Argentina (finalmente) expropia a Repsol el 51% de YPF

Alxmyst escribió:Ya por lo pronto el gobierno argentino queria que el tribunal de tasacion que pone el precio a las acciones fuera argentino asi que ya ves lo que pensaban pagar.......

Hombre al estar YPF situada en argentina tiene que ajustarse a la legalidad allí, la cosa no es que tenga que venir de fuera el precio de las acciones, la cosa es que el tribunal haga respetar la legalidad y no haga lo que le dicte el gobierno... no se como estará la justicia argentina, pero si realmente la justicia vale para algo entonces les va a salir bastante cara la "compra" de YPF.

NaN escribió:Pero no, te recocmiendo que LEAS el informe completo:
https://imagenes.repsol.com/es_es/YPF_E ... 621728.pdf

Vale...



Eso no quita las extorsiones al pueblo argentino durante los últimos años.


Por otra parte, ya hay un sector que planea no aprobar el proyecto http://www.infobae.com/notas/642685-Mac ... greso.html

En España se saca lo patrio y muchos echan pestes y se ponen de lado del que desagravia.

En Argentina sacan lo patrio y ocurre justo lo contrario: lo aplauden y ven justo el desagravio.

Pero lo cierto es que patrias aparte, ahora mismo Argentina se enfrenta a llevarse un revés de sus propios tribunales o del arbitraje, en función de que se considere que la expropiación no se ajusta a derecho o de tener que pagar una buena factura y lo peor es el vacío internacional al que se enfrenta y el daño que se ha hecho a la relación entre los dos países.

Además el hecho se produce en el peor momento, cuando por parte de España hay más sensibilidad contra ciertas deslealtades y éste tipo de cosas no se van a olvidar fácilmente.

Como ya dije, lo que haga Argentina en su país, mientras sea conforme a sus leyes (incluyendo los tratados internacionales que haya incorporado), es un estado soberano y no tiene que responder ante nadie. De hecho tengo mis serias dudas que sea responsabilidad del gobierno español, aun cuando pueda salir perjudicado, y sobretodo, que no tiene demasiado margen para maniobrar (sin perjudicar también otros intereses españoles).

Ahora bien, la economía no es un juego que se acabe mañana, contamos los billetes y el que más tenga ha ganado. Es un juego que no se acaba nunca, y en este caso, Argentina ha hecho una froilanada, esto es, pegarse un disparo en el pié. Cualquiera que tenga o prevea hacer una inversión en una compañía argentina estratégica en los próximos años no va a olvidar lo que le ha pasado a Repsol, lo que pasó con Aerolineas, etc... Así que siempre tendrá que preguntarse si se puede fiar de Argentina, si es una inversión segura y que clase de compensación puede sacar si pasa eso. Y esto no solo afecta a inversores españoles, sino de todo el mundo.

No se si la primera nacionalización de YPF fue o no un error, pero si lo fue, esta manera de recuperarla es un segundo error incluso más grave. Personalmente me preocupan más las consecuencias que esto tiene para Argentina que lo que pueda tener para Repsol, que saldrá mejor o peor parada, pero saldrá.

Yo personalmente pienso seguir tomando vacío de tenera con queso provolone, que está de muerte, pero si me pensaría mucho en invertir en empresas que tengan intereses en Argentina, por lo que pueda pasar.

Las hemerotecas, diabólicas que son.

http://www.youtube.com/watch?v=3Cbo3y54bSg

Este post ya aburre.

A lo largo del hilo se ha explicado que Repsol no es española y nada tiene que ver con la sociedad española. Se ha especificado quienes son los grupos accionistas de la misma y resultan ser en su mayoría extranjeros.

Se ha explicado que se aprovecharon de Argentina y compraron YPF con sobornos y corruptelas mediante.
Se ha explicado que varias empresas españolas han traficado con los recursos de países sudamericanos de forma oportunista y causando graves perjuicios a la sociedad sudamericana.

Se ha explicado que Argentina ha hecho lo que debería hacer la España enferma y moribunda que tenemos: nacionalizar los pocos recursos que tenemos.

Se ha explicado que los recursos de un país no pueden estar gestionados por empresas corruptas mientras el propio país empobrece más y más, y que lo mismo, una vez más, debería hacer España.

Se ha explicado que España está haciendo el ridículo defendiendo lo indefendible y que es gracioso que sea precisamente los españoles quienes acusen de ladrón a un país sudamericano.


Y aún con todo esto parece que los paladines nimileuristas pseudopatrióticos insisten en enviar a la gran armada a declarar la guerra a una Argentina que está haciendo lo que debería hacer España.

Tócate los huevos. Viva internet!!! porque encuentras cada gente...


