Problemas idiomáticos (Ramos vs Prensa)

Pero vamos a ver. Aquí el problema no es el periodista. Ni Piqué ni Ramos. Aquí el problema es que todavía no se entiende ni acepta que haya gente que aún dominando perfectamente el castellano, prefiera hablar el catalán.

Me parece increible que haya discusiones así...el medio que le está entrevistando es una televisión catalana que retransmite en catalán pues es normal que se lo pida en catalán. Luego lo iba a hacer en castellano y ya está. Nose como muchos españoles (de estos de pelo en pecho ibericos ibericos) siguen cagando dentro de su propia casa excluyendo y criticando una diversidad lingüistica y cultural tan grande como la que tenemos aquí en vez de defenderla como españoles que dicen (creen) ser.

Juan001 escribió:Pero vamos a ver. Aquí el problema no es el periodista. Ni Piqué ni Ramos. Aquí el problema es que todavía no se entiende ni acepta que haya gente que aún dominando perfectamente el castellano, prefiera hablar el catalán.

Y dale con lo mismo, que si, que son catalonoparlantes pero si es algo que va para la nación española y esta en su totalidad no habla el catalán, por favor, seamos sensatos y seamos conscientes de que, al menos, hay formas mejor de hacer las cosas .

Un saludo.

Carlos A. escribió:

Juan001 escribió:Pero vamos a ver. Aquí el problema no es el periodista. Ni Piqué ni Ramos. Aquí el problema es que todavía no se entiende ni acepta que haya gente que aún dominando perfectamente el castellano, prefiera hablar el catalán.

Y dale con lo mismo, que si, que son catalonoparlantes pero si es algo que va para la nación española y esta en su totalidad no habla el catalán, por favor, seamos sensatos y seamos conscientes de que, al menos, hay formas mejor de hacer las cosas .

Un saludo.

Pero la pregunta es para una televisión Catalana y su público Catalán, que problema hay. Que mania con ahogarse en un vaso de agua.

Carlos A. escribió:

Juan001 escribió:Pero vamos a ver. Aquí el problema no es el periodista. Ni Piqué ni Ramos. Aquí el problema es que todavía no se entiende ni acepta que haya gente que aún dominando perfectamente el castellano, prefiera hablar el catalán.

Y dale con lo mismo, que si, que son catalonoparlantes pero si es algo que va para la nación española y esta en su totalidad no habla el catalán, por favor, seamos sensatos y seamos conscientes de que, al menos, hay formas mejor de hacer las cosas .

Un saludo.

Ya me echa para atrás eso de "la nación española", porque no sé muy bien a qué has querido referirte. Si te refieres al "estado español", dentro tenemos a una nación como Cataluña, donde cohabitan dos lenguas oficiales. Allí se da información en ambas lenguas y simplemente se ha buscado hacer eso.
Porque no te equivoques, la rueda de prensa no es para España; es para los medios. Y los medios piden lo que necesitan para hacer su trabajo (como en este caso un corte en catalán)

Ramos es un dios.

Que se lo pregunten a su asesor.http://www.youtube.com/watch?v=OfAL3FMnGb8

Sheaehn

Sensenick escribió:Por los huevos del santo cristo. Lo que acabas de decir no tiene nada que ver. Bueno va, si, que el periodista prefirió ahorrarse el hacer la pregunta dos veces. Por lo demás es un caso diferente.

La situación es exactamente la misma, no tiene sentido formular una pregunta en castellano y pedir que te la contesten en otro idioma.

Sensenick escribió:Y la política lingüística de TV3 es la que está en su ley de creación, y es la misma que se sigue en otros canales dominados por el PP. Hay tropecientos canales en castellano, no es normal que ni siquiera el del territorio donde se habla la lengua se haga uno en dicha lengua.
Lo enfocas de manera perniciosa, manipuladora e incorrecta (por no decir falsa), no se trata de apartar el castellano, se trata de fomentar el catalán. El que sea vea como un enfrentamiento o un ataque es lo que alimenta posturas radicales, pero en fin...

Que ellos usen la lengua que les salga del pito, pero que no "insten" a los demás a que también la usen, es lo que digo. Y sí, en TV3 y en general en Cataluña se está intentando hacer que se cambien las tornas en las que actualmente el castellano es el idioma más usado (que por cierto es tan propio de Cataluña como el mismo catalán).

Rojos saludos.

Carlos A. escribió:Y dale con lo mismo, que si, que son catalonoparlantes pero si es algo que va para la nación española y esta en su totalidad no habla el catalán, por favor, seamos sensatos y seamos conscientes de que, al menos, hay formas mejor de hacer las cosas .

No, es que lo veis como algo ajeno, es que ese es el problema. Yo si vienen unos gallegos a mi casa y hablan gallego entre lo veré interesante.
Ahroa, si no entiendo algo y les pido que me lo expliquen y se cagan en mi, o si hablan en gallego entre ellos mirándonos y riéndose, o si les pedimos que hablen un rato en castellano por un motivo X y dicen que no de malas formas... eso si molesta... pero es que que un periodista le pida a Piqué que responda también en catalán, este acepte y se meta enmedio el bocachancla de Ramos, es lo que no es normal.

Y además lo ya, dicho, la rueda de prensa no se emite a todos estilo NO-DO , mensjae del rey, BOE o Telediario de cuando no había más TVs, es una sesión común para que todos pregunten en el idioma que les salga de los genitales según los intereses de la prensa, que son los que preguntan (y en parte financian el circo).

paliyoes escribió:La situación es exactamente la misma, no tiene sentido formular una pregunta en castellano y pedir que te la contesten en otro idioma.

