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don pelayo escribió:Estwald escribió:Cawentoloquesemenea, vengo hace un rato del e-leclerc de aquí al lado y le he dicho a la cajera: oye, ¿no te importa si alzo el puño, digo que soy de izquierdas y que estos alimentos que me llevo los voy a donar a mi ONG personal y me los llevo gratis?. Es que estoy en paro y tal pascual.
¿Y que os creeis que me ha contestado, camaradas?
Pues que es política de la empresa cobrar por los artículos, pero que no me preocupe, que me da un punto para la freidora Taurus que ofertan y así me sale mas barata
¿habráse visto cosa igual, estos cerdos capitalistas que te ningunean de esa manera?
Si es que. la guillotina es poco: un hacha mellá y oxidá es lo que merecen
PD: no es coña, que conste
Cómo nos gusta tirarnos un farol. Se supone que la acción se lleva a cabo simbólicamente con objeto de expropiar a los expropiadores. Tú ejemplo no tiene nada que ver con el tema.
cash escribió:hospiradikal escribió:Aun me pregunto como en pleno siglo XXI aun hay personas que defienden el comunismo y se hacen llamar progresistas ...Despues de 106 millones de muertes en todo el mundo. Es vergonzoso como los comunistas hoy en día campan a sus anchas después del dolor que han provocado a gran parte de la humanidad. ¿ Por que no se persigue a esta ideología que provocó el mayor holocausto de la historia ? ¿ Cómo seguimos permitiendo que en democracia, hayan partidos que quieran destruir a la misma, anular los derechos fundamentales y las libertades públicas ?
Algunos os haceis unas empanadas de la hostia.
A tomar Fanta escribió:Como estan las cabezas Manolo.......
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/07/andalucia/1344338647_871994.html
La idea es buena, pero fallan las formas...
Un saludo.
EDIT:
Interior ordena la detención de los responsables....
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/08/espana/1344426170.html
nikiforo escribió:hospiradikal escribió:Aun me pregunto como en pleno siglo XXI aun hay personas que defienden el comunismo y se hacen llamar progresistas ...Despues de 106 millones de muertes en todo el mundo. Es vergonzoso como los comunistas hoy en día campan a sus anchas después del dolor que han provocado a gran parte de la humanidad. ¿ Por que no se persigue a esta ideología que provocó el mayor holocausto de la historia ? ¿ Cómo seguimos permitiendo que en democracia, hayan partidos que quieran destruir a la misma, anular los derechos fundamentales y las libertades públicas ?hospiradikal escribió: ...el unico legal era el señor anguita
A ver si te aclaras macho....
ajomelero escribió:¿Estais comparando a Mandela, Ghandi o MLK con Gordillo?
Dios, esto está desvariando. Y digo yo, si al señor Gordillo le ha parecido tan mal lo de los ERES, porqué está de diputado en la junta con Griñán?
One Winged Joker escribió:¡Hombre, nuevo concepto jurídico! ¡El hurto simbólico! Os dejo, me voy al GAME más cercano a hurtar simbólicamente. No se me vayan a olvidar mi carné de comunista y mi palestina de gala. ¡Salud!
One Winged Joker escribió:don pelayo escribió:Estwald escribió:Cawentoloquesemenea, vengo hace un rato del e-leclerc de aquí al lado y le he dicho a la cajera: oye, ¿no te importa si alzo el puño, digo que soy de izquierdas y que estos alimentos que me llevo los voy a donar a mi ONG personal y me los llevo gratis?. Es que estoy en paro y tal pascual.
¿Y que os creeis que me ha contestado, camaradas?
Pues que es política de la empresa cobrar por los artículos, pero que no me preocupe, que me da un punto para la freidora Taurus que ofertan y así me sale mas barata
¿habráse visto cosa igual, estos cerdos capitalistas que te ningunean de esa manera?
Si es que. la guillotina es poco: un hacha mellá y oxidá es lo que merecen
PD: no es coña, que conste
Cómo nos gusta tirarnos un farol. Se supone que la acción se lleva a cabo simbólicamente con objeto de expropiar a los expropiadores. Tú ejemplo no tiene nada que ver con el tema.
¡Hombre, nuevo concepto jurídico! ¡El hurto simbólico! Os dejo, me voy al GAME más cercano a hurtar simbólicamente. No se me vayan a olvidar mi carné de comunista y mi palestina de gala. ¡Salud!
cash escribió:De hecho, [...] la desobediencia a la ley considerada injusta, lleva muchas veces a cambiar la propia ley, el caso de la insumisión en España es un ejemplo reciente. Hoy en día lo ilegal es que se obligue a alguien a alistarse en el ejército.
hospiradikal escribió:Empanada de la hostia es repetir los mismos errores del pasado. Si una empanada es no querer volver a dar alas a la ideología del odio y del terror, y querer vivir en paz y democracia, pues dejémonos de empanadas, y dejemos que estos aprendices de Stalin nos vayan recortando poco a poco las libertades con actos violentos, hasta que acaben llegando los gulags, a los que iremos todos los que aun osamos pensar distinto y ser críticos.
