Se prohibirá fumar en bares, restaurantes y discotecas

frodete escribió:Por esa cagada, una ley que iba a servir para proteger a los no fumadores fomentando la convivencia entre ambos (espacios para todos) se ha convertido en una justificación para que los fumadores campéis a vuestras anchas y nosotros hayamos perdido incluso el derecho a cagarnos en la familia más cercana del que nos está echando el humo a la cara.

Exaaaaaaaacto!
La ley (ultracutre) que tenia que proteger la salud de los que no fumamos, se ha convertido en "pues si no te gusta te jodes o te piras, que ese letrerito pone que PUEDO fumar" (y si puede, lo hara y te jodera lo maximo posible, faltaria mas!)

Salas como Razzmatazz, con cartelones de "no fumar" que mucha gente se pasa por el forro.... y encima en las que pone "permitido fumar" la gente lo lee como: "por favor, fumad muchísimo", porque vamos, es exagerado.
Y el problema es que seguramente un 70% de los fumadores hagan caso y se van a fumar a esa sala que permite fumar... peeeeero, ese 30% apesta el resto de salas (y ya se sabe lo que pasa, si uno se corta pero ve a otro que fuma, pues dice: "ah, pues yo también!!!"). Con lo que los no fumadores tenemos una sala totalmente vetada y el resto sin librarnos.... cuando seguramente representemos al 65% de los que allí estamos.

La solución, en unos meses, enhorabuena.

Lo que yo creo que deberian de dejar son las Smoking Room de los aeropuertos, que bastante stress hay ya de por sí en ese sitio como para que la peña vaya con el mono.

Hermes escribió:

XeRiTo escribió:Ahí lo que viene a decir más o menos, es que es la autoridad competente, pongamos el estado o las autonomías, son las que han de regular la situación de la "salud pública" en España.

O dicho claramente, son los que tiene que velar por la salud pública y tomar las medidas oportunas, como prohibir ciertas actividades como fumar, si se entiende que afecta a dicha salud pública: vamos que yo no veo nada que defienda ese supuesto derecho a fumar y sin embargo ese artículo autoriza a los poderes públicos a proteger la salud de los que no fumamos

Que no lo ves? pues macho, si tu mismo lo dices, y usando tus palabras, el Estado es el encargado de velar por la salud pública, y ese encargado me está permitiendo fumar,como que no tengo derecho? si me está diciendo "anda, fuma si quieres", que es una actividad nociva? pues vale, pero recuerda, estoy amparado por ley para consumirla, por lo que al hacerlo, estoy ejercitando una actividad reconocida en la ley, que más quieres, que realicen un edicto para cada fumador? Macho, legislar no es pensar ni en ti ni en mi, ni tal vez de la manera más justa para nuestros intereses, podríamos entrar en la filosofía o en la teoria del Derecho, y ver si esto es justo o no, pero tardaríamos media vida en simplemente entender las diferentes posturas, por lo que nos atenemos a lo que hay, y sea justo o no, el Estado me está permitiendo fumar, y si no lo quieres ver, pues tu mismo; pero es una ley, que la verdad no he estudiado, pero por lo visto está vigente, y al estar vigente, es que no va contra la Cosntitución, no es anticonstitucional, así que la ley que me permite fumar en bares, es acorde al artículo 43. Me puedes decir que el fumar atenta contra la salud pública, vale, promueve una propuesta legislativa que prohiba el tabaco en todo el territorio español.

Hermes escribió:

XeRiTo escribió: El derecho a la salud no viene como tal en la Constitución Española, de hecho, tanto en la Constitución como en la Declaración, se habla de proteger o de nivel de vida, el Estado es quien tiene esa obligación de proteger, por ello, el Estado tiene la capacidad para decidir qué se considera legal, y qué se considera atentado contra la salud.

Pues yo creo que aquí viene claramente recogido ese derecho a la salud:

1. Se reconoce el derecho a la protección de la salud.

De verdad, miráte la Constitución, y mírate los nombres de los Títulos y las Secciones, préstale especial atención al Título I Capítlo II, creo, no lo he mirado, pero vamos, el de derechos fundamentales,que está ahí. Se está hablando de protección de la salud,por lo que tu tienes derecho a que el Estado proteja tu salud, y como se hace? mediante la promulgación de leyes, y existe alguna ley que trate el consumo de tabaco en lugares públicos? y esa ley me está permitiendo fumar en presencia de no fumadores en esos sitios públicos?

