¿Eres partidario de salir a la calle de una vez?

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¿Que piensas que se debería hacer?
19%
137
71%
520
6%
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4%
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Hay 736 votos.
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Flamígero escribió:¿Salir a la calle? Sí, siempre y cuando eso vaya acompañado de una huelga general indefinida. Salir a la calle para volver luego a casita a las diez porque al día siguiente hay que madrugar, efectivamente no sirve para nada.


+infiinto
Parece que hay mayoría. ¿Será sólo cuestión de que uno salga con una antorcha?
sjel og lys escribió:la unica libertad que quiero eliminar es la de robar y mentir impunemente.
me voy a ahorrar la palabreria
XD

De todas formas no podrías matar a nadie. Todo el mundo tiene derecho a un juicio justo. Si decides no hacerlo con algún ciudadano, estás aplicando los derechos a quién decides tú a voluntad.


A lo que me refiero de palabrería es al típico discurso populista y trasnochado, basado en motivos extrapolíticos, ajenos a la situación, como método sutil de captación de voto. Cito de un blog un texto muy interesante:

En el artículo publicado en 1994, en El Basilisco nº 17, «La Ética desde la Izquierda», que recogía el texto base de una intervención en el curso «Ética laica y socialismo pluralista», organizado en Valencia por la Universidad Menéndez Pelayo, se adoptó una metodología que tenía como objetivo principal el de huir del estilo de las exposiciones ideológicas cuasimetafísicas, en aquellos años tan en boga. Me refiero a las exposiciones en las cuales los políticos o doctrinarios izquierdistas-demócratas apelaban, para marcar sus diferencias con la derecha, a las ideas de Libertad, de Igualdad o de Solidaridad, conquistadas por el «pueblo» como señas de identidad de la izquierda, frente a las supuestas señas de identidad atribuidas a la derecha, es decir, a la «Dictadura» de la cual «la izquierda» tenía la impresión de haber acabado de salir; una dictadura considerada, desde luego, como derechista y caracterizada por la represión, la desigualdad escandalosa y el egoísmo de los «empresarios y banqueros capitalistas».


Eso es en 1994. Hoy en día estamos en 2012 y todavía hay grupos políticos que recurren al mismo discurso sin contenido para ganarse la confianza de la masa. A esto me refiero y esto critico. Que, por supuesto, en ningún caso quiere decir que esté a favor del PP. Ni que me guste que la gente esté en el paro. Ni que disfruto babeando por los ricos y millonarios.

De hecho con el tema de la minería, por ejemplo, sólo comparto la protesta de aquellos que dicen claramente que habían unos acuerdos y que los políticos han malgastado el dinero que iba destinado a redirigirlos hacia otra industria. Y no apoyo la decisión del Gobierno. Pero no seamos extremistas. Ni estoy a favor de los que quieren quitarles todas las ayudas a los mineros, ni estoy a favor de los que sólo quieren ayudas para ellos, ni estoy a favor de los que son convencidos por un discurso alegando sentimientos de izquierda que denoten cierta 'superioridad moral'. Sólo estoy a favor de quien deja el discurso a un lado y usa la razón y unos criterios justos para intentar resolver una situación.
Yo apuesto por la segunda opción, no me gusta pero es lo único que queda ya porque con lo otro se ríen. Pero esto tiene efectos secundarios, si esto pasase fijo que prohibirían las manifestaciones y quien sabe que otras restricciones, así en seco, además a todos aquellos que se manifestasen multazo al canto (nueva forma para recaudar dinerito). Nos tienen pillaos por todos lados.
bregan 90
yo no he hablado de matar a nadie XD
si quieres que me ahorre palabreria comprende mejor mis post.
Otra opción sería en las próximas elecciones no ir ni dios a votar, pero ni dios, esa sería la mejor opción, pero sepa dios como estaremos en tre años y medio a este paso.
parametro escribió:Otra opción sería en las próximas elecciones no ir ni dios a votar, pero ni dios, esa sería la mejor opción, pero sepa dios como estaremos en tre años y medio a este paso.


Y si estamos...
parametro escribió:Otra opción sería en las próximas elecciones no ir ni dios a votar, pero ni dios, esa sería la mejor opción, pero sepa dios como estaremos en tre años y medio a este paso.

Y eso seriviría para...
sjel og lys escribió:bregan 90
yo no he hablado de matar a nadie XD
si quieres que me ahorre palabreria comprende mejor mis post.

Yo dije que se pregonaba el terrorismo político. A lo que tú me has saltado con "Es mejor hacer.....?" justificando dicho terrorismo.
Y ya me dirás que coño se hace en una manifestación violenta si no es cortar la cabeza de alguien. No creo que quemando un coche o un negocio de una persona que no tenga nada que ver con el Gobierno pase mucho más que un enfrentamiento con la policía.

Si queréis derrocarles, tenéis que ponerle más ganas que las que tengan ellos por mantenerse en el poder.
The Loko escribió:Mira el stream del congreso ahora fuera: http://bambuser.com/v/2820170 Esta BLINDADO de policias y el Señor Rajoy y su puta Soraya han salido pitando por la puerta de atrás. ¿De que tienen miedo?