Si no los paramos ahora que empiezan, adiós a la democracia y hola al comunismo.
hospiradikal escribió:nikiforo escribió:hospiradikal escribió:Aun me pregunto como en pleno siglo XXI aun hay personas que defienden el comunismo y se hacen llamar progresistas ...Despues de 106 millones de muertes en todo el mundo. Es vergonzoso como los comunistas hoy en día campan a sus anchas después del dolor que han provocado a gran parte de la humanidad. ¿ Por que no se persigue a esta ideología que provocó el mayor holocausto de la historia ? ¿ Cómo seguimos permitiendo que en democracia, hayan partidos que quieran destruir a la misma, anular los derechos fundamentales y las libertades públicas ?hospiradikal escribió: ...el unico legal era el señor anguita
A ver si te aclaras macho....
Lo cortes no quita lo valiente ...
nikiforo escribió:ajomelero escribió:¿Estais comparando a Mandela, Ghandi o MLK con Gordillo?
Dios, esto está desvariando. Y digo yo, si al señor Gordillo le ha parecido tan mal lo de los ERES, porqué está de diputado en la junta con Griñán?
http://www.larazon.es/noticia/1257-sanchez-gordillo-dice-que-acatara-el-castigo-por-votar-nulo-en-la-investidur-de-grinan
minmaster escribió:Mirad donde ha ido a parar el alijo que robaron los terroristas:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/0 ... 47027.html
Aparte de vivir de productos robados, asaltan viviendas para vivir allí ilegalmente, se habrá visto mayor falta de vergüenza...
castanha escribió:minmaster escribió:Mirad donde ha ido a parar el alijo que robaron los terroristas:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/0 ... 47027.html
Aparte de vivir de productos robados, asaltan viviendas para vivir allí ilegalmente, se habrá visto mayor falta de vergüenza...
Y yo digo, estos señores politicos y sindicalistas, que cobran un verdadero paston a costa del ciudadano, no tienen para hacer un "cepillo" y pagar ellos los alimentos en vez de robarlos? pregunto
_Locke_ escribió:One Winged Joker escribió:¡Hombre, nuevo concepto jurídico! ¡El hurto simbólico! Os dejo, me voy al GAME más cercano a hurtar simbólicamente. No se me vayan a olvidar mi carné de comunista y mi palestina de gala. ¡Salud!
¿No se puede hablar de nada que no aparezca publicado en el BOE o qué? Cuando los juegos empiecen a ser productos de primera necesidad, avisa a Gordillo. Mientras tanto, mejor guárdate la demagogia para hablarlo en la cena con tu familia tranquilamente. Les cuentas que lo mismo es robar juegos porque cuestan 60€ que robar comida porque entre la huerta y tu casa alguien se lleva el 1000% y los españoles tenemos la mala costumbre de comer todos los días. No te jode.
Park Chu Young escribió:cash escribió:Nadie está diciendo que no sea ilegal, siempre que se hace una acción de este tipo los medios, políticos y muchos ciudadanos corren en círculos agitando sus brazos hacia arriba y gritando "¡ilegal! ¡ilegal!". No te ofendas pero es el típico ejemplo de "cuando el dedo apunta la luna, el tonto mira al dedo".
Pues claro que es ilegal, por eso se llama "desobediencia", por que no obedece a la ley. En concreto esto es un acto claro de desobediencia civil, por supuesto ilegal. En eso consiste desobedecer. Ahora comparar eso con un delito común es una tontería.
1- se hace públicamente, a la vista de todos, en este caso hasta llaman a la prensa para que lo grabe.
2- no se hace en beneficio propio, sino como denuncia o en beneficio de terceros, en este caso Gordillo no se ha llevado la cena a su casa, han repartido los productos robados a personas necesitadas.
El objetivo de una acción como esta es denunciar que algo, aunque ilegal, es justo o que algo, aunque legal, es injusto. La justicia es un concepto muy diferente al de la legalidad. Todos los crímenes nazis fueron legales bajo la ley nazi, pero yo personalmente (esto es una valoración subjetiva, claro) no los considero justos. Pasaron a ser ilegales cuando se les juzgó según otras leyes. También el aparheid o la discriminación racial en EEUU eran legales.
De hecho, como muestran estos ejemplo, la desobediencia a la ley considerada injusta, lleva muchas veces a cambiar la propia ley, el caso de la insumisión en España es un ejemplo reciente. Hoy en día lo ilegal es que se obligue a alguien a alistarse en el ejército.
En definitiva existe una gran diferencia entre trasgredir la norma en beneficio propio pero sin cuestionar su legitimidad (los ladrones no suelen defenderse aduciendo que robar es bueno, tratan de esconder su delito) y trasgredir la norma sin beneficio, públicamente y cuestionando su legitimidad o denunciando algo que se considera injusto.