Y sobre lo de que Repsol acuda a los tribunales, arbitrajes y demás bobadas... los grupos políticos en su país tienen legitimidad para crear o destruir leyes a su antojo, que para eso son políticos en su propio país, y perfectamente pueden sacarse de la manga cualquier ley que de garantías a sus intereses. Un país soberano es soberano, guste o no guste. Ahora resulta que vamos a decirle a Argentina que sus leyes son injustas y deben amoldarlas según nuestros criterios propios. Manda huevos.

Repsol no puede hacer nada. España no puede hacer nada. Europa no puede hacer nada.
Y a éstas alturas tal y como están los gobiernos sudamericanos de lanzados, USA tampoco puede hacer nada, y mucho menos teniendo sudamérica a China de aliado.

miky1986 escribió:

Alxmyst escribió:Ya por lo pronto el gobierno argentino queria que el tribunal de tasacion que pone el precio a las acciones fuera argentino asi que ya ves lo que pensaban pagar.......

Hombre al estar YPF situada en argentina tiene que ajustarse a la legalidad allí, la cosa no es que tenga que venir de fuera el precio de las acciones, la cosa es que el tribunal haga respetar la legalidad y no haga lo que le dicte el gobierno... no se como estará la justicia argentina, pero si realmente la justicia vale para algo entonces les va a salir bastante cara la "compra" de YPF.

no hace falta tener muchas luces para ver que el tribunal de un pais no va a ir en contra del pais y esto no es por que sea argentina, es que cualquier pais va a tirar a lo suyo por ello lo mas logico es que en estos casos se fuera directamente a un tribunal internacional que no tuviera nada que ver con los dos paises.

España tendría que hacer como Argentina, y salir de la espiral autodestructiva del neoliberalismo, volviendo a nacionalizar empresas claves: energéticas, transportes, infraestructuras, bancos, etc... Esta sería una fuente de ingresos para el Estado, en lugar de seguir quitando derechos sociales, y recortando cosas de las cuales no podemos prenscindir: educación, sanidad, etc...

Saludos

Buscavidas escribió:España tendría que hacer como Argentina, y salir de la espiral autodestructiva del neoliberalismo, volviendo a nacionalizar empresas claves: energéticas, transportes, infraestructuras, bancos, etc... Esta sería una fuente de ingresos para el Estado, en lugar de seguir quitando derechos sociales, y recortando cosas de las cuales no podemos prenscindir: educación, sanidad, etc...

Saludos

Vamos que si a ti te quitan tu casa o tu negocio para hacer un aeropuerto o una autopista lo verías bien por interés nacional.

Una cosa es malvenderla, privatizar para meter amigotes y otra es que la solución a estas cosas sea el expropiese a lo Chavez.

ercojo escribió:Vamos que si a ti te quitan tu casa o tu negocio para hacer un aeropuerto o una autopista lo verías bien por interés nacional.

Una cosa es malvenderla, privatizar para meter amigotes y otra es que la solución a estas cosas sea el expropiese a lo Chavez.

Di que sí, lo mejor es el neoliberalismo; quien quiera seguridad que se la pague, quien quiera sanidad que se la pague, quien quiera educación que se la pague.

Privaticemos sectores claves como el energético, en teoría el consumidor saldrá beneficiado, porque al haber varias empresas compitiendo en un mismo sector, la oferta se hará más competitiva, esto sería si existiera el mercado perfecto; pero ese no existe más que en los libros, lo que se forma es un oligolpolio. Resultado... ¿cuánto vas a pagar en el recibo de la luz?

Saludos

Buscavidas escribió:

ercojo escribió:Vamos que si a ti te quitan tu casa o tu negocio para hacer un aeropuerto o una autopista lo verías bien por interés nacional.

Una cosa es malvenderla, privatizar para meter amigotes y otra es que la solución a estas cosas sea el expropiese a lo Chavez.

Di que sí, lo mejor es el neoliberalismo; quien quiera seguridad que se la pague, quien quiera sanidad que se la pague, quien quiera educación que se la pague.

Privaticemos sectores claves como el energético, en teoría el consumidor saldrá beneficiado, porque al haber varias empresas compitiendo en un mismo sector, la oferta se hará más competitiva, esto sería si existiera el mercado perfecto; pero ese no existe más que en los libros, lo que se forma es un oligolpolio. Resultado... ¿cuánto vas a pagar en el recibo de la luz?

Saludos

Una propuesta como progresista y socialista, todos es de todos pero lo mio que nadie lo toque.

En españa se expropia y se a expropiado a muchísima gente en estos años, y se les a dado cuatro duros, para carreteras y aeropuertos y cualquier tontería, argentina afirmado su muerte haciendo esto de cara a todos los inversores de todo el mundo, esto solo lo hacen las dictaduras, y ya sabemos lo que es cuba, que parece que todavía están en los años 50.

salu2

Aristoteles escribió: esto solo lo hacen las dictaduras, y ya sabemos lo que es cuba, que parece que todavía están en los años 50.

