actualmente). Voy a aclarar algunos temas y cosas que estoy leyendo por aquí que se ven que no tienen ni idea (así como yo casi no tengo idea de la politica española ni de sus empresas, solo lo básico y lo que uno lee en medios de información como el país -que supongo tendra su ideología claramente marcada-)

spcat escribió:Muy bien hecho, ya podíamos tomar ejemplo y nacionalizar nosotros también los sectores básicos. Todavía me acuerdo cuando Aznar decida que la privatización de luz y gas daría lugar a la competencia y bajada de precios..... su puta madre.

Exactamente eso es lo que ha pasado aquí con todas las empresas que se privatizaron, pasaron de ser malas a peores, y uno de esos ejemplos es el de YPF. YPF durante estos años que fue privatizada lo único que hiso fue perder valor en bolsa y ser subsidiada por el estado (una empresa española, SUBSIDIADA POR EL ESTADO ARGENTINA), aquí hay petroleo de sobra y sin embargo el petroleo se importa porque YPF no invierte y sale mas rentable importar que producir... en fin una locura. Lo mismo pasó con Aerolínes Argentinas cuando cayó en manos de una empresa española, quedó peor que antes (y el estado tiraba dinero a lo loco subsidiando) y terminaron expropiando y re-estatizandola

TromESP escribió:Argentina, llevaba tiempo retirando las concesiones y licencias de explotacion a REPSOL,YPF, con el objeto de que su valor en bolsa disminuyera, con el objetivo de hacer valer esa compra a la baja en el valor de sus acciones, se calcula que el coste sera aproximadamente de 5.000 millones de Dolares......

Que sinverguenza......

La baja de YPF ya venía desde antes que retiraran las conseciones. Precisamente, las concesiones empesaron a retirarse porque repsol no cumplió con la politica de inversión y producción que dijo que haría, el gobierno al hacer publico lo que tenian pensado hacer (no se sabe las intenciones verdaderas de las declaraciones, pero a mi me parecen mas que obvias). Por supuesto que las decalracioens perjudicaron enormemente a YPF y su valor en bolsa fue en picada

anikilador_imperial escribió:Si es mu facil...

¿Tu expropias YPF? Vale.

Yo expropio toda empresa Argentina asentada en España y echo a todos los Argentinos del pais.

¿Problem?

Si una empresa funciona correctamente no hay por qué expropiarla. Aquí el caso particular es YPF donde lo unico que han hecho fue beneficiarse del gobierno durante años, al igual que en su momento aerolineas argentinas y como hacen actualmente las telefonicas
Un claro ejemplo es el de telefonica con telecom. Telefonica firmo en su momento (años 90) la privatizacion de entel junto con telecom, el contrato establecía que los beneficios debían ser del 70% y que la competencia debía ser nula (Solo 2 compañías) para así poder mantener buenos precios. Bueno, resultó que telefonica luego compró telecom argentina y es a a día de hoy que tienen practicamente el monopolio, con precios abusivos y un servicio que no funciona.
No solo se queda ahí, sino también con los celulares donde solo hay 3 compañías y Movistar que es telefonica también funciona como la mierda. De hecho el otro día se cayó la señal en todo el país por 5hs y muchas personas (incluida yo) que utilizan el telfono con fines comerciales perdieron potenciales clientes

A por cierto telefonica de españa hasta mediados de fines del 2011 tambien era subsidiada por el gobierno argentino .
Con YPF sucede siempre lo mismo, cuando el precio de la nafta esta por subir, uno sale a comprar y se encuentra que "hay falta de stock" y no lo reponen hasta que finalmente lo suben...

En fin, que en Argentina se privatizaron las empresas precisamente para que el estado no "tire" dinero y al final se termina subsidiando a compañías extranjeras que no cumplen con los contratos y lo unico que hacen es robar (ojo, no solo con las empresas españolas, con TODAS las empresas extranjeras, nacionales privadas sucede lo mismo).
Con respecto a la expropiación nose que harán, todavía no esta decidido, pero está mas que claro que quieren volver a hacer al gobieron socio mayoritario. Yo me opongo a esto puesto que pienso que lo que se debería hacer es regular a las empresas privadas, ya que en manos estatales el servicio seguirá funcionando pésimo si no se regula correctamente.