Si si prevés que es una pregunta que pueda interesar a otros medios y quieres ahorrarles la doble pregunta. Digo yo que él sabrá más que nosotros, no?

Que ellos usen la lengua que les salga del pito, pero que no "insten" a los demás a que también la usen, es lo que digo. Y sí, en TV3 y en general en Cataluña se está intentando hacer que se cambien las tornas en las que actualmente el castellano es el idioma más usado (que por cierto es tan propio de Cataluña como el mismo catalán).

No instan a nadie, se hizo una petición educada, si Piqué hubiese dicho que no por vagancia o lo que sea, estaría en su derecho.
Offtopic- En TV3 y en Catalunya, así como en otros territorios con lengua propia (que no única, no te equivoques), se fomenta que no haya una diglosia efectiva como hay actualmente, y la convivencia en uno de estos territorios por períodos suficientes como para no ser turista constata que algo que aplican en mayor o menor medida tanto ERC como PP, mal no debe estar.
El hecho es que todo cristo sabe castellano, pero no catalán, y lo deseable sería que conociesen ambas.
No te puedes ni imaginar el bien que han hecho los doblajes de series de dibujos, y lo normal que ve la gente que así sean, aunque vengan de Canarias.

janox escribió:Un periodista le pregunta a Piqué educadamente si puede contestar en catalán para una emisión que se va realizar en una cadena donde el idioma utilizado es el catalán (idioma que controla a la perfección),y Piqué como persona educada que es no tiene problema y le contesta en catalán, Ramos como paleto hace lo propio.
Luego os quejaís de que la gente adore a la Esteban.

Educado??

Melkor^ escribió:

tony stonem escribió:Joder macho,eso lo ha pillado todo el mundo,lo de que no decias malditos catalanes sino era en tono sarcastico,creo que va implicito en la frase.De verdad crees que alguien viendo tu firma y el contenido del post,va a creer que lo de "maldito" va en serio??Mejor me callo...
A lo que me referia y no entiendo es que primero defiendas que son catalanes y por eso hablan catalan,y luego me sales con que son Españoles...

ah vale a lo mejor pensabas que al ser catalan ya estabas hablando con un independentista o algo asi

Yo soy tan español como cualquiera y me resulta ridiculo que la gente se indigne de esta manera porque conteste una pregunta en catalan. Simplemente es eso, si en una parte de tu pais hay dos idiomas oficiales y ese periodista queria un respuesta en catalan porque el medio para el cual trabaja se difunde en catalan no creo que sea algo como para llevarse las manos a la cabeza. Bueno en realidad si pero por otros motivos.

Si y que responda en gallego y mil lenguas de comunidades autonomas , no te jode , con el castellano sobra en una rueda de prensa Española.

Sensenick escribió:Si si prevés que es una pregunta que pueda interesar a otros medios y quieres ahorrarles la doble pregunta. Digo yo que él sabrá más que nosotros, no?

Creo que no lo has entendido. Más fácil:

Primera rueda de prensa de Guardiola.

Periodista: Pregunta en catalán.
Pep: Contestando en catalán.
Periodista: Interrumpe, no, contesta en castellano.
Pep: Flipa en colores y dice, no, a ver, si me preguntas en catalán contesto en catalán y si me preguntas en castellano contesto en castellano.

Que Sergio Ramos haya flipado de la misma forma que Pep es lo lógico y normal porque él no tiene por qué saber que en Cataluña las consejerías de cultura y están como cabras con "la protección del catalán".

Sensenick escribió:No instan a nadie, se hizo una petición educada, si Piqué hubiese dicho que no por vagancia o lo que sea, estaría en su derecho.

Claro, pero es que es con lo que juega TV3, con la educación de la gente. Es más, aún recuerdo cuando le insistieron mucho más a Cruyff con hablar en catalán y él ha pasado olímpicamente de pasar por el aro.

Sensenick escribió:Offtopic- En TV3 y en Catalunya, así como en otros territorios con lengua propia (que no única, no te equivoques), se fomenta que no haya una diglosia efectiva como hay actualmente, y la convivencia en uno de estos territorios por períodos suficientes como para no ser turista constata que algo que aplican en mayor o menor medida tanto ERC como PP, mal no debe estar.
El hecho es que todo cristo sabe castellano, pero no catalán, y lo deseable sería que conociesen ambas.

¡Ah bueno! Entonces cuando el porcentaje de habla catalana en Cataluña supere al castellano la Generalitat cambiará la normativa lingüistica para reequilibrar la situación ¿Verdad?

Rojos saludos.

paliyoes escribió:¡Ah bueno! Entonces cuando el porcentaje de habla catalana en Cataluña supere al castellano la Generalitat cambiará la normativa lingüistica para reequilibrar la situación ¿Verdad?

Rojos saludos.

Sensenick está argumentando que lo que se pretende es que se entiendan los dos idiomas por igual, no que se hablen, son cosas distintas que confundes. Dice que lo deseable es que todo el mundo conociera ambas lenguas (cosa que no pasa ni de lejos). Por lo tanto "cuando el porcentaje de habla catalana cambiara la normativa cambiaría para reequilibrarse" no tiene sentido ya que no habría nada que reequilibrar, estaría 100% y 100%.

espera, que creo que hay una cosa que se me pasó por alto...


el periodista trabaja para la televisión catalana, no? entonces que problema tiene ramos con el catalán, si el idioma de ese canal es el catalán???


si es así, flipo vamos

yoijin escribió:espera, que creo que hay una cosa que se me pasó por alto...


el periodista trabaja para la televisión catalana, no? entonces que problema tiene ramos con el catalán, si el idioma de ese canal es el catalán???


si es así, flipo vamos

spain is different...

si el periodista es catalan y le pide a pique que tambien es catalan que le responda en catalan no creo que haya ningun problema, es mas seguro que si los periodistas españoles le piden a pique que diga lo mismo pero en castellano estoy seguro que lo dice sin problema, para mi lo de ramos a sido penoso y lo de algunas personas de aqui tambien

El problema es el detalle del periodista de preguntar en castellano si puede responder en catalan, le hubiese preguntado directamente en catalan y marchando.