Es más, Gordillo y compañía han hecho un sacrificio y además altruísta, pues su acción tendrá consecuencias penales. Nada que ver con un ladrón común que cuando roba lo que busca es un beneficio propio, ya que lo hace a escondidas y piensa que no le pillarán por lo cual tendrá el beneficio pero no la pena.
"¡pero no podemos dejar que el que quiera se salte la ley a su antojo!" Ok, de hecho no creo que pase eso, lo que pasará es que la ley actuará y castigará a los infractores. Quizás un día Gordillo vaya a a cárcel. Pero entonces puede que mucha gente, sin dudar de que ha cometido delitos que conllevan esa pena, piense que no es justo que él esté entre rejas mientras que Rato y otros por el estilo, que de verdad han robado de forma escondida y en beneficio propio, sigan en la calle. Y quizás esta opinión se extienda y ayude a que se endurezca la ley contra los grandes ladrones o que se ayude a los que lo necesitan para no tener que robar para comer. Bueno todo eso ya depende del éxito a largo plazo de acciones como esta.
Pero en definitiva, es muy fácil condenar legalmente a Gordillo y compañía, pero realmente me gustaría que alguien me argumentara su condena moral, que me demostrara la maldad ética de su acto, su beneficio propio en el mismo, etc.
Porque para el gobierno sudafricano fue muy fácil condenar legalmente a Mandela, de hecho se pasó media vida en la cárcel, pero nunca pudo condenarlo moralmente. En definitiva, sin querer hacer comparaciones, lo que han hecho en el SAT es un acto de desobediencia civil teorizado y practicado por gente como Ghandi, Mandela, Luter King, Thoreau, etc. y que ha demostrado a lo largo de la historia ser un buen complemento a la democracia e incluso el impulsor de la democratización en muchos países. Eso si, ¡es ilegal! ¡ilegal! ¡ILEGAAAAAAAAAL!
De los pocos mensajes mínimamente inteligentes y con sentido común que he podido leer en 50 páginas de hilo.
Debería daros vergüenza el ser capaces de llenar 50 páginas con semejante catálogo de falacias, razonamientos de niño de 5 años, falta de comprensión lectora, mentiras e incongruencias a vuestra edad, y no lo digo sólo por los anti-gordillo, que algunos de los "pro" también tela.
Y si, ya sé que con una crítica así me estoy poniendo de forma implícita en una posición de superioridad que no me corresponde, pero es que alguien os lo tiene que decir y de la forma más clara posible.
One Winged Joker escribió:Con esto no estoy excusando a ninguno del resto de ladrones que inundan España, de uno y otro signo político, o de ninguno. Probablemente seas uno de estos grandes pseudoeruditos con los que estoy harto de discutir, en la medida en que es también bastante probable que toda la información a la que tú tengas alcance esté tan manipulada como la mía, así que no voy a seguir por los derroteros por los que a la gente como tú les gusta llevar las conversaciones para desviar la atención del problema concreto (que no necesariamente el más importante, ojo) para acabar consiguiendo justificar lo injustificable: este sirvengüenza ha delinquido. ¿Tan difícil es de entender? Seguramente no lo fuera tanto si hubiera sido tu bolsillo el afectado, o tu novia alguna de las cajeras a las que empujaron y asustaron. ¿Qué cojones importa, en este caso, que haya cientos de ladrones más? La misma mierda son, como ya se ha dicho por aquí. Pero la noticia es ésta, y no hace falta ser ningún lumbrera para tener criterio suficiente como para juzgar el mal hacer de este tipo, que con sus excusas se está además erigiendo como todo un paradigma del cinismo. El enésimo del panorama político, por otro lado.
No te jode.
redscare escribió:One Winged Joker escribió:Con esto no estoy excusando a ninguno del resto de ladrones que inundan España, de uno y otro signo político, o de ninguno. Probablemente seas uno de estos grandes pseudoeruditos con los que estoy harto de discutir, en la medida en que es también bastante probable que toda la información a la que tú tengas alcance esté tan manipulada como la mía, así que no voy a seguir por los derroteros por los que a la gente como tú les gusta llevar las conversaciones para desviar la atención del problema concreto (que no necesariamente el más importante, ojo) para acabar consiguiendo justificar lo injustificable: este sirvengüenza ha delinquido. ¿Tan difícil es de entender? Seguramente no lo fuera tanto si hubiera sido tu bolsillo el afectado, o tu novia alguna de las cajeras a las que empujaron y asustaron. ¿Qué cojones importa, en este caso, que haya cientos de ladrones más? La misma mierda son, como ya se ha dicho por aquí. Pero la noticia es ésta, y no hace falta ser ningún lumbrera para tener criterio suficiente como para juzgar el mal hacer de este tipo, que con sus excusas se está además erigiendo como todo un paradigma del cinismo. El enésimo del panorama político, por otro lado.
No te jode.
Malvado terrorista!! A la cárcel con él!! Eso si, la Infanta Cristina no sabía nada de lo que hacía su marido, firmaba los papeles sin mirarlos, pobrecita que es tonta. Inocente!!!