Yo eso lo entiendo perfectamente, pero si no se quiere que el petroleo argentino y su dinero no caiga en saco roto para los argentinos, que no concedan los permisos de explotacion, no dejen exportar y no subsidien a esas empresas.
Pero lo que no puedes hacer, es sencillamente robar plenamente los medios para poder extraer ese petroleo, que si, que no es petroleo español, es petroleo vuestro, pero lo que no es vuestro son las herramientas para sacarlo.

Doom32x escribió:Antes que nada quiero aclarar que soy argentino, con una posicion anti-oficialista (no apoyo casi niguna medida que hace el gobierno actualmente). Voy a aclarar algunos temas y cosas que estoy leyendo por aquí que se ven que no tienen ni idea (así como yo casi no tengo idea de la politica española ni de sus empresas, solo lo básico y lo que uno lee en medios de información como el país -que supongo tendra su ideología claramente marcada-)

spcat escribió:Muy bien hecho, ya podíamos tomar ejemplo y nacionalizar nosotros también los sectores básicos. Todavía me acuerdo cuando Aznar decida que la privatización de luz y gas daría lugar a la competencia y bajada de precios..... su puta madre.

Exactamente eso es lo que ha pasado aquí con todas las empresas que se privatizaron, pasaron de ser malas a peores, y uno de esos ejemplos es el de YPF. YPF durante estos años que fue privatizada lo único que hiso fue perder valor en bolsa y ser subsidiada por el estado (una empresa española, SUBSIDIADA POR EL ESTADO ARGENTINA), aquí hay petroleo de sobra y sin embargo el petroleo se importa porque YPF no invierte y sale mas rentable importar que producir... en fin una locura. Lo mismo pasó con Aerolínes Argentinas cuando cayó en manos de una empresa española, quedó peor que antes (y el estado tiraba dinero a lo loco subsidiando) y terminaron expropiando y re-estatizandola

TromESP escribió:Argentina, llevaba tiempo retirando las concesiones y licencias de explotacion a REPSOL,YPF, con el objeto de que su valor en bolsa disminuyera, con el objetivo de hacer valer esa compra a la baja en el valor de sus acciones, se calcula que el coste sera aproximadamente de 5.000 millones de Dolares......

Que sinverguenza......

La baja de YPF ya venía desde antes que retiraran las conseciones. Precisamente, las concesiones empesaron a retirarse porque repsol no cumplió con la politica de inversión y producción que dijo que haría, el gobierno al hacer publico lo que tenian pensado hacer (no se sabe las intenciones verdaderas de las declaraciones, pero a mi me parecen mas que obvias). Por supuesto que las decalracioens perjudicaron enormemente a YPF y su valor en bolsa fue en picada

anikilador_imperial escribió:Si es mu facil...

¿Tu expropias YPF? Vale.

Yo expropio toda empresa Argentina asentada en España y echo a todos los Argentinos del pais.

¿Problem?

Si una empresa funciona correctamente no hay por qué expropiarla. Aquí el caso particular es YPF donde lo unico que han hecho fue beneficiarse del gobierno durante años, al igual que en su momento aerolineas argentinas y como hacen actualmente las telefonicas
Un claro ejemplo es el de telefonica con telecom. Telefonica firmo en su momento (años 90) la privatizacion de entel junto con telecom, el contrato establecía que los beneficios debían ser del 70% y que la competencia debía ser nula (Solo 2 compañías) para así poder mantener buenos precios. Bueno, resultó que telefonica luego compró telecom argentina y es a a día de hoy que tienen practicamente el monopolio, con precios abusivos y un servicio que no funciona.
No solo se queda ahí, sino también con los celulares donde solo hay 3 compañías y Movistar que es telefonica también funciona como la mierda. De hecho el otro día se cayó la señal en todo el país por 5hs y muchas personas (incluida yo) que utilizan el telfono con fines comerciales perdieron potenciales clientes

A por cierto telefonica de españa hasta mediados de fines del 2011 tambien era subsidiada por el gobierno argentino .
Con YPF sucede siempre lo mismo, cuando el precio de la nafta esta por subir, uno sale a comprar y se encuentra que "hay falta de stock" y no lo reponen hasta que finalmente lo suben...