De todas formas, la culpa es de Ramos por no aprender catalan, valiente paleto...

Si en vez de Ramos hubiese sido Navas, Joaquin o cualquier otro andaluz otro gallo cantaria, el problema es que a muchos se les ve el plumero.

El problema es ese, el catalán. Aun diciendo puede responder también en catalán la gente se molesta por tener que escuchar ese idioma satánico. Aunque luego lo repitan en castellano, el problema no es que no lo entiendan (porque se les repite ) es que les molesta el catalán, todo lo que suene en ese idioma es una ofensa y ganas de molestar a los demás. y ojo , que después son justamente estos los que se ponen las manos en la cabeza si hay independentismo, los que lo crean son ellos con sus absurdeces, son los primeros en demonizar y en hacer sentir al los catalanes extrangeros con sus tonterias. Si la gente se tomara las cosas de otra forma no habria esas tensiones. Son justamente catetos como ramos los que crean eso.

Pero no se donde veis el problema...

A Piqué le preguntan en catalán, responde en catalán y nada mas acabar pregunta si quieren que conteste en castellano a la misma pregunta, a lo que Ramos, salta y dice que si puede responder en 'Andalú', a lo que Piqué se ríe, y Ramos, a pesar de mantenerse algo serio, hace una mediosonrisa al final. En fin, falta de humor/comprensión por el prójimo...

Ni el periodista es el diablo por preguntarle en catalán, pues es una pregunta de un catalán, a otro catalán, para un medio catalán...
Ni Ramos es el diablo por soltar el comentario, que reitero, es una broma!

El central madridista puntualizó luego lo sucedido en su página de 'Twitter': "No tengo ningún problema con los catalanes ni con el catalan, lo de hoy era en plan broma. Quizás estaba un poco serio, que no inventen nada", indicó.

PuMa escribió:El problema es ese, el catalán. Aun diciendo puede responder también en catalán la gente se molesta por tener que escuchar ese idioma satánico. Aunque luego lo repitan en castellano, el problema no es que no lo entiendan (porque se les repite ) es que les molesta el catalán, todo lo que suene en ese idioma es una ofensa y ganas de molestar a los demás. y ojo , que después son justamente estos los que se ponen las manos en la cabeza si hay independentismo, los que lo crean son ellos con sus absurdeces, son los primeros en demonizar y en hacer sentir al los catalanes extrangeros con sus tonterias. Si la gente se tomara las cosas de otra forma no habria esas tensiones.

si quieres te cuento un dia una anecdota que me pasó en madrid en un restaurante cuando tenia una charla con un amigo en catalán mientras cenabamos xD

/offtopic

wieder escribió:Pero no se donde veis el problema...

A Piqué le preguntan en catalán, responde en catalán y nada mas acabar pregunta si quieren que conteste en castellano a la misma pregunta, a lo que Ramos, salta y dice que si puede responder en 'Andalú', a lo que Piqué se ríe, y Ramos, a pesar de mantenerse algo serio, hace una mediosonrisa al final. En fin, falta de humor/comprensión por el prójimo...

Pues el problema es que pregunta en Español y le responde en Catalán a petición del periodista, yo entiendo que si se pregunta en Catalán se debe responder en Catalán pero si se pregunta en Español se debe responder en Español.

PD: es como todos los que hablan Catalán dicen Castellano y jamás Español (observarlo y lo veréis).

yoijin escribió:si quieres te cuento un dia una anecdota que me pasó en madrid en un restaurante cuando tenia una charla con un amigo en catalán mientras cenabamos xD

/offtopic

Me puedo hacer una idea, a mi también me ha pasado alguna cosas parecida. Pero bueno eso son cosas de cuatro capullos, eso si a cualquiera que le pase algo con el castellano en catalunya puede abrir un hilo para que 5000 personas nos pongan a parir en cambio esto nosotros nos lo tenemos que comer educadamente con patatas, almenos tenemos más educacion que ellos y pasamos de generalizar.

Iksakuety escribió:PD: es como todos los que hablan Catalán dicen Castellano y jamás Español (observarlo y lo veréis).

Es que el Español que se habla en España es el castellano.

Iksakuety escribió:

wieder escribió:Pero no se donde veis el problema...

A Piqué le preguntan en catalán, responde en catalán y nada mas acabar pregunta si quieren que conteste en castellano a la misma pregunta, a lo que Ramos, salta y dice que si puede responder en 'Andalú', a lo que Piqué se ríe, y Ramos, a pesar de mantenerse algo serio, hace una mediosonrisa al final. En fin, falta de humor/comprensión por el prójimo...

Pues el problema es que pregunta en Español y le responde en Catalán a petición del periodista, yo entiendo que si se pregunta en Catalán se debe responder en Catalán pero si se pregunta en Español se debe responder en Español.