Cuba parece que está en los años 50 por el embargo americano. Porque no pones el ejemplo de China? O esa es de las dictaduras que molan?

minmaster escribió:

Aristoteles escribió: esto solo lo hacen las dictaduras, y ya sabemos lo que es cuba, que parece que todavía están en los años 50.

Cuba parece que está en los años 50 por el embargo americano. Porque no pones el ejemplo de China? O esa es de las dictaduras que molan?

Pues china esta jodida los países emergentes se están llevando su curro y cuando eso pase china se va hundir en la mierda, tiempo al tiempo.

Te mola así?

Buscavidas escribió:Di que sí, lo mejor es el neoliberalismo; quien quiera seguridad que se la pague, quien quiera sanidad que se la pague, quien quiera educación que se la pague.

Privaticemos sectores claves como el energético, en teoría el consumidor saldrá beneficiado, porque al haber varias empresas compitiendo en un mismo sector, la oferta se hará más competitiva, esto sería si existiera el mercado perfecto; pero ese no existe más que en los libros, lo que se forma es un oligolpolio. Resultado... ¿cuánto vas a pagar en el recibo de la luz?

Saludos

¿Qué tendrá que ver la velocidad con el tocino? ¿quien habla aquí de privatizar? lo que no puede ser es que algo privado se expropie así por la cara.

Me hace gracia que acuséis de neoliberalistas cuando sacáis a pasear la bandera nacionalista, pero eso si, la argentina.

chicosinnombre escribió:Este post ya aburre.

A lo largo del hilo se ha explicado que Repsol no es española y nada tiene que ver con la sociedad española. Se ha especificado quienes son los grupos accionistas de la misma y resultan ser en su mayoría extranjeros.

Se ha explicado que se aprovecharon de Argentina y compraron YPF con sobornos y corruptelas mediante.
Se ha explicado que varias empresas españolas han traficado con los recursos de países sudamericanos de forma oportunista y causando graves perjuicios a la sociedad sudamericana.

Se ha explicado que Argentina ha hecho lo que debería hacer la España enferma y moribunda que tenemos: nacionalizar los pocos recursos que tenemos.

Se ha explicado que los recursos de un país no pueden estar gestionados por empresas corruptas mientras el propio país empobrece más y más, y que lo mismo, una vez más, debería hacer España.

Se ha explicado que España está haciendo el ridículo defendiendo lo indefendible y que es gracioso que sea precisamente los españoles quienes acusen de ladrón a un país sudamericano.


Y aún con todo esto parece que los paladines nimileuristas pseudopatrióticos insisten en enviar a la gran armada a declarar la guerra a una Argentina que está haciendo lo que debería hacer España.

Tócate los huevos. Viva internet!!! porque encuentras cada gente...


Y sobre lo de que Repsol acuda a los tribunales, arbitrajes y demás bobadas... los grupos políticos en su país tienen legitimidad para crear o destruir leyes a su antojo, que para eso son políticos en su propio país, y perfectamente pueden sacarse de la manga cualquier ley que de garantías a sus intereses. Un país soberano es soberano, guste o no guste. Ahora resulta que vamos a decirle a Argentina que sus leyes son injustas y deben amoldarlas según nuestros criterios propios. Manda huevos.

Repsol no puede hacer nada. España no puede hacer nada. Europa no puede hacer nada.
Y a éstas alturas tal y como están los gobiernos sudamericanos de lanzados, USA tampoco puede hacer nada, y mucho menos teniendo sudamérica a China de aliado.

Como me gusta la gente que da lecciones y no se aplican el cuanto, a ver explicame lo siguiente y a lo mejor me convences:

-Porque se expropia la parte privada de Repsol y no la parte privada de los millonetis argentinos, millonetis por cierto muy cercanos a Kichner.
-Porque se expropia YPF a Repsol, si de lo que se trata es de nacionalizar y garantizar el abasteciemiento del pueblo argentino y no se expropian los yacimientos y demás empresas extrangeras que operan en Argentina (Shell, Total, etc...) que son los que controlan el 70% aproximadamente de la produccion de gas y petroleo.

A mi lo que me parece mentira es que alguien sea tan incauto de creer de verdad que esta expropiacion favorece los intereses de los argentinos. Aqui lo que ha pasado es que Repsol descubrio un yacimiento importantisimo y la Kichner mojo las bragas por lo que podia sacar, y es justo desde ese momento cuando empiezan las presiones y chantajes a Repsol, todo para meter la idea en el pueblo argentino de que Repsol (y España detras) es el gran Satan y el responsable de todos los males de Argentina, con un unico fin que ellos tenian muy claro desde el principio, expropiar YPF, para luego vendersela o cedersela a sus amigos. Ya veremos que pasa con el tiempo.