Lo vuelvo a repetir... Me encanta ver a funcionarios defendiendo a aquellos que les pisan el cuello de otros funcionarios...
Pongámonos en el extremo teórico que tanto os gusta imaginar en el cual 5000 ciudadanos salen de forma agresiva a las calles y empiezan a romperlo todo. Imaginémonos que por una vez la gente respeta las propiedades privadas y la lía con el mobiliario urbano (dejando a un lado coches y bajos de particuales, porque si no, ya me diréis con qué se van a liar...) y llega al parlamento.

¿Qué ocurre a continuación? ¿Entran a la fuerza y matan a todos? ¿Los obligan a dimitir poniéndoles un cuchillo en el cuello?

Para mí, es un golpe de estado en toda regla. Una kale borroka a nivel nacional. ¿Tanto duele reconocer que, de verdad, están ahí porque la gente los ha votado?

¿No os gusta el gobierno actual? A mi tampoco. Pero estamos en una democracia, esto es lo que hay.
Metis Connetis escribió:Pongámonos en el extremo teórico que tanto os gusta imaginar en el cual 5000 ciudadanos salen de forma agresiva a las calles y empiezan a romperlo todo. Imaginémonos que por una vez la gente respeta las propiedades privadas y la lía con el mobiliario urbano (dejando a un lado coches y bajos de particuales, porque si no, ya me diréis con qué se van a liar...) y llega al parlamento.

¿Qué ocurre a continuación? ¿Entran a la fuerza y matan a todos? ¿Los obligan a dimitir poniéndoles un cuchillo en el cuello?

Para mí, es un golpe de estado en toda regla. Una kale borroka a nivel nacional. ¿Tanto duele reconocer que, de verdad, están ahí porque la gente los ha votado?

¿No os gusta el gobierno actual? A mi tampoco. Pero estamos en una democracia, esto es lo que hay.


La democracia se acaba en el momento que mienten a la población y hacen todo lo contrario de lo que prometieron.Cuando se va a hacer un puto referéndum para cuestiones que afectan a toda la ciudadanía?Y están sentados con 8.000.000 de votos de 47 millones que tenemos en España...

Pasarlos a cuchillo??? No, pero que se acojinen, y estén obligados a escuchar al pueblo y adoptar medidas REALES para acabar con este pozo en el que nos están hundiendo.
Demo...qué? [qmparto] [qmparto] Olvidaos de eso ya, aquí nuestra función se limita a poner el bolsillo, no pintamos nada.
Metis Connetis escribió:Pongámonos en el extremo teórico que tanto os gusta imaginar en el cual 5000 ciudadanos salen de forma agresiva a las calles y empiezan a romperlo todo. Imaginémonos que por una vez la gente respeta las propiedades privadas y la lía con el mobiliario urbano (dejando a un lado coches y bajos de particuales, porque si no, ya me diréis con qué se van a liar...) y llega al parlamento.

¿Qué ocurre a continuación? ¿Entran a la fuerza y matan a todos? ¿Los obligan a dimitir poniéndoles un cuchillo en el cuello?

Para mí, es un golpe de estado en toda regla. Una kale borroka a nivel nacional. ¿Tanto duele reconocer que, de verdad, están ahí porque la gente los ha votado?

¿No os gusta el gobierno actual? A mi tampoco. Pero estamos en una democracia, esto es lo que hay.


No va a salir ni dios, con lo del 15m salimos un huevo y no pasó nada.

Hay 25% de parados y no ha salido nadie todavía, los funcionarios haran huelga pero pocos porque les van a descontar un dinero y va a ser todavía peor.

Yo soy tan pesimista que no creo que ni dentro de 3 años esto cambien sustancialmente con otras elecciones.
angelillo732 escribió:No hay mas que ver a la cantidad de borregos que defienden las actuaciones del gobierno sin siquiera buscar o informarse de lo que les están haciendo en sus caras..crees que la gente saldría a la calle?no...muchos se morirán de hambre antes..

Yo lo vi en el 15M,horas y horas manifestándonos,durmiendo en las calles,buscando soluciones,para que al final,la mayoría de los votos fueran para el pp..no tengo ninguna esperanza en este país,la gente que de verdad quiera vivir otra cosa,seria mejor que se fuera,y los que quieran la misma mierda,que se queden..

si hubiera seguido el psoe hubiera cambiado?
Huelga general indefinida apoyada por funcionarios (médicos, profesores, bomberos, policía...), hosteleros, pensionistas, desempleados... y a ver cómo carajo recauda una mierda el Estado. Con esa presión tendrían que recapacitar sí o sí. Si nos quedamos en casa mano sobre mano seguirán pisoteándonos.
wilobix escribió:Huelga general indefinida apoyada por funcionarios (médicos, profesores, bomberos, policía...), hosteleros, pensionistas, desempleados... y a ver cómo carajo recauda una mierda el Estado. Con esa presión tendrían que recapacitar sí o sí. Si nos quedamos en casa mano sobre mano seguirán pisoteándonos.

+1, pero lo malo es que muchos no se pueden a arriesgar a perder mas de su sueldo de mierda, por lo que nunca veremos huelga general indefinida...
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
anonimo95 escribió:
angelillo732 escribió:No hay mas que ver a la cantidad de borregos que defienden las actuaciones del gobierno sin siquiera buscar o informarse de lo que les están haciendo en sus caras..crees que la gente saldría a la calle?no...muchos se morirán de hambre antes..