PD: es como todos los que hablan Catalán dicen Castellano y jamás Español (observarlo y lo veréis).

vamos yo digo castellano, porque antes de que apareciera españa estaba castilla, y se parece bastante al castellano/español de hoy en dia

paliyoes escribió:Creo que no lo has entendido. Más fácil:

Primera rueda de prensa de Guardiola.

Periodista: Pregunta en catalán.
Pep: Contestando en catalán.
Periodista: Interrumpe, no, contesta en castellano.
Pep: Flipa en colores y dice, no, a ver, si me preguntas en catalán contesto en catalán y si me preguntas en castellano contesto en castellano.

Que Sergio Ramos haya flipado de la misma forma que Pep es lo lógico y normal porque él no tiene por qué saber que en Cataluña las consejerías de cultura y están como cabras con "la protección del catalán".

Creo que no lo has visto.
No tiene nada que ver, nadie interrumpe a Piqué nadie le insta a nada, sólo le pide, antes de preguntar que responda en los dos idiomas.
Sergio Ramos está ahí para responder y para pegar patadas, no para meterse a periodista ni para discutir el trabajo de otros.
El preguntado se ha molestado? No. El preguntador? No. Los que recibían información? Tampoco. Punto final, Ramos ni pinta nada, y las consejerias de nada tampoco.

paliyoes escribió:Claro, pero es que es con lo que juega TV3, con la educación de la gente. Es más, aún recuerdo cuando le insistieron mucho más a Cruyff con hablar en catalán y él ha pasado olímpicamente de pasar por el aro.

Pues peor para él, yo si lo hubiese hecho, pero aquí y en Euskadi o en Suecia, por mucho que me entendiesen todos en español o en inglés.

paliyoes escribió:¡Ah bueno! Entonces cuando el porcentaje de habla catalana en Cataluña supere al castellano la Generalitat cambiará la normativa lingüistica para reequilibrar la situación ¿Verdad?
Rojos saludos.

No, sabes porque? Porque eso nunca pasará. Me comprometo, y si quieres podría hasta involucrar a nuestros descendientes, a pagarte una pensión vitalicia en caso de que un día los habitantes de Catalunya sepan mejor el catalán que el castellano, o el día en que se reciban más TVs en catalán que en castellano, o el día en que en que al entrar a una tienda en Barcelona sea más fácil que te hablen en catalán que en castellano. El día, en definitiva, en el que alguien pueda desarrollar el 100% de su vida en catalán sin ningún tipo de problema, gestión extra, contratiempo o ciudadano que no le entienda.

RAE:
Español: 3. m. Lengua común de España y de muchas naciones de América, hablada también como propia en otras partes del mundo.
Castellano: 4. m. Lengua española, especialmente cuando se quiere introducir una distinción respecto a otras lenguas habladas también como propias en España.
Ergo es más correcto hablar de castellano y catalán que español y catalán.

PuMa escribió:

Iksakuety escribió:PD: es como todos los que hablan Catalán dicen Castellano y jamás Español (observarlo y lo veréis).

Es que el Español que se habla en España es el castellano.

Que no existe?? explica eso por favor.

PuMa escribió:

Iksakuety escribió:PD: es como todos los que hablan Catalán dicen Castellano y jamás Español (observarlo y lo veréis).

Es que el Español que se habla en España es el castellano.

Pues lo hablarás tú, porqué yo en mi vida he hablado castellano y dudo que alguna vez lo haga. Yo hablo español.

Un saludo.

flipe escribió:

PuMa escribió:

Iksakuety escribió:PD: es como todos los que hablan Catalán dicen Castellano y jamás Español (observarlo y lo veréis).

Es que el Español que se habla en España es el castellano.

Que no existe?? explica eso por favor.

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... tp.html#a3
http://www.congreso.es/consti/constituc ... n=9&tipo=2
En España se habla castellano, no español. Lo puedes denominar así, sobretodo si vives en una zona que difiere mucho del "castellano estándar", pero usar castellano es normal y más habitual de lo que crees.

Iksakuety escribió:PD: es como todos los que hablan Catalán dicen Castellano y jamás Español (observarlo y lo veréis).

FAIL. Es precisamente al revés, entre los independentistas más concienciados se prefiere decir antes español que castellano, es decir, se prefiere dar ese adjetivo "exclusivo" sólo al castellano, implicando por tanto que el catalán no es un idioma español.
Si hablas sólo de castellano, dejas el adjetivo español abierto, aplicable a otras lenguas.

PD: Observadlo.

En fin, muy triste.

El problema no es ni del periodista, ni de Piqué, ni mucho menos de Ramos... ni del catalán, ni del andaluz, ni del castellano/español ...el problema es de la sociedad, de la gente.

El periodista necesitará la información en catalán para TV3, ¿qué problema hay que hable en catalán?, ninguna.

Obviamente habrá respondido primero en castellano y después en catalán, supongo claro, si no es así es una falta brutal de respeto.

Lo de Ramos es una anécdota, ha sido muy gracioso eso de andaluz .

Sensenick escribió:http://noticias.juridicas.com/base_dato ... tp.html#a3
http://www.congreso.es/consti/constituc ... n=9&tipo=2
En España se habla castellano, no español. Lo puedes denominar así, sobretodo si vives en una zona que difiere mucho del "castellano estándar", pero usar castellano es normal y más habitual de lo que crees.