Aristoteles escribió:
Pues china esta jodida los países emergentes se están llevando su curro y cuando eso pase china se va hundir en la mierda, tiempo al tiempo.

Te mola así?

jodidisima con un crecimiento anual del 10% del pib. Si ese chiste me ha molado xd

Según Repsol, le tienen que pagar un mínimo de 8000 millones de euros. Vamos, calderilla para que una vez pagados (si es que te lo prestan), sigas quedando como el abusón de la clase.

Por que una cosa es lo que pueda costar una compañía y otra que después de realizar una inversión, veas como te la arrebatan y te joden el chiringuito. Por supuesto, si ni siquiera pagas lo que cuesta la compañía y encima llevas un tiempo tocando las narices tratando de abaratar el precio de la acción y ya no digamos si cometes el error de intervenir cualquier otra compañía de la misma manera, la cagaste.

Una cosa es que la gente tenga ideas políticas y otra muy distinta, es que los demás las compartan: los neoliberales que tienen la pasta invertida o para invertir o a los que les pides la pasta prestada, no van a estar muy de acuerdo con ideas como que "alzo el puño y agarro lo que era mío, pero lo vendí en su momento y ahora lo quiero recuperar de cualquier forma y mal".

Y eso es así y no es cuestión ni de opiniones personales de cómo debería estar organizado el mundo, si no de como está organizado.

Yo por lo pronto y la gente que conozco hemos decidido dejar de comprar cualquier producto Argentino, y/o restaurantes/hosteleria argentina.

Buscavidas escribió:Di que sí, lo mejor es el neoliberalismo; quien quiera seguridad que se la pague, quien quiera sanidad que se la pague, quien quiera educación que se la pague.
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Yo pago mi SS y mis impuestos donde esta recogida seguridad y eduacion......soy neoliberal?

Un saludo.

Areos escribió:Yo por lo pronto y la gente que conozco hemos decidido dejar de comprar cualquier producto Argentino, y/o restaurantes/hosteleria argentina.

Si no te tocan los huevos con el tema, bajo mi punto de vista no sirve para nada.


Jodes a los curritos (como nosotros), y como medida de presión no sirve, porque mucho no le importa a la Cristina, ni a sus electores. No se van a enterar.


Ahora, si me tocan los huevos, no voy sea español, balinés, argentino o lo que sea.

Areos escribió:Yo por lo pronto y la gente que conozco hemos decidido dejar de comprar cualquier producto Argentino, y/o restaurantes/hosteleria argentina.

¿Tendrías la amabilidad de explicarnos al resto la utilidad y lógica de semejante actitud?

Lo digo totalmente en serio.

Saludos

chicosinnombre escribió:Este post ya aburre.

A lo largo del hilo se ha explicado que Repsol no es española y nada tiene que ver con la sociedad española. Se ha especificado quienes son los grupos accionistas de la misma y resultan ser en su mayoría extranjeros.

Se ha explicado que se aprovecharon de Argentina y compraron YPF con sobornos y corruptelas mediante.
Se ha explicado que varias empresas españolas han traficado con los recursos de países sudamericanos de forma oportunista y causando graves perjuicios a la sociedad sudamericana.

Se ha explicado que Argentina ha hecho lo que debería hacer la España enferma y moribunda que tenemos: nacionalizar los pocos recursos que tenemos.

Se ha explicado que los recursos de un país no pueden estar gestionados por empresas corruptas mientras el propio país empobrece más y más, y que lo mismo, una vez más, debería hacer España.

Se ha explicado que España está haciendo el ridículo defendiendo lo indefendible y que es gracioso que sea precisamente los españoles quienes acusen de ladrón a un país sudamericano.


Y aún con todo esto parece que los paladines nimileuristas pseudopatrióticos insisten en enviar a la gran armada a declarar la guerra a una Argentina que está haciendo lo que debería hacer España.

Tócate los huevos. Viva internet!!! porque encuentras cada gente...


Y sobre lo de que Repsol acuda a los tribunales, arbitrajes y demás bobadas... los grupos políticos en su país tienen legitimidad para crear o destruir leyes a su antojo, que para eso son políticos en su propio país, y perfectamente pueden sacarse de la manga cualquier ley que de garantías a sus intereses. Un país soberano es soberano, guste o no guste. Ahora resulta que vamos a decirle a Argentina que sus leyes son injustas y deben amoldarlas según nuestros criterios propios. Manda huevos.

Repsol no puede hacer nada. España no puede hacer nada. Europa no puede hacer nada.
Y a éstas alturas tal y como están los gobiernos sudamericanos de lanzados, USA tampoco puede hacer nada, y mucho menos teniendo sudamérica a China de aliado.