No te jode.
redscare escribió:One Winged Joker escribió:Con esto no estoy excusando a ninguno del resto de ladrones que inundan España, de uno y otro signo político, o de ninguno. Probablemente seas uno de estos grandes pseudoeruditos con los que estoy harto de discutir, en la medida en que es también bastante probable que toda la información a la que tú tengas alcance esté tan manipulada como la mía, así que no voy a seguir por los derroteros por los que a la gente como tú les gusta llevar las conversaciones para desviar la atención del problema concreto (que no necesariamente el más importante, ojo) para acabar consiguiendo justificar lo injustificable: este sirvengüenza ha delinquido. ¿Tan difícil es de entender? Seguramente no lo fuera tanto si hubiera sido tu bolsillo el afectado, o tu novia alguna de las cajeras a las que empujaron y asustaron. ¿Qué cojones importa, en este caso, que haya cientos de ladrones más? La misma mierda son, como ya se ha dicho por aquí. Pero la noticia es ésta, y no hace falta ser ningún lumbrera para tener criterio suficiente como para juzgar el mal hacer de este tipo, que con sus excusas se está además erigiendo como todo un paradigma del cinismo. El enésimo del panorama político, por otro lado.
No te jode.
Malvado terrorista!! A la cárcel con él!! Eso si, la Infanta Cristina no sabía nada de lo que hacía su marido, firmaba los papeles sin mirarlos, pobrecita que es tonta. Inocente!!!
No te jode.
don pelayo escribió:Cómo nos gusta tirarnos un farol. Se supone que la acción se lleva a cabo simbólicamente con objeto de expropiar a los expropiadores; es decir, a los señores que especulan con alimentos de primera necesidad (te lo digo mientras me como una bolsa de gominolas, pero es como es). Tu ejemplo no tiene nada que ver con el tema.
don pelayo escribió:redscare escribió:Malvado terrorista!! A la cárcel con él!! Eso si, la Infanta Cristina no sabía nada de lo que hacía su marido, firmaba los papeles sin mirarlos, pobrecita que es tonta. Inocente!!!
No te jode.
Eso está por ver.
One Winged Joker escribió:Pero vamos a ver, si lo he dicho: es uno de tantos. Que haya diferencias notables entre los atracos de unos y otros no exime a ninguno de ellos de la condición común de ser ladrones. ¿Qué me dices si te digo algo tan sencillo como que mi postura es que, si esta tía efectivamente ha tenido algo que ver con ese asunto, debería ser juzgada convenientemente? La forma en que saltáis según a quién se acuse deteriora completamente cualquier debate, de verdad...
_Locke_ escribió:Águila escribió:Justificar un robo como este me parece un despropósito: ningún delito puede justificarse. La única diferencia de Mercadona con cualquier otra tienda de alimentación es su dimensión, pero si opináis que Mercadona especula -ahora resulta que comercializar comida y otros es especular...-, pues también las tiendas de alimentación lo hacen ya que los comercializan también. Es más, según ese razonamiento, tendrían que haber robado en los pequeños comercios puesto que los precios de estos son más altos y su "especulación" perjudica más a los consumidores al hacerles pagar más por los alimentos.
Por otro lado, seguro que si la tienda fuera de ellos o algún amiguete no lo hubieran hecho: así funciona el socialismo, colectivizar lo ajeno y me lo apropio en nombre de "los trabajadores".
Aumentar un 1.000% el precio de verduras de la huerta a casa es especular. Y sí, no sólo se especula con pisos. Que se lo pregunten a los holandeses con los tulipanes, que se lo pasaron de puta madre. El pequeño comercio, primero, compra a través de una cadena mucho más larga (más gente para trincar) que Mercadona. Segundo, tienen menor margen de beneficios por no poder vender en tanta cantidad (es que no todos los comerciantes tienen 50M para montarte un supermercado). Tercero, también los ha habido que se han aprovechado pero bien (en los tiempos que corren lo tienen más jodido), que una cosa no quita la otra.
hospiradikal escribió:Empanada de la hostia es repetir los mismos errores del pasado. Si una empanada es no querer volver a dar alas a la ideología del odio y del terror, y querer vivir en paz y democracia, pues dejémonos de empanadas, y dejemos que estos aprendices de Stalin nos vayan recortando poco a poco las libertades con actos violentos, hasta que acaben llegando los gulags, a los que iremos todos los que aun osamos pensar distinto y ser críticos.
Si no los paramos ahora que empiezan, adiós a la democracia y hola al comunismo.
redscare escribió:castanha escribió:minmaster escribió:Mirad donde ha ido a parar el alijo que robaron los terroristas:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/0 ... 47027.html
Aparte de vivir de productos robados, asaltan viviendas para vivir allí ilegalmente, se habrá visto mayor falta de vergüenza...