Yo lo vi en el 15M,horas y horas manifestándonos,durmiendo en las calles,buscando soluciones,para que al final,la mayoría de los votos fueran para el pp..no tengo ninguna esperanza en este país,la gente que de verdad quiera vivir otra cosa,seria mejor que se fuera,y los que quieran la misma mierda,que se queden..

si hubiera seguido el psoe hubiera cambiado?


que mania macho... no quere votar/que se vote al pp no es lo mismo que votar al psoe... y en el 15m decian justamente eso
¿Sabéis qué es lo que en España no funciona? ¿Por qué los países nórdicos, y la otra mitad de Europa si tira para adelante? Es por educación social. Nuestra educación social es nula. Somos un país que creció económicamente, pero no socialmente. Todavía nos falta mucho para equipararnos a otros países europeos. Nos falta, por encima de todo respeto: respeto a las normas, al vecino, al trabajo, a todo en general. Y eso vale para todas las personas de este país: políticos, empresarios, trabajadores, parados... lo que os de la gana.

Creía que uno de los avances de la civilización en el mundo moderno, es relegar la violencia a un último plano. No importa la opinión del prójimo, nunca debes reprimirla con violencia. Por mucho que os duela, el partido que hay en el gobierno ha sido elegido democráticamente, y utilizar la violencia para justificar nuestra forma de pensar nos pone al nivel de Hitler, Stalin, Mao, Mussolini y toda esa calaña que muchos criticáis.
Media España no piensa como vosotros, de ahí al PPSOE que está gobernando desde tiempos inmemoriales. Pero por mucho que nos duela, están ahí porque han sido votados, porque hay gente que quiere que así sea. Cuando decís "hay que salir a la calle", ¿a quién os referís? ¿A toda España? Si toda España pensara como vosotros no haría falta salir a ninguna calle.
Pensad en eso, por mala que sea la situación, unos pocos queréis cambiar a unos muchos, a base de hostias. Y eso no puede ser. Para mí la violencia no justifica nada, ni tiene la razón en nada.

Soy consciente del problema político que hay, de que mucha gente chupa del bote, de que se aprovechan con sofisticados engaños y campañas de marketing para comprar el voto. Pero aún así, la violencia no es el camino. El camino es la educación social, y es algo que solo conseguiremos con el tiempo, con las generaciones. Échale 50 años. Si hay una "revolución" ahora, como proclaman algunos, viviremos más pobres de lo que somos ahora y sobre todo esa educación social de la que hablo retrocederá en vez de avanzar.

Por favor, respeto por las opiniones ajenas. Que algunos no respeten o no sean como tu no significa que te tengas que poner a su mismo nivel, porque entonces serás como ellos.
The Loko escribió:
wilobix escribió:Huelga general indefinida apoyada por funcionarios (médicos, profesores, bomberos, policía...), hosteleros, pensionistas, desempleados... y a ver cómo carajo recauda una mierda el Estado. Con esa presión tendrían que recapacitar sí o sí. Si nos quedamos en casa mano sobre mano seguirán pisoteándonos.

+1, pero lo malo es que muchos no se pueden a arriesgar a perder mas de su sueldo de mierda, por lo que nunca veremos huelga general indefinida...


El miedo es el que impide hacer muchas cosas en esta vida (aplicable a casi todos los ámbitos). Pero llega un momento en que si no te la juegas no hay manera de salir adelante. Para mí al menos ese momento es ahora porque si esto sigue como va no a va a haber mucho que salvar dentro de poco.
Metis Connetis escribió:Pongámonos en el extremo teórico que tanto os gusta imaginar en el cual 5000 ciudadanos salen de forma agresiva a las calles y empiezan a romperlo todo. Imaginémonos que por una vez la gente respeta las propiedades privadas y la lía con el mobiliario urbano (dejando a un lado coches y bajos de particuales, porque si no, ya me diréis con qué se van a liar...) y llega al parlamento.

¿Qué ocurre a continuación? ¿Entran a la fuerza y matan a todos? ¿Los obligan a dimitir poniéndoles un cuchillo en el cuello?

Para mí, es un golpe de estado en toda regla. Una kale borroka a nivel nacional. ¿Tanto duele reconocer que, de verdad, están ahí porque la gente los ha votado?

¿No os gusta el gobierno actual? A mi tampoco. Pero estamos en una democracia, esto es lo que hay.


Lo que estamos en democracia es cuestionable y la frase " es lo que hay" resume a la perfeccion el conformismo de esta generacion. Todos los sistemas politicos anteriores eran legitimos en su tiempo y sociedad. Pero fijate por donde que todos fueron derrocados por una u otra cosa. Por cierto, un tal David Hume ( un don nadie [carcajad] ) defendia que el pueblo puede ( debe) actuar en contra de sus gobernantes(ojo, no estoy hablando de medidas violentas, existen formas y formas de presion... ahora bien, lo que falla en este generacion es compromiso por una causa y no actuar en pos del interes personales, en otras palabras.... el dia que actuemos como pueblo y no, si se jode el vecino mucho menos, tal dia lo mismo avanzamos algo ), cuando estos pierden su legitimidad y por ende , el apoyo de su pueblo. Por ultimo, democracia es soltar un papelito cada 4 años y punto, que gran sistema [carcajad] y cuan importante es la participacion de los ciudadanos ...
The Loko escribió:
wilobix escribió:Huelga general indefinida apoyada por funcionarios (médicos, profesores, bomberos, policía...), hosteleros, pensionistas, desempleados... y a ver cómo carajo recauda una mierda el Estado. Con esa presión tendrían que recapacitar sí o sí. Si nos quedamos en casa mano sobre mano seguirán pisoteándonos.