En el ámbito normativo prescriptivo, según la normativa establecida por los principales organismos de política lingüística del área hispanohablante en lo relativo a la codificación del estándar idiomático (Real Academia Española y Asociación de Academias de la Lengua Española), castellano y español son términos sinónimos, aunque el diccionario Panhispanico de dudas, obra de carácter normativo actualmente vigente recomienda no obstante la denominación de «idioma español» por carecer de ambigüedad y ser la utilizada generalmente en otros idiomas nacionales (Spanish, espanhol, espagnol, Spanisch, Spaans, spagnolo, ισπανικά, etc.).Asimismo, el diccionario normativo editado por la Real Academia Española de la lengua y la Asociación de Academias de la Lengua Española lleva por título Diccionario de la Lengua Española

Yo no digo cual es mas correcto, mas bien que se puede usar de las dos maneras correctamente, el tambien lo dice, la prueba es que lo edita como puedes ver, ya que mi respuesta no tiene nada que ver con su pregunta, y ademas de eso, yo mismo uso el castellano mas habitualmente que el español, y lo dejo aqui, que poco tiene que ver con el hilo.

Titomalo escribió:El periodista necesitará la información en catalán para TV3, ¿qué problema hay que hable en catalán?, ninguna.

Obviamente habrá respondido primero en castellano y después en catalán, supongo claro, si no es así es una falta brutal de respeto.

Lo de Ramos es una anécdota, ha sido muy gracioso eso de andaluz .

Inmediatamente después de responder en catalán, Piqué comenta que si alguien quiere que lo repita en castellano.

Sensenick escribió:Creo que no lo has visto.
No tiene nada que ver, nadie interrumpe a Piqué nadie le insta a nada, sólo le pide, antes de preguntar que responda en los dos idiomas.
Sergio Ramos está ahí para responder y para pegar patadas, no para meterse a periodista ni para discutir el trabajo de otros.
El preguntado se ha molestado? No. El preguntador? No. Los que recibían información? Tampoco. Punto final, Ramos ni pinta nada, y las consejerias de nada tampoco.

Acabáramos que la interrupción es la clave de todo, pues no, la clave está en formular la pregunta e instar a contestar en otra.

Sensenick escribió:Pues peor para él, yo si lo hubiese hecho, pero aquí y en Euskadi o en Suecia, por mucho que me entendiesen todos en español o en inglés.

Tu sí, pero es que es absurdo instar a una persona a hablar otro idioma cuando ambas dominan cualquiera de las dos, lo suyo es dejar la libertad del "entrevistado", es decir, que conteste en la lengua que quiera y más si sabe que va saber lo que dice sea cual sea la lengua escogida para contestar.

Sensenick escribió:No, sabes porque? Porque eso nunca pasará. Me comprometo, y si quieres podría hasta involucrar a nuestros descendientes, a pagarte una pensión vitalicia en caso de que un día los habitantes de Catalunya sepan mejor el catalán que el castellano, o el día en que se reciban más TVs en catalán que en castellano, o el día en que en que al entrar a una tienda en Barcelona sea más fácil que te hablen en catalán que en castellano. El día, en definitiva, en el que alguien pueda desarrollar el 100% de su vida en catalán sin ningún tipo de problema, gestión extra, contratiempo o ciudadano que no le entienda.

Y nadie te impide desarrollar al 100% tu vida en catalán, sin embargo si que se han promovido leyes en cataluña (como la ley de comercio) que impidería a cualquier empresario desarrollar su vida al 100% en la lengua que le de la real gana.

Rojos saludos.

Desde luego, cada día que pasa la versión de Ramos del Crackovia se queda corta
Ennn fin yo soy Piqué y le meto una hostia por maleducado.

R1K3 escribió:Desde luego, cada día que pasa la versión de Ramos del Crackovia se queda corta
Ennn fin yo soy Piqué y le meto una hostia por maleducado.

¡Viva el victimismo barato! O sea, el que tiene un toque maleducado es el periodista y Ramos le da con la verdad en la cara, pero el malo es Ramos... Es como cuando la SGAE te roba y encima te dicen que la cosa está muy malita .

Un saludo.

wieder escribió: [...]

El central madridista puntualizó luego lo sucedido en su página de 'Twitter': "No tengo ningún problema con los catalanes ni con el catalan, lo de hoy era en plan broma. Quizás estaba un poco serio, que no inventen nada", indicó.

¿Todo esto por una broma? ¿O es que algo pica cuando se refleja la realidad plural de España?

paliyoes escribió:Acabáramos que la interrupción es la clave de todo, pues no, la clave está en formular la pregunta e instar a contestar en otra.

Y dale con instar, que no insta a nada, que simplemente lo pide una sola vez y punto.
O es que insinúas que el problema es que responda en castellano? Pasaría algo si preguntase sólo en catalán? El tema es que consideras que Piqué está siendo maltratado?

Tu sí, pero es que es absurdo instar a una persona a hablar otro idioma cuando ambas dominan cualquiera de las dos, lo suyo es dejar la libertad del "entrevistado", es decir, que conteste en la lengua que quiera y más si sabe que va saber lo que dice sea cual sea la lengua escogida para contestar.

No es tan sencillo, y te podría poner el mismo ejemplo de antes, que sepan ambos y los telespectadores ambas alenguas no implica que no se pueda pedir un cambio. Siempre que se haga educadamente. Cruyff no fue acosado, ni se le echo por ese motivo, nadie se rasgó las vestiduras (en general, de todo hay).

Y nadie te impide desarrollar al 100% tu vida en catalán, sin embargo si que se han promovido leyes en cataluña (como la ley de comercio) que impidería a cualquier empresario desarrollar su vida al 100% en la lengua que le de la real gana.