Después de leer esto... si de verdad te crees todo lo que dices, estás peor que ZP en 2008 cuando decía que en 4 años superabamos a Francia y que estabamos en la champions de las economías europeas... jajajaja no he leído más TONTERÍAS en mi vida... no se si reírme por no llorar que haya gente que piense así... no si ya dicen que hay gente que se cree sus propias mentiras... ...
Además cuando te saltas todos los razonamientos con datos reales que se han dado a través del hilo... llegas y sueltas esto por la cara...
Estas MINTIENDO como un bellaco diciendo todo lo que se ha explicado, no dices NI UNA SOLA VERDAD , la verdad que creo que para leer gente así mejor .

Un saludito

chicosinnombre escribió:Se ha explicado que España está haciendo el ridículo defendiendo lo indefendible y que es gracioso que sea precisamente los españoles quienes acusen de ladrón a un país sudamericano.

fíjate el ridículo que está haciendo que el único pais que ha salido a defender a Argentina ha sido Venezuela, un gran aliado sin duda.

Hereze escribió:

chicosinnombre escribió:Se ha explicado que España está haciendo el ridículo defendiendo lo indefendible y que es gracioso que sea precisamente los españoles quienes acusen de ladrón a un país sudamericano.

fíjate el ridículo que está haciendo que el único pais que ha salido a defender a Argentina ha sido Venezuela, un gran aliado sin duda.

Venezuela ese país que nacionalizó los pozos y encima despidió a una barbaridad de ingenieros y gente cualificada y en el cual gran parte del pueblo está en la pobreza gracias a que el dinero se lo llevan unos pocos gobernantes ... y para colmo no he visitado Venezuela pero conozco ingenieros de CEPSA que han estado allí... y dicen que el desaprovechamiento que existe en los pozos y el mal mantenimiento allí es lamentable... pero en fin todo un ejemplo a seguir

Areos escribió:Yo por lo pronto y la gente que conozco hemos decidido dejar de comprar cualquier producto Argentino, y/o restaurantes/hosteleria argentina.

Ya te lo han dicho otros, pero reitero, los argentinos no tienen la culpa y hacer algo así no vale para nada, ni merece la pena, ni siquiera contra aquellos a los que les puede el chovinismo y hacen de YPF o Malvinas su bandera.

Ahora sólo cabe esperar que a Repsol le paguen lo que es justo por lo expropiado, y que la UE tome medidas de presión para que no se vuelva a repetir algo así con otras empresas.

Areos escribió:Yo por lo pronto y la gente que conozco hemos decidido dejar de comprar cualquier producto Argentino, y/o restaurantes/hosteleria argentina.

Qué quereis que os diga: los argentinos quieren recuperar lo que es suyo. Imaginaos que hubiese una empresa americana por ejemplo explotando recursos mineros valiosos en españa y llevándose los beneficios para allá dejándonos a nosotros las migajas. No os gustaría, ¿verdad? Pues lo mismo pasa en argentina.

En serio existe en el mundo un español tan subnormal que estaría dispuesto a una intervención militar, donde claramente morirían españoles, por una empresa de mierda?

EN SERIO?
EN SERIO?
EN SERIO?

Clockman escribió:

Qué quereis que os diga: los argentinos quieren recuperar lo que es suyo. Imaginaos que hubiese una empresa americana por ejemplo explotando recursos mineros valiosos en españa y llevándose los beneficios para allá dejándonos a nosotros las migajas. No os gustaría, ¿verdad? Pues lo mismo pasa en argentina.

¿Recuperar lo que es suyo? Que no lo hubiesen vendido, así nunca hubiese dejado de serlo.

Lo mismo para repsol, no hubieran incumplido el contrato.

Los recursos no se pueden vender. Simplemente el derecho a explotarlos. Asi que es suyo (del país), claramente.

chicosinnombre escribió:A lo largo del hilo se ha explicado que Repsol no es española y nada tiene que ver con la sociedad española. Se ha especificado quienes son los grupos accionistas de la misma y resultan ser en su mayoría extranjeros.

Eso da lo mismo, la participación mayoritaria sí es española, y sea como sea, la decisión va a perjudicar a esos españoles, a los extranjeros... y a los argentinos (vaya sino)

Se ha explicado que se aprovecharon de Argentina y compraron YPF con sobornos y corruptelas mediante.

Al mismo gobierno corrupto actual, mas o menos.

Se ha explicado que varias empresas españolas han traficado con los recursos de países sudamericanos de forma oportunista y causando graves perjuicios a la sociedad sudamericana.

Como los de cualquier parte, incluidas empresas sudamericanas, públicas y privadas.

Se ha explicado que Argentina ha hecho lo que debería hacer la España enferma y moribunda que tenemos: nacionalizar los pocos recursos que tenemos.

¿España tiene recursos? Primera noticia.