+1, pero lo malo es que muchos no se pueden a arriesgar a perder mas de su sueldo de mierda, por lo que nunca veremos huelga general indefinida...

¿Con qué objetivo?
No confundas "conformismo" con "respeto".

La gran mayoría de éste país que SÍ se ha movido (y de verdad, en su momento) quiere al PP en el gobierno (o al PSOE, para el caso es lo mismo). ¿Quién cojones soy yo, o todos vosotros, para ir en contra del sistema democrático?.

Veo muchísimo más útiles las marchas, manifestaciones pacíficas y huelgas que otra kale borroka. Y luego ponéis a parir a los piquetes "violentos", ¡cuantísima hipocresía por aquí!.
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
Metis Connetis escribió:Pongámonos en el extremo teórico que tanto os gusta imaginar en el cual 5000 ciudadanos salen de forma agresiva a las calles y empiezan a romperlo todo. Imaginémonos que por una vez la gente respeta las propiedades privadas y la lía con el mobiliario urbano (dejando a un lado coches y bajos de particuales, porque si no, ya me diréis con qué se van a liar...) y llega al parlamento.

¿Qué ocurre a continuación? ¿Entran a la fuerza y matan a todos? ¿Los obligan a dimitir poniéndoles un cuchillo en el cuello?

Para mí, es un golpe de estado en toda regla. Una kale borroka a nivel nacional. ¿Tanto duele reconocer que, de verdad, están ahí porque la gente los ha votado?

¿No os gusta el gobierno actual? A mi tampoco. Pero estamos en una democracia, esto es lo que hay.

Datos del Ministerio de Interior

34.296.458 votantes censados
10.830.693 votantes al pp

Eso quiere decir que solo un 31% (ni un tercio) de los que podian votar querian al pp. ¿Eso es una mayoría absoluta legítima?
carlosdeoz escribió:
¿Sabéis qué es lo que en España no funciona? ¿Por qué los países nórdicos, y la otra mitad de Europa si tira para adelante? Es por educación social. Nuestra educación social es nula. Somos un país que creció económicamente, pero no socialmente. Todavía nos falta mucho para equipararnos a otros países europeos. Nos falta, por encima de todo respeto: respeto a las normas, al vecino, al trabajo, a todo en general. Y eso vale para todas las personas de este país: políticos, empresarios, trabajadores, parados... lo que os de la gana.

Creía que uno de los avances de la civilización en el mundo moderno, es relegar la violencia a un último plano. No importa la opinión del prójimo, nunca debes reprimirla con violencia. Por mucho que os duela, el partido que hay en el gobierno ha sido elegido democráticamente, y utilizar la violencia para justificar nuestra forma de pensar nos pone al nivel de Hitler, Stalin, Mao, Mussolini y toda esa calaña que muchos criticáis.
Media España no piensa como vosotros, de ahí al PPSOE que está gobernando desde tiempos inmemoriales. Pero por mucho que nos duela, están ahí porque han sido votados, porque hay gente que quiere que así sea. Cuando decís "hay que salir a la calle", ¿a quién os referís? ¿A toda España? Si toda España pensara como vosotros no haría falta salir a ninguna calle.
Pensad en eso, por mala que sea la situación, unos pocos queréis cambiar a unos muchos, a base de hostias. Y eso no puede ser. Para mí la violencia no justifica nada, ni tiene la razón en nada.

Soy consciente del problema político que hay, de que mucha gente chupa del bote, de que se aprovechan con sofisticados engaños y campañas de marketing para comprar el voto. Pero aún así, la violencia no es el camino. El camino es la educación social, y es algo que solo conseguiremos con el tiempo, con las generaciones. Échale 50 años. Si hay una "revolución" ahora, como proclaman algunos, viviremos más pobres de lo que somos ahora y sobre todo esa educación social de la que hablo retrocederá en vez de avanzar.

Por favor, respeto por las opiniones ajenas. Que algunos no respeten o no sean como tu no significa que te tengas que poner a su mismo nivel, porque entonces serás como ellos.


No se puede esperar 50 años, creo que la gente esta muy cansada de esperar. La violencia no es la solución idonea pero es la siguiente opción desesperada dentro de las pocas opciones que hay y que yo creo que traería consecuencias y más inconvenientes a la lista pero ¿que hacemos? ¿esperar? no. No es cuestión de incendiar tiendas y quioscos, es cuestión de ir a puntos claves, no de hacer el bandalo por hacerlo.
No sé si la imagen pinta demasiado aquí...Igualmente, se puede disparar a esa distancia? ¬_¬
¿Democracia? Más bien partidocracia...