En fin, que en Argentina se privatizaron las empresas precisamente para que el estado no "tire" dinero y al final se termina subsidiando a compañías extranjeras que no cumplen con los contratos y lo unico que hacen es robar (ojo, no solo con las empresas españolas, con TODAS las empresas extranjeras, nacionales privadas sucede lo mismo).
Con respecto a la expropiación nose que harán, todavía no esta decidido, pero está mas que claro que quieren volver a hacer al gobieron socio mayoritario. Yo me opongo a esto puesto que pienso que lo que se debería hacer es regular a las empresas privadas, ya que en manos estatales el servicio seguirá funcionando pésimo si no se regula correctamente.

Conozco de primera mano el mercado del petróleo ya que me dedico a ello, y me duele que jodan por la cara a REPSOL... cuando REPSOL adquirió YPF... esta empresa (YPF) tenía el título "honorable" de SER LA ÚNICA EMPRESA PETROLERA MUNDIAL EN PÉRDIDAS... sólo diré eso...
Espero que hagan recapacitar al gobierno de Argentina... pero en fin... quien se alegre de que jodan a Repsol espero simplemente que en la empresa que trabaje le pase algo igual y se vea como un gobierno de forma unilateral le jode un mercado que había comprado legalmente...

TromESP escribió:Efectivamente, asi es, porque la politica de REPSOL y de muchas otras empresas esta puesta en la retirada de inversion, apoyada en esta tremenda crisis, no solo de subida de materias primas y encarecimiento del petroleo, es lo que se denomina una parada en caliente, y un reparto de dividendos a la espera del cambio que se avecina.

Bueno, esto me hace pensar que en REPSOL tienen un adivino ya que hace 20 años que estan haciendo una "parada en caliente"

Mistercho escribió:Viendo esto ya tengo claro que los que estais siempre con la historia de lo malo que es el gobierno español, lo que quereis es que nos vayamos todos a la mierda. Nada, vosotros salid otra vez en apoyo al proletariado, si quereis nos vemos tirando piedras contra la policia cuando salgan con la historia de un ERE en Repsol.....

No, si mañana saldra una noticia de que Inditex se va a la mierda y en este foro se hablaran de 2 cosas, lo malo que ha sido Amancio Ortega por hacerse rico gracias a su empresa y que pena los trabajadores....

Anda YA!!!

Un saludo.

Yo soy de los que opina que las empresas no tienen bandera; de hecho, todas las empresas son iguales independientemente del país de origen. Solo les importa las ganancias y poco y nada los trabajdores. Eso se ve todos los días todo el tiempo, especialmente cuando hay planes de austeridad. Imagino que por estos tiempos que corren se nota mas como a uno lo contratan por monedas pero los directivos de los empresas ganan dos o tres veces mas que el año pasado

Saludos

TromESP escribió:Efectivamente, asi es, porque la politica de REPSOL y de muchas otras empresas esta puesta en la retirada de inversion, apoyada en esta tremenda crisis, no solo de subida de materias primas y encarecimiento del petroleo, es lo que se denomina una parada en caliente, y un reparto de dividendos a la espera del cambio que se avecina.

Repsol durante estos tres últimos años ha llevado a cabo en tiempos de crisis la mayor inversión privada industrial de la historia de España (http://www.repsol.com/es_es/corporacion/prensa/notas-de-prensa/ultimas-notas/refineria_de_cartagena.aspx)... que me toquen a Repsol la verdad que me da un dolor especial en el alma...

Doom32x escribió:

TromESP escribió:Efectivamente, asi es, porque la politica de REPSOL y de muchas otras empresas esta puesta en la retirada de inversion, apoyada en esta tremenda crisis, no solo de subida de materias primas y encarecimiento del petroleo, es lo que se denomina una parada en caliente, y un reparto de dividendos a la espera del cambio que se avecina.

Bueno, esto me hace pensar que en REPSOL tienen un adivino ya que hace 20 años que estan haciendo una "parada en caliente"

LOL...si hace solo 12 años que REPSOL se hizo con el control de YPF.....ohh Waitt, it's not possible...man...