Vives en una zona bilingüe?
Porque ya te aviso que es imposible desarrollar tu vida en catalán, ya sea porque tengas que hablar con un policía, porque tengas un juicio, porque entres a una tienda medianamente grande o porque enchufes la tele, o simplemente porque hables con un desconocido, lo más favorable es usar el castellano, porque te garantiza que te van a entender y no te van a salir bordes. Si usas el catalán todo el santo día, te vas a encontrar problemas, porque no existe un "100%" de conocimiento. Por tanto, repito, es imposible desarrollar tu vida en tu lengua materna si esta es el catalán.
La ley del comercio, así como cualquier otra ley (como la del tabaco), protege sobretodo al ciudadano, y esta dice (no me la se, pero debe ser algo así) que se debe rotular también en catalán (si es que lo dices por eso), no que no se pueda rotular en castellano. Una empresa no es un ciudadano, así que del mismo modo que no puedes permitir fumar donde sea, ni puedes limpiar cuando te de al gana, debes garantizar que tus clientes puedan usar las dos lenguas oficiales (y no me digas que porque nos e protege al castellano, porque no hace falta, está todo en castellano, y se obliga etiquetar así hasta una caja de cachuetes con wasabi, por si no sabes lo que compras ).

Joder... a Piqué un periodista catalán le ha preguntado en catalán para un medio catalán y el jugador le ha contestado... en catalán!
Que hijo de puta este Piqué. Que no sabe que en ese momento estaba vistiendo la ilustre camiseta de su magnífico país que es ESPAÑA??? cuando esté con esa pandilla de maricones que son el barsa que hable como le salga del pito, pero si en su pecho lleva el escudo ESPAÑOL (con la estrella por ser los mejores del mundo) que hable en la lengua del Imperio, coño!
Muy bien Ramos. Este chico si es inteligente, guapo, alto y ESPAÑOL!

El central madridista puntualizó luego lo sucedido en su página de 'Twitter': "No tengo ningún problema con los catalanes ni con el catalan, lo de hoy era en plan broma. Quizás estaba un poco serio, que no inventen nada", indicó.

Podéis seguir con el victimismo de siempre.
Yo propongo poner traductores en cada sala, y obligar a que todos los españoles hablen todas las lenguas comunitarias y repitan las frases 4 veces, así todos los que tengan el orgullo o patriotismo arraigado a una lengua no se sentirán ofendidos. Es ésa la finalidad de una lengua no?

bel303 escribió:

El central madridista puntualizó luego lo sucedido en su página de 'Twitter': "No tengo ningún problema con los catalanes ni con el catalan, lo de hoy era en plan broma. Quizás estaba un poco serio, que no inventen nada", indicó.

Podéis seguir con el victimismo de siempre.
Yo propongo poner traductores en cada sala, y obligar a que todos los españoles hablen todas las lenguas comunitarias y repitan las frases 4 veces, así todos los que tengan el orgullo o patriotismo arraigado a una lengua no se sentirán ofendidos. Es ésa la finalidad de una lengua no?

De verdad , ¿ donde ves el problema en que un catalán responda en catalán a una televisión catalana ? Si hubiese dicho que sólo responde preguntas en catalán lo entendería pero sino me parece una cosa completamente correcta.

Sensenick escribió:
Y dale con instar, que no insta a nada, que simplemente lo pide una sola vez y punto.
O es que insinúas que el problema es que responda en castellano? Pasaría algo si preguntase sólo en catalán? El tema es que consideras que Piqué está siendo maltratado?

No sé que entederás por instar pero no tiene nada que ver con insistir, por mucho que lo haga una vez usar el verbo instar es adecuado a lo sucedido ayer.

Sensenick escribió:No es tan sencillo, y te podría poner el mismo ejemplo de antes, que sepan ambos y los telespectadores ambas alenguas no implica que no se pueda pedir un cambio. Siempre que se haga educadamente. Cruyff no fue acosado, ni se le echo por ese motivo, nadie se rasgó las vestiduras (en general, de todo hay).

Pedir un cambio de lengua cuando se entienden perfectamente ambas sólo se hace por un motivo, y no es precisamente informativo o comunicativo, sino político, de ahí que me parezca una actitud reprochable no al entrevistado, entrevistador o a Sergio Ramos, sino a la política de TV3.

Sensenick escribió:Vives en una zona bilingüe?
Porque ya te aviso que es imposible desarrollar tu vida en catalán, ya sea porque tengas que hablar con un policía, porque tengas un juicio, porque entres a una tienda medianamente grande o porque enchufes la tele, o simplemente porque hables con un desconocido, lo más favorable es usar el castellano, porque te garantiza que te van a entender y no te van a salir bordes. Si usas el catalán todo el santo día, te vas a encontrar problemas, porque no existe un "100%" de conocimiento. Por tanto, repito, es imposible desarrollar tu vida en tu lengua materna si esta es el catalán.

Pues chico conoceré entonces a todos los catalanes que entienden perfectamente el catalán.

Sensenick escribió:La ley del comercio, así como cualquier otra ley (como la del tabaco), protege sobretodo al ciudadano, y esta dice (no me la se, pero debe ser algo así) que se debe rotular también en catalán (si es que lo dices por eso), no que no se pueda rotular en castellano. Una empresa no es un ciudadano, así que del mismo modo que no puedes permitir fumar donde sea, ni puedes limpiar cuando te de al gana, debes garantizar que tus clientes puedan usar las dos lenguas oficiales (y no me digas que porque nos e protege al castellano, porque no hace falta, está todo en castellano, y se obliga etiquetar así hasta una caja de cachuetes con wasabi, por si no sabes lo que compras ).