Que si, que el PP ha llegado al poder democraticamente ¿y por eso tenemos que tragar TODO lo que vayan a hacer? Un político ha de tener responsabilidad, preocuparse por el pueblo y no mentir en su programa, y no veo que el gobierno actual esté cumpliendo con ello

Hitler también llegó al poder democraticamente, aunque no es lo mismo ya que hitler hizo atrocidades, pero si llevamos el pensamiento de "es democrático..."

Pacificamente ya se ha demostrado que no tiene salida. ¿Ahora que?
No es necesario ir cual horda de orcos a arrasar el parlamento o lo que sea, pero si que hay que ser más contundente, demostrarles que no nos pueden seguir mangoneando.

Alguno dijo de tirar huevos, tu haz eso y en 2 segundos antidisturbios cargando

Es más que evidente que hay que hacer algo, y tenemos que hacerlo todos pero no en las proximas elecciones. ¡YA! Vete tu a saber que más nos van a hacer.
Se necesita coordinación, coñe, aqui mismo en misce se podría hacer un hilo para organizar algo pequeño y luego darlo a conocer en diferentes lugares. Vamos, estamos muy repartidos por españa, si cada uno de nosotros juntase bastante gente de su localidad y se montase una marcha o algo. Porque si algo se puede encontrar en españa hoy en día es gente disconforme, el problema es encontrar gente que realmente esté dipuesta para hacer algo, y muchos de ellos estan esperando a que se forme algo para poder ir

carlosdeoz escribió:y utilizar la violencia para justificar nuestra forma de pensar nos pone al nivel de Hitler, Stalin, Mao Mussolini y toda esa calaña que muchos criticáis
(...)
Por favor, respeto por las opiniones ajenas. Que algunos no respeten o no sean como tu no significa que te tengas que poner a su mismo nivel, porque entonces serás como ellos.


Como ya he dicho, hitler llegó al poder democráticamente, e hizo una época próspera en alemania, eso no quita que exterminase y matase gente, que claro, ahí se uso la violencia y no veo a nadie decir "Fueron unos bestias, tendrían que haber ido pacificamente a decirle que no estaban deacuerdo con sus actos"


No si yo respeto, pero ahora si me recortan en derechos, sueldo y me suben el IVA entre otras cosas mientras ellos siguen intocables y tras demostrarles que muchos no estamos conformes de forma pacifica nos reprimen con violencia que hago ¿Me quedo llorando en un rincón, vuelvo a salir pacificamente a recibir ostias o empiezo a rodar cabezas?

Por dios que muchos de los cambios positivos se obtuvieron con sangre y sudor, y porque estemos en el S.XXI esta época en la que parece que masmola ir de pacifico y progre, no cambia la situación.
DrGamer escribió:No sé si la imagen pinta demasiado aquí...Igualmente, se puede disparar a esa distancia? ¬_¬

Hombre poder se puede, ese lo ha hecho XD
GaldorAnárion escribió:Las manifestaciones pacíficas ya no sirven de nada.

Estoy de acuerdo, aqui solo te hacen caso si te comportas como un salvaje (tristemente)
GaldorAnárion escribió:Las manifestaciones pacíficas ya no sirven de nada.


Pues si, habrá que hacer caso a la encuesta.
Yo, desde luego, como policía, si se lía parda en la calle que no me llamen los de arriba para defenderlos porque les mando a tomar por culo
Lo mejor es estar sentado en tu casa fresquito mientras otros van por ti [360º] [360º] [360º]

Notese la ironia
Aquí teneis lo que pasa si vais pacíficamente, video de HOY, mirad especialmente el 0:45
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 1qbHDTZMU#!
Tendríamos que reutilizar el método de la guillotina y empezar a ajusticiar políticos, mangantes, banqueros y demás elementos.. que son los autenticos culpables de la situacion en la que estamos inmersos...
Azsche escribió:
Metis Connetis escribió:Pongámonos en el extremo teórico que tanto os gusta imaginar en el cual 5000 ciudadanos salen de forma agresiva a las calles y empiezan a romperlo todo. Imaginémonos que por una vez la gente respeta las propiedades privadas y la lía con el mobiliario urbano (dejando a un lado coches y bajos de particuales, porque si no, ya me diréis con qué se van a liar...) y llega al parlamento.

¿Qué ocurre a continuación? ¿Entran a la fuerza y matan a todos? ¿Los obligan a dimitir poniéndoles un cuchillo en el cuello?

Para mí, es un golpe de estado en toda regla. Una kale borroka a nivel nacional. ¿Tanto duele reconocer que, de verdad, están ahí porque la gente los ha votado?

¿No os gusta el gobierno actual? A mi tampoco. Pero estamos en una democracia, esto es lo que hay.

Datos del Ministerio de Interior

34.296.458 votantes censados
10.830.693 votantes al pp

Eso quiere decir que solo un 31% (ni un tercio) de los que podian votar querian al pp. ¿Eso es una mayoría absoluta legítima?


nada más que decir.....+1
Metis Connetis escribió:No confundas "conformismo" con "respeto".

La gran mayoría de éste país que SÍ se ha movido (y de verdad, en su momento) quiere al PP en el gobierno (o al PSOE, para el caso es lo mismo). ¿Quién cojones soy yo, o todos vosotros, para ir en contra del sistema democrático?.