@Miky, estamos hablando de la desinversion en argentina y el plan no efectuado con los intereses argentinos, ....lol

TromESP escribió:

Doom32x escribió:

TromESP escribió:Efectivamente, asi es, porque la politica de REPSOL y de muchas otras empresas esta puesta en la retirada de inversion, apoyada en esta tremenda crisis, no solo de subida de materias primas y encarecimiento del petroleo, es lo que se denomina una parada en caliente, y un reparto de dividendos a la espera del cambio que se avecina.

Bueno, esto me hace pensar que en REPSOL tienen un adivino ya que hace 20 años que estan haciendo una "parada en caliente"

LOL...si hace solo 12 años que REPSOL se hizo con el control de YPF.....ohh Waitt, it's not possible...man...

Hace 20 años que tienen 1/4 de YPF y hace "sólo" 12 años que le pertence casi completamente. De todas formas, esto tampoco justifica que hace solamente 12 años que no produzcan ni inviertan como deberían...

TromESP escribió:

Doom32x escribió:

TromESP escribió:Efectivamente, asi es, porque la politica de REPSOL y de muchas otras empresas esta puesta en la retirada de inversion, apoyada en esta tremenda crisis, no solo de subida de materias primas y encarecimiento del petroleo, es lo que se denomina una parada en caliente, y un reparto de dividendos a la espera del cambio que se avecina.

Bueno, esto me hace pensar que en REPSOL tienen un adivino ya que hace 20 años que estan haciendo una "parada en caliente"

LOL...si hace solo 12 años que REPSOL se hizo con el control de YPF.....ohh Waitt, it's not possible...man...

y además compró YPF cuando era la única empresa petrolera en todo el mundo que ESTABA EN PÉRDIDAS... si es que... vienen de fuera a salvar una empresa, la arreglan y se gastan el dinero y ahora la expropian... que alegría!!!

Doom lo dicho, eso es lo de menos, los recursos son VUESTROS, si la compañia no negocia su no venta por un precio mayor, EXPROPIARLA, eso no significa explotarla, llamalo OPA hostil, y luego la poneis a la venta entre la competencia, seguro que esos 5.000 MM de dolares los multiplicais por dos....DARLES DURO....por cicateros ....

Es un buen plan no...????

Un saludo al tano....

http://www.youtube.com/watch?v=m5TmGhr5c5Y

Doom32x escribió:La baja de YPF ya venía desde antes que retiraran las conseciones.

Perdona, pero:




También me gustaría información contrastada sobre los subsidios recibidos por YPF. (por curiosidad, no por nada)

miky1986 escribió:y además compró YPF cuando era la única empresa petrolera en todo el mundo que ESTABA EN PÉRDIDAS... si es que... vienen de fuera a salvar una empresa, la arreglan y se gastan el dinero y ahora la expropian... que alegría!!!

Ah, cierto, como con aerolineas argentinas, que la compraron con 200 millons de dolares de deuda y la dejaron en 900... vamos que no hay negocio mas rentable que las privatizaciones de compañias estatales
En todo este tiempo YPF no invirtió, lo unico que hiso fue explotar los pozos ya abiertos hasta secarlos, vamos un negocio super rentable

maesebit escribió:

Doom32x escribió:La baja de YPF ya venía desde antes que retiraran las conseciones.

También me gustaría información contrastada sobre los subsidios recibidos por YPF. (por curiosidad, no por nada)

Aquí tienes algo de informacion sobre los subsidios del ultimo año
http://www.ieco.clarin.com/economia/imp ... 41311.html
Yo tambien ando buscando una infografia y recolectando datos, en cuanto los tenga trato de subirlos al post para contrastar la información-

Aquí tienes algunos enlaces sobre denuncias hechas en los ultimos 3 meses solamente:
http://www.rionegro.com.ar/diario/rn/no ... 544&tipo=2
http://www.lavanguardiadelsur.com/archives/10941
http://www.lanacion.com.ar/1440966-el-g ... breprecios (una maniobra de "solo" 3500 millones anuales)

Yo como dije antes y repito, no estoy de acuerdo con la estatización de casi ninguna empresa, mi opinón personal es que debría de haber una regulación mayor que es algo completamente diferente

Paises liberales como Argentina ahora se han dado cuenta que el futuro es que el estado controle determinados sectores productivos.