No, la ley de comercio que aprobaron hace poco obligaba al comerciante a contestar ya fuera de forma oral o escrita en el mismo idioma en el que lo hiciera el cliente, algo aberrante. Y mira, aquí en mi ciudad hay varias tiendas de chinos que tienen el nombre en chino y no en castellano y no por ello la gente no entra y sabe qué compra.

Rojos saludos.

No falla...hilo sobre catalanes, y casi 20 páginas en menos de un día. En serio, esto cada vez se parece cada día más un programa anexo a los que dan en intereconomía.

A ver chavalotes, tanto os cuesta que en vuestra magnífica, unida e inseparable España exista gente que hable otros idiomas a parte del castellano??? El periodista le ha pedido educadamente que si le podía responder en catalán porque trabajaría en tv3 o en una radio catalana, y punto. Si no soys capaces de aceptar un hecho como este no hay nada más que discutir. Yo lo que he visto es simplemente es un periodista haciendo su trabajo, un Piqué educado y un Ramos que, aún siendo un poco garrulo tiene su gracia.

Ahora bien, cuando nuestro fabuloso Fdo. Alonso responde en inglés en las ruedas de prensa y nadie se queja por ello, no? mucho hipócrita suelto veo por aquí...

PD: antes que me vengais con el machete deciros que apoyo a la roja y sigo a Alonso en la F1...

Ramos lo ha hecho en broma, tampoco es para tanto, yo comparto su broma, además que hay buen rollo.

paliyoes escribió:No sé que entederás por instar pero no tiene nada que ver con insistir, por mucho que lo haga una vez usar el verbo instar es adecuado a lo sucedido ayer.

No es que lo entiendo yo, es lo que es, instar es pedir algo cansineando: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusU ... lla-search

Pedir un cambio de lengua cuando se entienden perfectamente ambas sólo se hace por un motivo, y no es precisamente informativo o comunicativo, sino político, de ahí que me parezca una actitud reprochable no al entrevistado, entrevistador o a Sergio Ramos, sino a la política de TV3.

No estoy de acuerdo, y te doy una noticia, en Canal 9 se pide que tanto entrevistados como trabajadores hablen valenciano si puede ser... política de marginación al castellano por el PP? No, simple lógica y coherencia con los fines de la TV pública.

Pues chico conoceré entonces a todos los catalanes que entienden perfectamente el catalán.

Pues no son todos los que hay, hay mucha gente que vive allí y no lo entiende.

No, la ley de comercio que aprobaron hace poco obligaba al comerciante a contestar ya fuera de forma oral o escrita en el mismo idioma en el que lo hiciera el cliente, algo aberrante. Y mira, aquí en mi ciudad hay varias tiendas de chinos que tienen el nombre en chino y no en castellano y no por ello la gente no entra y sabe qué compra.

Habrá que ver como se aplica, pero no debería haber problema para la inmensísima mayoría de comerciantes. Es que de echo no debería de hacer falta ni molestar a nadie si hubiese esa teórica situación ideal del catalán, ya que todos el mundo lo conocería, y simplemente por educación, contestarían en el mismo idioma.
Además, que es una regla fundamental de un negocio, contestar en el idioma del cliente... si fuese al revés te molestaría? Los chinos y demás reciben multas por etiquetado, eso si no les cierran el negocio por otras cosas.

golmate escribió:No falla...hilo sobre catalanes, y casi 20 páginas en menos de un día. En serio, esto cada vez se parece cada día más un programa anexo a los que dan en intereconomía.

A ver chavalotes, tanto os cuesta que en vuestra magnífica, unida e inseparable España exista gente que hable otros idiomas a parte del castellano??? El periodista le ha pedido educadamente que si le podía responder en catalán porque trabajaría en tv3 o en una radio catalana, y punto. Si no soys capaces de aceptar un hecho como este no hay nada más que discutir. Yo lo que he visto es simplemente es un periodista haciendo su trabajo, un Piqué educado y un Ramos que, aún siendo un poco garrulo tiene su gracia.

Leéte el hilo en vez de poner algo que ya ha sido aquí discutido y así no tenemos que copiar y pastear lo ya escrito, flojo.

golmate escribió:Ahora bien, cuando nuestro fabuloso Fdo. Alonso responde en inglés en las ruedas de prensa y nadie se queja por ello, no? mucho hipócrita suelto veo por aquí...

PD: antes que me vengais con el machete deciros que apoyo a la roja y sigo a Alonso en la F1...

Las ruedas de prensa de la FIA son obligatoriamente en inglés (de hecho no se puede preguntar en otro idioma). Lo que hablas es de cuando un piloto de los que ha quedado en el cajón puede hablar en su idioma lo que desee, cosa que no tiene absolutamente nada que ver con esto.

Sensenick escribió:No es que lo entiendo yo, es lo que es, instar es pedir algo cansineando: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusU ... lla-search

Bueno vale, entonces el periodista le invita a contestar en catalán, ¿Mejor?

Sensenick escribió:No estoy de acuerdo, y te doy una noticia, en Canal 9 se pide que tanto entrevistados como trabajadores hablen valenciano si puede ser... política de marginación al castellano por el PP? No, simple lógica y coherencia con los fines de la TV pública.

Una petición que es una chorrada, cada cual que use el idioma que le venga en gana (de hecho en Canal 9 lo llevan con más normalidad que en Cataluña, así como en el propio Parlament). Y bueno, los fines de la TV Pública... Supongo que estarás también de acuerdo con los noticiarioas de Telemadrid

Sensenick escribió:Pues no son todos los que hay, hay mucha gente que vive allí y no lo entiende.