Veo muchísimo más útiles las marchas, manifestaciones pacíficas y huelgas que otra kale borroka. Y luego ponéis a parir a los piquetes "violentos", ¡cuantísima hipocresía por aquí!.


La primera negrita es falsa y se demuestra con los datos de las ultimas elecciones. En este pais nadie se ha movilizado para que el PP gane mas bien todo lo contrario. Despues, hablas de movilizaciones y blablabla, dime en este pais hasta el suceso del 15 M ( con mayor o menor apoyo) ejemplos de movilizaciones sin apoyo politico detras. Por desgracia aun tenemos mucho que perder y por ello se critica a quien se moviliza o quien aspira a mejorar el sistema.

Y la 2º negrita, hablas de movilizaciones pacificas y tal, explicame porque las acciones pacificas se convierten en delito. Hacer de la resistencia pacifica un delito como ha logrado este gobierno, es sin duda el mejor ejemplo de respeto por parte del sistema
Hadesillo escribió:
The Loko escribió:
wilobix escribió:Huelga general indefinida apoyada por funcionarios (médicos, profesores, bomberos, policía...), hosteleros, pensionistas, desempleados... y a ver cómo carajo recauda una mierda el Estado. Con esa presión tendrían que recapacitar sí o sí. Si nos quedamos en casa mano sobre mano seguirán pisoteándonos.

+1, pero lo malo es que muchos no se pueden a arriesgar a perder mas de su sueldo de mierda, por lo que nunca veremos huelga general indefinida...

¿Con qué objetivo?


Para mí el objetivo es que retiren sus medidas opresivas (recortes) hacia la clase media y media/baja (que al fin y al cabo es la que, hasta ahora, ha ido sosteniendo a este país) y que busquen otros sectores/servicios/loquesea a los que recortar delimitando funciones, cargas, gravando impuestos o como estimen conveniente (que para eso les pagamos, para que busquen soluciones reales y viables y no las mierdas que se les ocurren, que parecen hechas por joder simplemente).

Ah y que por favor cuando vayan a implementar algo que dejen las explicaciones de lado porque parece que se quieren reir del ciudadano de a pie (recortes a desempleados para reactivarlos en la búsqueda de empleo, subida del iva motivada porque hay chorizos que no lo pagan y a los que no queremos buscar, etc etc).
soulblade_ffx escribió:
Azsche escribió:
Metis Connetis escribió:Pongámonos en el extremo teórico que tanto os gusta imaginar en el cual 5000 ciudadanos salen de forma agresiva a las calles y empiezan a romperlo todo. Imaginémonos que por una vez la gente respeta las propiedades privadas y la lía con el mobiliario urbano (dejando a un lado coches y bajos de particuales, porque si no, ya me diréis con qué se van a liar...) y llega al parlamento.

¿Qué ocurre a continuación? ¿Entran a la fuerza y matan a todos? ¿Los obligan a dimitir poniéndoles un cuchillo en el cuello?

Para mí, es un golpe de estado en toda regla. Una kale borroka a nivel nacional. ¿Tanto duele reconocer que, de verdad, están ahí porque la gente los ha votado?

¿No os gusta el gobierno actual? A mi tampoco. Pero estamos en una democracia, esto es lo que hay.

Datos del Ministerio de Interior

34.296.458 votantes censados
10.830.693 votantes al pp

Eso quiere decir que solo un 31% (ni un tercio) de los que podian votar querian al pp. ¿Eso es una mayoría absoluta legítima?


nada más que decir.....+1

AHI ESTAMOS, eso llevo diciendo yo siempre a todos los que están en contra de la violencia, ellos nos han engañado, están ahi porque les ha dado la gana porque NO TIENEN MAYORÍA.
Metal_Nazgul escribió:Yo, desde luego, como policía, si se lía parda en la calle que no me llamen los de arriba para defenderlos porque les mando a tomar por culo


Sabes de sobra que te pueden incorporar a la UIP en cualquier momento - no recuerdo sin con orden ministerial - Asi que Si o Si irías...
gejorsnake escribió:
Metal_Nazgul escribió:Yo, desde luego, como policía, si se lía parda en la calle que no me llamen los de arriba para defenderlos porque les mando a tomar por culo


Sabes de sobra que te pueden incorporar a la UIP en cualquier momento - no recuerdo sin con orden ministerial - Asi que Si o Si irías...


No me pueden incorporar porque la UIP es una especialidad. Tienes que pedir el puesto, hacer un curso etc...

O sea que NO puede pasar. Y si las cosas fuesen de otra manera y pudiese pasar, de repente me entraría una gastrointeritis de caballo.
Azsche escribió:
Metis Connetis escribió:Pongámonos en el extremo teórico que tanto os gusta imaginar en el cual 5000 ciudadanos salen de forma agresiva a las calles y empiezan a romperlo todo. Imaginémonos que por una vez la gente respeta las propiedades privadas y la lía con el mobiliario urbano (dejando a un lado coches y bajos de particuales, porque si no, ya me diréis con qué se van a liar...) y llega al parlamento.

¿Qué ocurre a continuación? ¿Entran a la fuerza y matan a todos? ¿Los obligan a dimitir poniéndoles un cuchillo en el cuello?