Estados sociales como españa en cambio se empeñan es ser liberales y dejarlo todo en manos de la empresa privada.

Es decir ahora nosotros nos convertiremos en un pais sudamericano y dentro de varias decadas cuando veamos que el pais es una puta mierda empezaremos a hacer este tipo de politicas.

Argentina puede hacer lo que le salga de los cojones, por algo es un país soberano, pero la imagen que están dando es de pena "no invierta aquí, vaya a Chile o Brasil que son de fiar, aquí es una casa de putas y cambiamos de opinión según sopla el viento".

Creo que Argentina tiene una seria incapacidad para liberalizar su mercado, simplemente pasó de monopolio público a monopolio privado, lo cual no es un cambio de modelo en absoluto. Como Argentina no tenga algo parecido a la UE que le cante las cuarenta y le haga ponerse firme, no van a enderezar el país en la vida. Una lástima, porque es un país con un potencial de la hostia, pero el populismo tira cosa mala.

TromESP escribió:

Nachoman escribió:Por qué cuando una empresa reporta el 100% de las ganancias a su pais de origen, es una buena empresa...

... y cuando un inmigrante envia el dinero ganado a su pais de origen, es un terrorista economico que no invierte en el pais que le da de comer?

Pues, eso.

Enhorabuena...como solemos decir por aqui...ZAS EN TODA LA BOCA, le has dao a mas de uno....enhorabuena a LA ARGENTINA, por ese arrojo de su presidenta, por empujar una politica volcada hacia su pueblo...ARGENTINA PRESENTE....¡¡¡

Porque efectivamente MI PADRE, durante cinco años trabajando como un desgraciado en SUIZA, hacia lo mismo enviando los francos a Edspaña para dar de comer a su mujer y dos hijos en Andalucia, y que cada vez que venia a visitarnos y tras despedirse se iva envuelto en lagrimas de nuevo para suiza al no poder llevarnos con el.......

Que poca memmoria historica tiene este jodd...estado.....

Pues me ca*o en tu padre, si ya teniamos suficiente con un Caudillo, menuda gracia mandarnos más!

(perdona el chiste malo, pero estaba muy a huevo! )

nicofiro escribió:

TromESP escribió:

Nachoman escribió:Por qué cuando una empresa reporta el 100% de las ganancias a su pais de origen, es una buena empresa...

... y cuando un inmigrante envia el dinero ganado a su pais de origen, es un terrorista economico que no invierte en el pais que le da de comer?

Pues, eso.

Enhorabuena...como solemos decir por aqui...ZAS EN TODA LA BOCA, le has dao a mas de uno....enhorabuena a LA ARGENTINA, por ese arrojo de su presidenta, por empujar una politica volcada hacia su pueblo...ARGENTINA PRESENTE....¡¡¡

Porque efectivamente MI PADRE, durante cinco años trabajando como un desgraciado en SUIZA, hacia lo mismo enviando los francos a España para dar de comer a su mujer y dos hijos en Andalucia, y que cada vez que venia a visitarnos y tras despedirse se iba envuelto en lagrimas de nuevo para suiza al no poder llevarnos con el.......

Que poca memoria historica tiene este jodd...estado.....

Pues me ca*o en tu padre, si ya teniamos suficiente con un Caudillo, menuda gracia mandarnos más!

(perdona el chiste malo, pero estaba muy a huevo! )

Que puñetero eres kabrito...¡¡¡¡¡

Es que joder "Nico" no me pude resistir, ya que un hilo de por aqui llegue a leer por parte de un usuario, una medida para combatir el fraude en este pais, seria la expulsion de los inmigrantes porque enviaban el dinero a su pais sin emplearlo aqui, la madre que me pario......si lo lee mi padre carga la escopeta y se echa a la calle, ¿¿¿pero de donde cojones se han escapao algunos en este estado....????

miky1986 escribió:y además compró YPF cuando era la única empresa petrolera en todo el mundo que ESTABA EN PÉRDIDAS... si es que... vienen de fuera a salvar una empresa, la arreglan y se gastan el dinero y ahora la expropian... que alegría!!!

Demuestras no saber tanto como dices con la "perla" que acabas de soltar...