Se ha explicado que los recursos de un país no pueden estar gestionados por empresas corruptas mientras el propio país empobrece más y más, y que lo mismo, una vez más, debería hacer España.

Mucho mejor gestionadas por gobiernos corruptos, ande va a parar

Se ha explicado que España está haciendo el ridículo defendiendo lo indefendible y que es gracioso que sea precisamente los españoles quienes acusen de ladrón a un país sudamericano.

El ridículo... bueno, hay tantas cosas ya en las que se ha hecho el ridículo... si, posiblemente España no tiene ni voz ni voto en este tema, lo cual no quiere decir que perder una parte de ingresos en impuestos procedentes de Repsol y que Argentina se convierta en un país con poca seguridad jurídica para invertir no acabe perjudicando a España que es un gran socio comercial de este país.

Y sobre lo de que Repsol acuda a los tribunales, arbitrajes y demás bobadas... los grupos políticos en su país tienen legitimidad para crear o destruir leyes a su antojo, que para eso son políticos en su propio país, y perfectamente pueden sacarse de la manga cualquier ley que de garantías a sus intereses. Un país soberano es soberano, guste o no guste. Ahora resulta que vamos a decirle a Argentina que sus leyes son injustas y deben amoldarlas según nuestros criterios propios. Manda huevos.

Un país es soberano pero una cosa es ser soberano y otra ser serio. Si cambia las leyes a la medida del gobierno perjudicando a las inversiones de las empresas, extranjeras o argentinas, al final nadie se fia de ese país y no invierte. Cualquier país que quiera garantizar la inversión y el crecimiento ha de mantener un marco de leyes estables y predecibles.

Repsol no puede hacer nada. España no puede hacer nada. Europa no puede hacer nada.
Y a éstas alturas tal y como están los gobiernos sudamericanos de lanzados, USA tampoco puede hacer nada, y mucho menos teniendo sudamérica a China de aliado.

Pueden hacer lo que la ley argentina diga que pueden hacer. Pero Argentina tampoco puede obligar a estos países a venir a invertir, comprar sus productos o a vendérselos.


Así que a menos que tenga Argentina 25.000 millones de dólares disponibles para invertir en la extracción de petróleo de Vaca Muerta (que no los tiene, no tiene ni para pagar los 10.000€ en que valora Repsol su participación en YPF) va a tener que pedírselos a alguien, normalmente, los mercados e inversores internacionales, que después de ver que YPF se nacionaliza por la brava, a ver que garantías tienen de cobrar esa inversión, y eso vale para los Chinos también. Tener un gran yacimiento de petróleo bajo el suelo no vale absolutamente nada si no lo puedes extraer, es más inútil que tener un velero en Madrid. Esto es malo para Argentina, mucho peor de lo que puede ser para España, y sino, al tiempo. Me preocupa más Argentina que Repsol, sinceramente te lo digo.

minmaster escribió: jodidisima con un crecimiento anual del 10% del pib. Si ese chiste me ha molado xd

Cuando oficialmente la inflación es del 10%, y extraoficialmente llega al 20%, crecer un 10% no te da ni para no decrecer, con esos números en la mano, la situación argentina es peor que la de España, que ya es decir.

Nachoman escribió:Lo mismo para repsol, no hubieran incumplido el contrato.

Los recursos no se pueden vender. Simplemente el derecho a explotarlos. Asi que es suyo (del país), claramente.

Si Argentina no tiene otra forma de hacer cumplir los contratos (si es que se han incumplido) que expropiar la empresa, debe ser un país de cuchufleta, sinceramente. Hay maneras mucho mejores de regular el mercado, esta es la manera de meter la mano en el tarro de las galletas.

Nachoman escribió:Lo mismo para repsol, no hubieran incumplido el contrato.

Los recursos no se pueden vender. Simplemente el derecho a explotarlos. Asi que es suyo (del país), claramente.

El petroleo sigue siendo del país, lo que no es suyo es la empresa que están robando.

Areos escribió:Yo por lo pronto y la gente que conozco hemos decidido dejar de comprar cualquier producto Argentino, y/o restaurantes/hosteleria argentina.

Nachoman escribió:En serio existe en el mundo un español tan subnormal que estaría dispuesto a una intervención militar, donde claramente morirían españoles, por una empresa de mierda?

EN SERIO?
EN SERIO?
EN SERIO?

No lo dudes que hay gente que desearia una guerra por esto pero ojo, mientras no muera un solo civil, pueden los mitlitares irse al sur de la patagonia o al desierto de tabernas a pegar tiros hasta que ni quede uno en pie, que para eso son profesionales, y cobran por ello, que a mi no me dan ninguna pena, ni los militronchos argentinos ni los hispanos, ni una pena

Nachoman escribió:Lo mismo para repsol, no hubieran incumplido el contrato.

Los recursos no se pueden vender. Simplemente el derecho a explotarlos. Asi que es suyo (del país), claramente.