Y yo digo, estos señores politicos y sindicalistas, que cobran un verdadero paston a costa del ciudadano, no tienen para hacer un "cepillo" y pagar ellos los alimentos en vez de robarlos? pregunto
A ver, repite conmigo: Era un acto denuncia para poner de manifiesto una situación que no debería darse en 2012 en España. De verdad que algunos tenéis la sesera hecha de puro mármol.
redscare escribió:don pelayo escribió:redscare escribió:Malvado terrorista!! A la cárcel con él!! Eso si, la Infanta Cristina no sabía nada de lo que hacía su marido, firmaba los papeles sin mirarlos, pobrecita que es tonta. Inocente!!!
No te jode.
Eso está por ver.
Dios te oiga. Pero pensar que en este país va a acabar siquiera con una multa una hija del Rey es tener **MUCHA** fe en la Justicia española.
castanha escribió:redscare escribió:castanha escribió:
Y yo digo, estos señores politicos y sindicalistas, que cobran un verdadero paston a costa del ciudadano, no tienen para hacer un "cepillo" y pagar ellos los alimentos en vez de robarlos? pregunto
A ver, repite conmigo: Era un acto denuncia para poner de manifiesto una situación que no debería darse en 2012 en España. De verdad que algunos tenéis la sesera hecha de puro mármol.
Si señorita
Y vuelvo a preguntar. Si los verdaderos culpables de esta situación son los políticos, es decir los mismos que han robado. Porque no dimiten, recortan sus nominas y son ellos los que dan ejemplo a otros políticos?
Estwald escribió:don pelayo escribió:Cómo nos gusta tirarnos un farol. Se supone que la acción se lleva a cabo simbólicamente con objeto de expropiar a los expropiadores; es decir, a los señores que especulan con alimentos de primera necesidad (te lo digo mientras me como una bolsa de gominolas, pero es como es). Tu ejemplo no tiene nada que ver con el tema.
No es un farol de cara al foro¿eh? y si tiene que ver con el tema, con la diferencia de que yo le he preguntado a la cajera y no he hecho lo que me ha salido de los cojones y he pagado resignadamente (¿no me crees capaz de hacerlo?. Si hasta he levantado el puño como los comunistas! y la que estaba al lado ha dicho, anda coño, como los de las noticias! . Obviamente, en plan coña, pero si cuela, cuela ).
redscare escribió:don pelayo escribió:redscare escribió:Malvado terrorista!! A la cárcel con él!! Eso si, la Infanta Cristina no sabía nada de lo que hacía su marido, firmaba los papeles sin mirarlos, pobrecita que es tonta. Inocente!!!
No te jode.
Eso está por ver.
Dios te oiga. Pero pensar que en este país va a acabar siquiera con una multa una hija del Rey es tener **MUCHA** fe en la Justicia española.
don pelayo escribió:Más que en la justicia, tengo fe en el sentido común. Esto es muy grave y evidente como para que se vaya de rositas. Y lo bonito que sería ver que los jueces son hasta cierto punto independientes ya ni te cuento... Yo confío en que algo le va a caer, y a Urdangarín, después de todo lo visto, espero verlo en la cárcel y sin un chavo.
EDIT: Juer, he dicho lo de vandálico con v y me he quedado pensando en si no me estaré liando con Vandal...
EDIT: Vale, es con v...
Águila escribió:hospiradikal escribió:Empanada de la hostia es repetir los mismos errores del pasado. Si una empanada es no querer volver a dar alas a la ideología del odio y del terror, y querer vivir en paz y democracia, pues dejémonos de empanadas, y dejemos que estos aprendices de Stalin nos vayan recortando poco a poco las libertades con actos violentos, hasta que acaben llegando los gulags, a los que iremos todos los que aun osamos pensar distinto y ser críticos.
Si no los paramos ahora que empiezan, adiós a la democracia y hola al comunismo.
Totalmente de acuerdo contigo: justificar según que cosas sólo nos lleva a repetir los mismos errores porque llegará otro y justificará cualquier robo a las grandes superficies -ya se justifica robar la tierra a los terratenientes, así que tampoco distaría mucho- que como tienen mucho han de "repartirlo" entre los trabajadores y, bueno, así empieza la "revolución del proletariado" que desemboca en sistemas catastróficos como Corea del Norte o Cuba.
?hospiradikal escribió:...el unico legal era el señor anguita
One Winged Joker escribió:don pelayo escribió:Más que en la justicia, tengo fe en el sentido común. Esto es muy grave y evidente como para que se vaya de rositas. Y lo bonito que sería ver que los jueces son hasta cierto punto independientes ya ni te cuento... Yo confío en que algo le va a caer, y a Urdangarín, después de todo lo visto, espero verlo en la cárcel y sin un chavo.
EDIT: Juer, he dicho lo de vandálico con v y me he quedado pensando en si no me estaré liando con Vandal...
EDIT: Vale, es con v...