Para mí, es un golpe de estado en toda regla. Una kale borroka a nivel nacional. ¿Tanto duele reconocer que, de verdad, están ahí porque la gente los ha votado?

¿No os gusta el gobierno actual? A mi tampoco. Pero estamos en una democracia, esto es lo que hay.

Datos del Ministerio de Interior

34.296.458 votantes censados
10.830.693 votantes al pp

Eso quiere decir que solo un 31% (ni un tercio) de los que podian votar querian al pp. ¿Eso es una mayoría absoluta legítima?


En la democracia irreal sí que lo es.
The Loko escribió:Aquí teneis lo que pasa si vais pacíficamente, video de HOY, mirad especialmente el 0:45
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 1qbHDTZMU#!


Mientras solo salgan 4 gatos a protestar esto seguira pasando.

Yo me incluyo en que tendria que salir pero no pienso salir a hacer el sumnormal, una vez el pueblo español se lance de verdad a las calles yo sere el primero en salir.
Hadesillo escribió:
The Loko escribió:
wilobix escribió:+1, pero lo malo es que muchos no se pueden a arriesgar a perder mas de su sueldo de mierda, por lo que nunca veremos huelga general indefinida...

¿Con qué objetivo?


Para mí el objetivo es que retiren sus medidas opresivas (recortes) hacia la clase media y media/baja (que al fin y al cabo es la que, hasta ahora, ha ido sosteniendo a este país) y que busquen otros sectores/servicios/loquesea a los que recortar delimitando funciones, cargas, gravando impuestos o como estimen conveniente (que para eso les pagamos, para que busquen soluciones reales y viables y no las mierdas que se les ocurren, que parecen hechas por joder simplemente).

Ah y que por favor cuando vayan a implementar algo que dejen las explicaciones de lado porque parece que se quieren reir del ciudadano de a pie (recortes a desempleados para reactivarlos en la búsqueda de empleo, subida del iva motivada porque hay chorizos que no lo pagan y a los que no queremos buscar, etc etc).

Yo iría un poco más allá pero sí, habría que empezar por lo que tú dices. Que nos traten con el respeto que se merece un ciudadano al cual estan sometidos a servir es básico en una democracia, deben dejar de tratarnos como a siervos. Pero el respeto hay que ganárselo y creo que en éste país la ciudadanía aún no nos lo hemos ganado.

keloke escribió:
The Loko escribió:Aquí teneis lo que pasa si vais pacíficamente, video de HOY, mirad especialmente el 0:45
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 1qbHDTZMU#!


Mientras solo salgan 4 gatos a protestar esto seguira pasando.

Yo me incluyo en que tendria que salir pero no pienso salir a hacer el sumnormal, una vez el pueblo español se lance de verdad a las calles yo sere el primero en salir.

Hace un año teníamos Via Laietana llena desde Urquinaona hasta prácticamente la Ciutadella.
norkieth escribió:
Metis Connetis escribió:No confundas "conformismo" con "respeto".

La gran mayoría de éste país que SÍ se ha movido (y de verdad, en su momento) quiere al PP en el gobierno (o al PSOE, para el caso es lo mismo). ¿Quién cojones soy yo, o todos vosotros, para ir en contra del sistema democrático?.

Veo muchísimo más útiles las marchas, manifestaciones pacíficas y huelgas que otra kale borroka. Y luego ponéis a parir a los piquetes "violentos", ¡cuantísima hipocresía por aquí!.


La primera negrita es falsa y se demuestra con los datos de las ultimas elecciones. En este pais nadie se ha movilizado para que el PP gane mas bien todo lo contrario. Despues, hablas de movilizaciones y blablabla, dime en este pais hasta el suceso del 15 M ( con mayor o menor apoyo) ejemplos de movilizaciones sin apoyo politico detras. Por desgracia aun tenemos mucho que perder y por ello se critica a quien se moviliza o quien aspira a mejorar el sistema.

Y la 2º negrita, hablas de movilizaciones pacificas y tal, explicame porque las acciones pacificas se convierten en delito. Hacer de la resistencia pacifica un delito como ha logrado este gobierno, es sin duda el mejor ejemplo de respeto por parte del sistema


¿Cómo que es falso? La ÚNICA forma de crear una auténtica revolución sin incendiar España es en las urnas, mediante la abstención. Si no se produce el porcentaje necesario para ello, gana quien más votos obtiene. Es lógico, ¿no?.

Lo que de verdad necesitamos es otro 15M, con mayor apoyo, que reciba menos prejuicios (hasta las narices del término "perroflauta"), y con una organización realmente eficiente. Con una cabeza directiva visible. Que monte un partido político que cuente con el apoyo popular.

Y con el tiempo, ésto podrá enmendarse.

Por supuesto, las "estupendas" actuaciones de vuestra dominatrix madrileña particular pondría en evidencia cualquier actuación policial. A mi también me parecen absurdos ese tipo de altercados, o las estúpidas prohibiciones de juntarse más de veinte personas. ¿Qué solución hay? De verdad que yo creo que todo esto les va a pasar factura de forma muy dolorosa en las próximas autonómicas.