¿Y que tiene que ver que el petroleo sea argentino con expropiar una empresa que tiene permiso para extraerlo?. Nadie impide que Argentina pueda crear OTRA empresa estatal y hacerle una serie de concesiones, pero claro, es mucho mejor quedarse con las infraestructuras ya montadas y con las inversiones de otros...

Y evidentemente, lo del incumplimiento de contrato que alegas, es muy interpretable: a mi me parece que si 14 meses antes, todo iba viento en popa y a partir de ahí, se le han puesto trabas a la empresa quitando concesiones, etc, no te deja en buen lugar para hacer ciertas exigencias. Pero es más ¿donde están las multas que avalen ese incumplimiento reiterado para justificar otras medidas? ¿Por que atacan SOLO a Repsol y no al resto de accionariado?

Y que tu gobierno anuncie que no está dispuesto a pagar la cantidad que le pide Repsol, que no sale del aire, si no de los acuerdos que tienen, pues blanco y en botella: vuelvo a decir que esto no es como lo vea un señor en el foro, si no como lo ven los países, inversores, etc y como ya ha dicho alguno, sólo a Chávez le parece bien

Era en respuesta a alguien que decía que los recursos no eran del país. Cualquier empresa que funcione en el territorio argentino, es ARGENTINA. Le pese a quien le pese. Y si se van, porque no les es rentable, porque tienen ganas, o porque los echan, como toquen un solo centímetro de su instalación, cableado, etc, así la hayan pagado con su dinero, deben ser detenidos.

Los inversores, son eso, inversores. Cuál es la ganancia? Cuál es el costo? Cuántas empresas de las 10.000 fueron expropiadas? Y ya verán si invierten en un país con crecimiento del 5%, uno en recesión, uno estancado, o uno con crecimiento del 10%, uno comunista, uno demócrata, etc.

El incumplimiento del contrato, se verá o no, en las 35 páginas del escrito enviado al congreso.

Con respecto al precio de ypf-repsol:

[el Gobierno no aceptará el precio de 10 mil millones de dólares reclamado. De Vido confirmó que se descontarán los "daños ambientales" y la "pérdida de productividad" ]

Lo de hablar de fuerzas armadas, es lamentable, pero es así. Todavía estamos dispuestos a morir por causas que ni vemos ni tocamos. Aunque claro, imagino que los que hablan de intervención, pueden presentarse voluntariamente a formar parte de la tropa, pero mejor verlo por la tele

PR0[3R escribió:

Areos escribió:Yo por lo pronto y la gente que conozco hemos decidido dejar de comprar cualquier producto Argentino, y/o restaurantes/hosteleria argentina.

Uauh!! Te habra costado una barbaridad eso!! Toma un pistacho muchacho

Que tristes algunos comentarios que se leen por aqui la verdad.

Nachoman escribió:Era en respuesta a alguien que decía que los recursos no eran del país.

El incumplimiento del contrato, se verá o no, en las 35 páginas del escrito enviado al congreso.

Eso no debería decirlo el Congreso, sino un juez. Al menos en un país con separación de poderes.

Nachoman escribió:El incumplimiento del contrato, se verá o no, en las 35 páginas del escrito enviado al congreso.

Se siente machote pero en un juicio tienen derecho a hablar todas las partes interesadas, así que ahí sólo se verá una de las versiones.

Nachoman escribió:Y si se van, porque no les es rentable, porque tienen ganas, o porque los echan, como toquen un solo centímetro de su instalación, cableado, etc, así la hayan pagado con su dinero, deben ser detenidos.

¿Hace falta rebatir algo así?. Nah, se cae por su propio peso.

Nachoman escribió:Lo de hablar de fuerzas armadas, es lamentable, pero es así. Todavía estamos dispuestos a morir por causas que ni vemos ni tocamos.

Lo dice el que acaba de justificar la detención de quienes reclaman lo que han pagado y quien defiende que a los trabajadores de repsol les hayan echado por fuerza (armada) de su propio trabajo y de sus propiedades.

Bananero completo.

0 interpretación. Otro reporte.

Nachoman escribió: interpretación. Otro reporte.

Se siente mi interpretación es tan libre como lo eres tú para dar tus magníficos razonamientos.

Aunque por favor si vas a reportarme cada vez que te diga no que no quieres oir hazlo sin postear y manchar el hilo.

Como iba diciendo, en este país es costumbre escuchar las dos partes para saber si alguien tiene razón, pero el hecho de señalar, acusar, hacer un informe o reportar no es prueba suficiente para tener razón, ni aunque la tuvieras para que los demás deban callarse , ni para embargar saltándose las leyes internacinales, ni entrar con armas a una oficina antes de que el parlamento apruebe la expropiación...
Como decía, esas actitudes son inadmisiblemente bananeras.