Águila escribió:_Locke_ escribió:Águila escribió:Justificar un robo como este me parece un despropósito: ningún delito puede justificarse. La única diferencia de Mercadona con cualquier otra tienda de alimentación es su dimensión, pero si opináis que Mercadona especula -ahora resulta que comercializar comida y otros es especular...-, pues también las tiendas de alimentación lo hacen ya que los comercializan también. Es más, según ese razonamiento, tendrían que haber robado en los pequeños comercios puesto que los precios de estos son más altos y su "especulación" perjudica más a los consumidores al hacerles pagar más por los alimentos.
Por otro lado, seguro que si la tienda fuera de ellos o algún amiguete no lo hubieran hecho: así funciona el socialismo, colectivizar lo ajeno y me lo apropio en nombre de "los trabajadores".
Aumentar un 1.000% el precio de verduras de la huerta a casa es especular. Y sí, no sólo se especula con pisos. Que se lo pregunten a los holandeses con los tulipanes, que se lo pasaron de puta madre. El pequeño comercio, primero, compra a través de una cadena mucho más larga (más gente para trincar) que Mercadona. Segundo, tienen menor margen de beneficios por no poder vender en tanta cantidad (es que no todos los comerciantes tienen 50M para montarte un supermercado). Tercero, también los ha habido que se han aprovechado pero bien (en los tiempos que corren lo tienen más jodido), que una cosa no quita la otra.
Bueno, el pequeño comercio compra a los especuladores según tú, ¿deberían robarles como a mercadona por apoyar a los que especulan?hospiradikal escribió:Empanada de la hostia es repetir los mismos errores del pasado. Si una empanada es no querer volver a dar alas a la ideología del odio y del terror, y querer vivir en paz y democracia, pues dejémonos de empanadas, y dejemos que estos aprendices de Stalin nos vayan recortando poco a poco las libertades con actos violentos, hasta que acaben llegando los gulags, a los que iremos todos los que aun osamos pensar distinto y ser críticos.
Si no los paramos ahora que empiezan, adiós a la democracia y hola al comunismo.
Totalmente de acuerdo contigo: justificar según que cosas sólo nos lleva a repetir los mismos errores porque llegará otro y justificará cualquier robo a las grandes superficies -ya se justifica robar la tierra a los terratenientes, así que tampoco distaría mucho- que como tienen mucho han de "repartirlo" entre los trabajadores y, bueno, así empieza la "revolución del proletariado" que desemboca en sistemas catastróficos como Corea del Norte o Cuba.
redscare escribió:futuro mad max escribió:Este hombre tiene un curriculum muy largo, solo hay que mirar su pasado
Sánchez Gordillo cobra 57.000€
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 81951.html
Asaja acusa a Sánchez Gordillo de "racismo y xenofobia" por echar a los extranjeros de los tajos
http://www.eldiadecordoba.es/article/pr ... tajos.html
Una antigua> Una limpiadora del Ayuntamiento de Marinaleda denuncia al alcalde por acoso sexual y malversación
http://www.elmundo.es/elmundo/2002/11/0 ... 52935.html
Denuncian a Sánchez Gordillo por asaltar y cerrar un instituto el 29-M
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/1 ... 12843.html
Muy antigua, pero ya daba palos> Gordillo admite que cobrá dos sueldos
http://elpais.com/diario/1996/10/03/esp ... 50215.html
Sánchez Gordillo denunciará al dueño del bar que le acusa de hurto 'por calumnias'
http://www.elmundo.es/accesible/elmundo ... 48298.html
http://www.abcdesevilla.es/20120412/and ... 21405.html
Llamazares defiende la «honestidad» de Sánchez Gordillo
Sánchez Gordillo despues de robar en dos supermercados ha asegurado esta mañana que esta acción volverá a repetirse.
pese a que ninguna organización había reclamado los bienes sustraídos y las ONG mantienen abastecidos los bancos de alimentos sin necesidad de robarlos.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/08/ ... 25739.html
En la localidad de Marinaleda, los vecinos cobran un sueldo de 1200 euros y un alquiler de 15 euros al mes
http://www.jornadanet.com/Hemeroteca/Op ... ?a=2976&f=¿Es exportable el modelo Marinaleda al resto de España?
Marinaleda se ha convertido en una suerte de Arcadia feliz, de utopia neocomunista, que demuestra al resto del mundo, mundial, y especialmente a los malvados capitalistas que en el sur se vive mejor (momento Rafaella). Pero, ¿qué hay de cierto en esto?, ¿es sostenible?, ¿es exportable el modelo Marinaleda? Recordemos las palabras de Sánchez Gordillo al prometer como diputado andaluz:
http://www.youtube.com/watch?v=MgMcGABl ... r_embedded
Gordillo y su discurso>
Por imperativo legal prometo y me comprometo a luchar con todas mis fuerzas por subvertir el sistema capitalista de producción. Por eso me declaro insumiso a la dictadura del mercado, sus recetas y sus mandatos. Me comprometo a luchar también con todas mis fuerzas por esta nación sin soberanía que es Andalucía. Me comprometo también a dar voz a los que no tienen voto en este parlamento y en la calle. ¡Viva Andalucía libre!