Como aquí algunos inmigrantes, ¿Me quejo de no poder vivir en castellano acaso?

Sensenick escribió:Habrá que ver como se aplica, pero no debería haber problema para la inmensísima mayoría de comerciantes.
Además, que es una regla fundamental de un negocio, contestar en el idioma del cliente... si fuese al revés te molestaría? Los chinos y demás reciben multas por etiquetado, eso si no les cierran el negocio por otras cosas.

¿Una regla fundamental? Por los "cohones", estando en Cataluña he visto como gente en una farmacia atendían en catalán y el cliente hablaba en castellano y ningún problema. De hecho la ley de comercio ha sido declarada ilegal por la justicia europea como es lógico, ya que un gobierno no ha de establecer leyes para obligar a nadie a hablar la lengua que ellos quieran.

Rojos saludos.

paliyoes escribió:Pedir un cambio de lengua cuando se entienden perfectamente ambas sólo se hace por un motivo, y no es precisamente informativo o comunicativo, sino político, de ahí que me parezca una actitud reprochable no al entrevistado, entrevistador o a Sergio Ramos, sino a la política de TV3.

Mientes como un bellaco.

¿Que hay de malo en la política de TV3 de usar el catalán?

Piensa en el caso de la ETB, que tiene un canal integramente en Euskera, y otro para el castellano. ¿Que habría de malo en pedir a un jugador vasco que responda en euskera en caso de que la información vaya a ser emitida en el canal en euskera?

De hecho creo que es algo bastante normal, el periodista realiza la pregunta en catalán, para que la entiendan todos los presentes, y pide por favor si le puede responder en catalán. Pique así lo hace, y acto seguido le dice con toda la normalidad del mundo si quiere la respuesta también en castellano, por si necesita esa misma respuesta para dar la información en castellano, y ahí es cuando sin dar tiempo a nada Ramos salta.

En euskadi es perfectamente normal que se entreviste primero en un idioma para el canal en ese idioma, y luego en el otro para el otro canal...

Querer ver en esto una imposición de una lengua es de una mezquindad impresionante. ¿cual es la alternativa pues obligar a hacer el noticiario en castellano? Joder, es que tus argumentos son de traca.

Luego eso si, nos echamos las manos a la cabeza con que en cataluña se sataniza el castellano, y ponemos el grito en el cielo, pero tenemos los santos cojones a decir que un canal de tv usa el catalan como arma política y bla bla bla.... Al final los unicos que están demonizando una lengua sois vosotros.

Ramos es un paleto. No me sorprende lo que haga. Es tal y como lo imitan en crackovia...

Yo lo único que pienso es que si cada jugador tiene que responder en todos los idiomas que conoce, las ruedas de prensa serían un coñazo ... que es un hecho puntual al que no se le daría mayor importancia de no ser por las rencillas abiertas que sigue habiendo, tv3 me parece una de las mejores si no la mejor televisión española por programación.

SAludos

urtain69 escribió:Ramos es un paleto. No me sorprende lo que haga. Es tal y como lo imitan en crackovia...

Ten cuidado que reportan. Bueno almenos a mi.

PuMa escribió:

urtain69 escribió:Ramos es un paleto. No me sorprende lo que haga. Es tal y como lo imitan en crackovia...

Ten cuidado que reportan. Bueno almenos a mi.

Pues si te digo que es mi primera aportacion despues de unos dias de baneo por "Flame en el hilo madridista"...

Y digo yo, ¿dónde estaba la jefa de prensa? (me parece que es una mujer), para decirle al preriodista que sólo se admitían preguntas en castellano, porque por mucho que sea para la televisión catalana, la rueda de prensa la emiten TODAS las cadenas, y primero: es una falta de consideración hacia sus compañeros de profesión, en este caso el periodismo; y segundo: es una falta de consideración para el resto de los españoles, ya que muchos no sabemos catalán y por tanto no entenderemos ni la pregunta ni la respuesta cuando la emitan otras cadenas; ¿y acaso no es la selección española, la de TODOS?

Es una simple cuestión de lógica, se trata de dar una información que interesa a un público, la información es sobre un jugador de la selección española, y el público es el español ¿no? Pues eso, que haga la pregunta en castellano. Pero el catalán como el resto de nacionalismos (incluido el español), son absurdos y sólo separan a las personas.

Por cierto, en la previa de la final del mundial, la BBC, la RAI o la CNN hacían las preguntas en español, y si el periodista no sabía español, usaba un intérprete, ¿qué hubiera pasado si cada televisión le hace las preguntas en su idioma y pide que le respondan en el mismo?

Sobre la actitud de Ramos, me parece que tenía que haberse guardado el comentario, y en todo caso haberle dicho después a Piqué que no le parecía correcto que hablase en catalán en una rueda de prensa de la selección ante todos los medios de comunicación, porque allí no estaba sólo el de TV3, estaba toda la prensa española, y corresponsales internacionales, que vaya, si los alemanes o ingleses les cuesta el castellano, y encima se ponen a hablar en euskera, catalán, bable, guanche, gallego y valenciano, esto va a parecer la Torre de Babel.

Conclusión, el periodista buscaba polémica (la cual, le ha dado de sobra Ramos), para luego vender que en España tratan "mú mal" a Cataluña, y sí, en esa cadena se emite sólo en catalán, pero es la primera vez que en una rueda de prensa cubierta por TV3 preguntan en catalán, porque antes usaban subtítulos; ¿alguien dijo elecciones catalanas?

Salu2