De vergüenza, menudos chorizos.

A mi entender, ahora mismo Argentina tiene 3 posibilidades:

1) Dar marcha atrás, quedar en ridículo y haberse ganado la desconfianza de todos.

2) Pagar a Repsol lo que le salga del pito, ganándose la desconfianza de todos y a verlas venir si internacionalmente se toman medidas contra ella para resarcir a Repsol (no, no hablo de guerras)

3) Pagar más de lo que pide Repsol ¿Me pides 8000?, te pago los 8000 que vale, mas 1000 de compensación. Es la forma que veo de salir mas airosa, pero no se si eso cubrirá la desconfianza que ha generado y es en todo caso, lo que debería haber tratado de hacer si quería recuperar la compañía, de forma amistosa.

Evidentemente a nadie que tenga un lazo con España le conviene que Repsol pierda valor, pero eso de partirse el pecho por una empresa... ¿estamos locos o qué?¿Cuándo repsol ha dado la cara por ti? La putada es que esto será otra escusa más para meter un poco más de tijera en sanidad/educación, y ahora el malo no es el gobierno, ni la merkel, son los argentinos. Ya verás que alguno se tragará esa milonga.

La cosa es que YPF tiene un 35% de la producción de hidrocarburos de Argentina, y pretenden arreglar el déficit energético nacionalizando solo una empresa? Que nacionalicen todas... si no mirar la página 13 del pdf que han colgado en la web de repsol : https://imagenes.repsol.com/es_es/YPF_Expropiacion_tcm7-621728.pdf... Es curioso que sólo toquen a YPF y encima dentro de YPF a Repsol nada más... .

Creo que todos los que postean deberían leer el informe de Repsol, ya que me hace gracia que cuando el PP o el PSOE dan datos todos desconfían de los políticos... pero si lo dice el gobierno de Argentina todos son verdades absolutas ...

Un saludito

Curioso, este hilo es más largo que cualquiera de los últimos vistos por aquí, ya sea de alcaldes corruptos reelegidos, huelgas, recortes, amnistías fiscales, mentiras admitidas en campaña electoral, reformas laborales, rescates de bancos, etc. Parece que causa más interés el robo a una empresa privada en el otro lado del mundo que el robo nacional al tonto de a pie.

Pues yo voy a dejar de pedir cosas en amazon.uk ¡Que se jodan los ingleses por quitarnos el peñón!

ME-LA-SU-DA...lo que tienen que hacer es bajar el precio BOLUDOS PELOTUDOS

Elelegido escribió:Evidentemente a nadie que tenga un lazo con España le conviene que Repsol pierda valor, pero eso de partirse el pecho por una empresa... ¿estamos locos o qué?¿Cuándo repsol ha dado la cara por ti? La putada es que esto será otra escusa más para meter un poco más de tijera en sanidad/educación, y ahora el malo no es el gobierno, ni la merkel, son los argentinos. Ya verás que alguno se tragará esa milonga.

Lo mejor de todo es que dicen que la exporpiacion no implicara una subida de la gasolina en España porque la gasolina de YPF NO llegaba a España. ¿entonces que perdemos nosotros? NADA.

¿cuando argentina le pague los 8000 millones a repsol veremos algun beneficio? NO


Es decir el pueblo llano no veía beneficios reales y palpables de tener una empresa productora de petroleo.

Es decir los beneficios no llegaban a españa, normal es una empresa PRIVADA.

Pero ahora resulta que tenemos que defenderla a muerte.

¿cuando van a defender de forma tan contundente el pais de los especuladores? Defiende antes a una empresa privada que al propio estado. Es increible.

Nachoman escribió:Era en respuesta a alguien que decía que los recursos no eran del país. Cualquier empresa que funcione en el territorio argentino, es ARGENTINA. Le pese a quien le pese. Y si se van, porque no les es rentable, porque tienen ganas, o porque los echan, como toquen un solo centímetro de su instalación, cableado, etc, así la hayan pagado con su dinero, deben ser detenidos.

Vamos a ver, creo que soy de los pocos a los que le parece de puta madre que cada pais haga con sus recursos lo que le sale de la polla, ¿pero te pareceria bien que yo fuera al bar de la esquina que es de un argentino y me quede yo con su bar por que esta en suelo español y el no lo es?.

Instalaciones de servicio publico. No puedes irte y llevarte los cables de la calle. Eso es antentar contra la propiedad del estado. Y pueden ser detenidos, igual que cualquier ciudadano que atente contra cualquier instalación pública.

El que tiene un bar. Si es dueño de la propiedad. Si quiere tirarla abajo, mientras no sea un lugar de interés público, puede hacerlo.

Las empresas instaladas en suelo argentino, son argentinas. Lo dice la constitucion. Ni idea si está bien, mal o regular.