¡Viva! (por cierto, que algunos de los que partían de risa no eran los del PP. eran los mismos a los que luego presta su apoyo en esa Cámara).
A lo que íbamos, que el camarada Sánchez Gordillo es un subversivo, un antisistema tremendo, o eso dice él. Claro que para ser un antisistema uno se queda un tanto ojiplático viendo los presupuestos del 2011 del Macondo marxista andaluz:
De los 4,2 millones de ingresos presupuestados, 3,3 son subvenciones. Más de un 78% de su presupuesto esta subvencionado por otras Administraciones.
El 36,19% de su presupuesto se va para gastos de personal, un 31% en subvenciones varias, y sólo un 17% en inversiones reales.
El Marinaleda way of life, se sustenta, por tanto, en un municipio absolutamente subsidiado por el resto de Administraciones, o lo que es lo mismo, por el resto de españoles y europeos. Alguno dirá que es común en los ayuntamientos españoles (habría que ver hasta que punto nuestros alcaldes se han cargado de competencias impropias), pero me temo que no en esos porcentajes. Y si no, echadle un vistazo a esta comparativa entre ayuntamientos teniendo en cuenta el número de vecinos.
Desde luego Sánchez Gordillo es un gestor eficaz, si por eficaz entendemos rascar múltiples subvenciones de otras administraciones, dinero que proviene, mayoritariamente de ciudadanos que no apoyan ni de lejos el modelo del compañero sevillano (entre otras cosas, porque si lo hiciesen no generarían los ingresos para subsidiarle). Ahora bien, si por eficaz entendemos el conseguir que los habitantes de su municipio generen riqueza , que el pueblo crezca, que no dependa del chorro de dinero exterior, entonces lo de eficaz es una broma cruel.
¿Y cómo emplean en Marinaleda ese dinero? Lo cierto es que los números no es el fuerte de la página de Marinaleda, pero de los datos que hemos visto, da la sensación de que se invierte en personas, que suena muy bonito y muy triste a la vez, y que explica que mientras se mantenga ese maná financiero no están por la labor de cambiar de Moises. Recordemos que de 2.645 habitantes, 700 están apuntados al PER. Claro que uno sospecha que no es casualidad, que un pueblo que no vive de las subvenciones es un pueblo libre, y eso el camarada Sánchez Gordillo no parece que lo aprecie. Lo guay es el centralismo democrático asambleario (Evolé, con estos no hiciste sangre, vaya hipocresía)
Uno de las clásicas ventas de la experiencia Marianaleda es la de sus casas a 15 euros al mes, que estarían demostrando la superioridad de su apuesta frente a los malvadaos roedores, perdón, especuladores.
El problema radica cuando vemos que la brillante gestión se hace expropiando o comparando bajo amenaza de expropiación el suelo y con materiales subvencionados por la Junta de Andalucia. Y el rollito ese de que la casa se lo hace uno mismo o con los familiares directos, tiene el complemento de que se puede contratar a alguien vía PER. Esas son las casas a 15 euros al mes, el resto lo ponen/ponemos todos los demás.
¿Ése es el modelo que queremos para España?
Si Alemania acepta financiar este sistema para toda España y pagan los gastos, no podria negarme
No me queda claro si todo esto es a su favor o en su contra
Porque vamos, 57000€ es un buen sueldo, pero tampoco te haces millonario ganando eso, eh? Y el resto de cosas, pues según las interpretes es un cabrón o un héroe Porque vamos, tendrá las mismas subvenciones que cualquier otro pueblo de la zona. Y si gestiona mejor las subvenciones que el resto, pues ole sus cojones.
futuro mad max escribió:Si acaparar subvenciones que pagan otros pueblos es gestionar bien, pues a que esperamos? que lo pongan de presidente vamos todos juntos a robar en Francia y Alemania, mejor aun, enviamos a los 5 millones de parados a su pueblo a cobrar 1200€ hagan lo que hagan, expropiamos mas terrenos, luego contratamos a miles de obreros para construir negocios y despues no les pagamos, les expropiamos
Seremos la nueva economia mundial del expropiador que resurgirá de la fosa aseptica
Gordillo recibirá una citación judicial en las próximas horas por asaltos en supermercados
Y EL RESTO SERÁN DETENIDOS
El alcalde de Marinaleda (Sevilla) y diputado de IU en el Parlamento andaluz, Juan Manuel Sánchez Gordillo recibirá "en las próximas horas" una citación judicial por su implicación en el asalto de dos supermercados, según han informado a Europa Press fuentes de la investigación. El resto de personas que participaron en dicho asalto serán detenidas cuando se complete la identificación.
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 10000.html
castanha escribió:Y yo digo, estos señores politicos y sindicalistas, que cobran un verdadero paston a costa del ciudadano, no tienen para hacer un "cepillo" y pagar ellos los alimentos en vez de robarlos? pregunto
seiyaburgos escribió:En concreto esto es un acto claro de desobediencia civil, por supuesto ilegal. En eso consiste desobedecer. Ahora comparar eso con un delito común es una tontería.