Un saludo.
Metal_Nazgul escribió:
gejorsnake escribió:
Metal_Nazgul escribió:Yo, desde luego, como policía, si se lía parda en la calle que no me llamen los de arriba para defenderlos porque les mando a tomar por culo


Sabes de sobra que te pueden incorporar a la UIP en cualquier momento - no recuerdo sin con orden ministerial - Asi que Si o Si irías...


No me pueden incorporar porque la UIP es una especialidad. Tienes que pedir el puesto, hacer un curso etc...

O sea que NO puede pasar. Y si las cosas fuesen de otra manera y pudiese pasar, de repente me entraría una gastrointeritis de caballo.


No te quiero insistir, pero creo que de forma extraordinaria se puede incorporar plantilla a la UIP vía orden ministerial en casos especiales...O me falla la memoria y cascarte el escudo y el casco por cojones...
Pues diréis lo que queráis, pero para mi alguien que utiliza la violencia para imponer su opinión a los demás a la fuerza, es un fascista. Quiero la mejora del sistema democrático, no el fin. Y un sistema democrático no se mejora a base de violencia antidemocrática.

Por otro lado, algunos opináis que se utilice la violencia, pero no contra comercios, y gente que no sea política. ¿En serio? ¿De verdad (con perdón) sois tan ingenuos de creer que esa violencia no llevaría a la destrucción de medio país? Por dios, si en el 15M había cargas policiales es porque un montón de vándalos se aprovechaba del movimiento para repartir leña. Y no justifico a los policías que se extralimitaban, pero como ya he dicho, la violencia no se puede controlar...
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
carlosdeoz escribió:Pues diréis lo que queráis, pero para mi alguien que utiliza la violencia para imponer su opinión a los demás a la fuerza, es un fascista. Quiero la mejora del sistema democrático, no el fin. Y un sistema democrático no se mejora a base de violencia antidemocrática.

Por otro lado, algunos opináis que se utilice la violencia, pero no contra comercios, y gente que no sea política. ¿En serio? ¿De verdad (con perdón) sois tan ingenuos de creer que esa violencia no llevaría a la destrucción de medio país? Por dios, si en el 15M había cargas policiales es porque un montón de vándalos se aprovechaba del movimiento para repartir leña. Y no justifico a los policías que se extralimitaban, pero como ya he dicho, la violencia no se puede controlar...


Hay un user aqui que tiene de firma "violencia es cobrar 600€" y con razon.
Violencia es que estemos vendidos, que el sistema deje que gente muera de hambre, sin techo, sin una educacion de calidad para sus hijos...
Y que no me digan que no se puede porque se puede. Solo que a costa de que unos pocos no nos estafen cantidades OBSCENAS de dinero publico para sus amigotes.
Yo no estoy defendiendo que se impongan mis ideas, estoy defendiendo que aquí ni DIOS nos toma en serio ni a los que votaron al PP ni a los que no. Democracia poca, muy poca. El voto aquí es lo único que importa, después que le jodan al pueblo.
carlosdeoz escribió:Pues diréis lo que queráis, pero para mi alguien que utiliza la violencia para imponer su opinión a los demás a la fuerza, es un fascista. Quiero la mejora del sistema democrático, no el fin. Y un sistema democrático no se mejora a base de violencia antidemocrática.

Por otro lado, algunos opináis que se utilice la violencia, pero no contra comercios, y gente que no sea política. ¿En serio? ¿De verdad (con perdón) sois tan ingenuos de creer que esa violencia no llevaría a la destrucción de medio país? Por dios, si en el 15M había cargas policiales es porque un montón de vándalos se aprovechaba del movimiento para repartir leña. Y no justifico a los policías que se extralimitaban, pero como ya he dicho, la violencia no se puede controlar...

Te dire un ejemplo claro de como la violencia cambia las cosas: ETA
A base de violencia han conseguido mil y una reuniones en las que se ha pactado lo que ellos han pedido y sin reproches...
No digo que nos volvamos unos asesinos, digo que tirar a pedrazos el congreso de los diputados no estaría nada mal
Taiyou escribió:Pongo lo que he puesto en facebook en el muro de un amigo:

La única idea productiva/viable/madurada que veo productiva aquí es ir millones de personas al Congreso de los Diputados con antorchas, azadas y objetos cortantes, sacar a unos pocos de dentro (sin discriminar entre partidos), colgarlos de los pies y apalearlos como si fueran piñatas. Como con Mussolini o como Ceaușescu. Y no, no lo digo en un momento de cabreo ni de visceralidad gratuíta. Es lo único que podemos hacer para que nos respeten un poco.

Si no son los del partido de ahora serán los del siguiente, nos seguirán mareando y robando mientras 10 millones de personas siguen lobotomizadas apoyando esta pseudodemocracia de mierda. El siguiente que pongamos en el poder debe sentir TERROR de asumirlo. TERROR ante nosotros. TERROR al saber que si nos miente, que si nos roba, o en definitiva que si nos jode, él y su familia deberían irse del país antes de aparecer quemados en una cuneta.

Esto es lo que habría que hacer. ¿Lo haría yo? No, no tengo estómago ni cojones para ello. ¿Lo hará alguien? Tiene toda la pinta de que no.

Resultado: propongamos lo que propongamos, estamos jodidos igual.


Taiyou


Los mineros que ahora estan en madrid tal vez??? por que tiene pinta de que se vaya a liar una bien gorda.
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