No, de desobediencia Civil no tiene nada, es un DELITO es decir la infracción mas grave que se puede cometer en nuestro ordenamiento jurídico y está inventado hace décadas y tipificado en el Código Penal, se llama Robo con violencia o intimidación o como poco un delito de hurto.
De Civil no tiene nada, es penal.
sator23 escribió:Espero que metan a la cárcel al sinvergüenza este. Lamentable la imagen de la cajera con el ojo morado.
Esto no se puede consentir, acciones como esta no pueden salir gratis. Ojalá no empiece a calar el mensaje de todo vale que propone la gran alternativa al bipartidismo.
Que asco.
minmaster escribió:castanha escribió:Y yo digo, estos señores politicos y sindicalistas, que cobran un verdadero paston a costa del ciudadano, no tienen para hacer un "cepillo" y pagar ellos los alimentos en vez de robarlos? pregunto
Es que vamos a tener que repetir doscientas veces lo mismo en este hilo??? Este político concretamente dona la mayor parte de su sueldo quedándose él con 1.200 euros al mes y acoge en su casa a inmigrantes que no tienen nada durante meses.
redscare escribió:
Aquí el malvado Gordillo chupasangres usa las subvenciones extraidas con malas artes para dar casa a precio de risa a todo su pueblo. Y eso te parece fatal y no se puede permitir, no? Pero sin embargo que España se haya pulido MILES MILLONES DE EUROS de subvenciones de la UE en autopistas, AVEs sin usuarios, aeropuertos sin aviones... Que se gasten 300.000€ (aprox, no recuerdo) en un cuadro del presidente del congreso, que hundan España a base de corrupción y de invertir en absurdeces en vez de en crear tejido industrial en España... Un país en el que se plantan cosechas y luego se dejan morir porque solo con la subvención ya se apañan y cosechar da menos dinero...
Venga no me jodas, para un político que usa las subvenciones para lo que tienen que usarse en vez de para forrarse él y sus amigos, ¿¿y te parece mal??
Y si lo que te parece mal es que haya subvenciones, más te vale reformar el sistema completo. Pero empieza desde arriba con los que se forran a manos llenas, no con los de abajo.
nikiforo escribió:Águila escribió:hospiradikal escribió:Empanada de la hostia es repetir los mismos errores del pasado. Si una empanada es no querer volver a dar alas a la ideología del odio y del terror, y querer vivir en paz y democracia, pues dejémonos de empanadas, y dejemos que estos aprendices de Stalin nos vayan recortando poco a poco las libertades con actos violentos, hasta que acaben llegando los gulags, a los que iremos todos los que aun osamos pensar distinto y ser críticos.
Si no los paramos ahora que empiezan, adiós a la democracia y hola al comunismo.
Totalmente de acuerdo contigo: justificar según que cosas sólo nos lleva a repetir los mismos errores porque llegará otro y justificará cualquier robo a las grandes superficies -ya se justifica robar la tierra a los terratenientes, así que tampoco distaría mucho- que como tienen mucho han de "repartirlo" entre los trabajadores y, bueno, así empieza la "revolución del proletariado" que desemboca en sistemas catastróficos como Corea del Norte o Cuba.
¿Y tambien estas totalmente de acuerdo con el y con:?hospiradikal escribió:...el unico legal era el señor anguita
Y hablando de Julio Anguita y de "comunismos en el mundo", creo que viene "al pelo": http://www.youtube.com/watch?v=nqSg2eP5bdo
Super Glue escribió:https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/484496_269011953207355_2139801269_n.jpg
jajaja, buenisimo.
el mierdadona es patetico. BOICOT, no compreis nada al chulo prepotente de juan roig que nos considera como a chinos mientras el se sube el sueldo un 73% !!! mercasecta.
neozeros_ escribió:Desde luego pasándose la ley por el ojete no da ejemplo de NADA, demagogia barata es lo único que veo en este acto y ademas amenazando con hacerlo mas veces ( por mi que se le metan en la p**a carcel o un buen puro ).
Aparte del mal rato que han hecho pasar a los empleados del centro, que precisamente no tienen culpa de nada ( y por lo que he podido ver en algún vídeo increpándose con los empleados estos delincuentes del SAT ), si predicasemos con lo que el quiere darnos de ejemplo le caerian un par de h****as de gratis, las leyes estan para algo.
neozeros_ escribió:Desde luego pasándose la ley por el ojete no da ejemplo de NADA, demagogia barata es lo único que veo en este acto y ademas amenazando con hacerlo mas veces ( por mi que se le metan en la p**a carcel o un buen puro ).
Aparte del mal rato que han hecho pasar a los empleados del centro, que precisamente no tienen culpa de nada ( y por lo que he podido ver en algún vídeo increpándose con los empleados estos delincuentes del SAT ), si predicasemos con lo que el quiere darnos de ejemplo le caerian un par de h****as de gratis, las leyes estan para algo.