Hermes escribió:

XeRiTo escribió:Hasta ahora, el estado consideraba que fumar en espacios de ocio, o como querais llamar a los bares, era legal, por lo que, si hay una ley que permite fumar en algún sitio, yo, estoy ejerciendo mi derecho, reconocido en esa ley,en esa permisividad que me otorga el estado, por cierto, que aun sigue siendo legal...aunque supongo que ya me tendré que acostumbrar a hablar en pasado

El problema es que confundes que algo pueda ser legal, con tener derecho a hacerlo en cualquier momento o circunstancia. Los derechos de uno acaban donde empiezan los de los demás y eso es algo que se ha estado pasando mucha gente por el forro, en ésta cuestión.

Mis derechos acaban donde dice la ley ni más ni menos.

XeRiTo escribió:
Mis derechos acaban donde dice la ley ni más ni menos.

tus derechos acaban donde dice la ley, si, pero tambien cuando entra en conflicto con los derechos de los demás.

Imaginate esferas de autonomia, como un aura alrededor tuya, y cuando esa aura entra en conflicto con el aura de otro individuo ahi acaba el dereho!

XeRiTo escribió:Mis derechos acaban donde dice la ley ni más ni menos.

El otro dia iba por la calle, y me encontre una mujer de frente, en direccion contraria, y le digo: Quitese. Y ella me dice: Quitate tu. Y le digo: Estoy en mi derecho de pasar por aqui. Y me dice: Yo tambien tengo derecho a pasar por aqui.
Y ahora mismo estoy escribiendo desde mi portatil, aqui parao, YO? Contar con los derechos de los demas? Que cuente ella! JA!

maligno168 escribió:

XeRiTo escribió:
Mis derechos acaban donde dice la ley ni más ni menos.

tus derechos acaban donde dice la ley, si, pero tambien cuando entra en conflicto con los derechos de los demás.

Imaginate esferas de autonomia, como un aura alrededor tuya, y cuando esa aura entra en conflicto con el aura de otro individuo ahi acaba el dereho!

Si,si, si esas esferas las he visto...xD, hace ya mucho,que recuerdos, snif , pero entonces entrariamos en ver que corriente seguimos, ius naturalismo o ius positivismo, esas esferas están delimitadas por la naturaleza sin influir en ellas el derecho, o es el derecho el que marca esas esferas de "libertad". Para mí, la esfera viene delimitada por el derecho, es él el que se encarga de otorgarnos libertades y derechos, y aunque joda, deberes xD, y por ello, es él el que debe regular como dirimir los conflictos entre las esferas xD

Knos escribió:

XeRiTo escribió:Mis derechos acaban donde dice la ley ni más ni menos.

El otro dia iba por la calle, y me encontre una mujer de frente, en direccion contraria, y le digo: Quitese. Y ella me dice: Quitate tu. Y le digo: Estoy en mi derecho de pasar por aqui. Y me dice: Yo tambien tengo derecho a pasar por aqui.
Y ahora mismo estoy escribiendo desde mi portatil, aqui parao, YO? Contar con los derechos de los demas? Que cuente ella! JA!

Una cosilla, si los dos teneis la misma preferencia de paso, como lo habeis solucionado? por qué según tú ambos estabais haciendo uso del mismo derecho,no?ese derecho os habilita a los dos a pasar por el mismo sitio? que dice la norma en caso de encontrarse a alguien de frente? ella también estaba segura de poder pasar por ahí,no? os habeis quedado uno frente al otro?Es que la verdad que sobre este tema estoy algo pez, por cierto, me tienes preocupado, sigue estando ahi? y joder, ahora bajaré yo también con el mac a ver si pillo la wifi esa

PD.- nos estamos yendo...

XeRiTo escribió:

Knos escribió:El otro dia iba por la calle, y me encontre una mujer de frente, en direccion contraria, y le digo: Quitese. Y ella me dice: Quitate tu. Y le digo: Estoy en mi derecho de pasar por aqui. Y me dice: Yo tambien tengo derecho a pasar por aqui.
Y ahora mismo estoy escribiendo desde mi portatil, aqui parao, YO? Contar con los derechos de los demas? Que cuente ella! JA!

Una cosilla, si los dos teneis la misma preferencia de paso, como lo habeis solucionado? por qué según tú ambos estabais haciendo uso del mismo derecho,no?ese derecho os habilita a los dos a pasar por el mismo sitio? que dice la norma en caso de encontrarse a alguien de frente? ella también estaba segura de poder pasar por ahí,no? os habeis quedado uno frente al otro?

Su ejemplo pretendia ilustrar algo, aunque ha sido un poco malo.
Por la sencilla razon, de que en su ejemplo, los derechos de ambos chocan, pero en igualdad.
El ejemplo de fumador jodiendo a no-fumador, no es de igualdad, es de que fumador, ejerciendo su """derecho""" a fumar, JODE la salud de los demas, algo muy serio.

XeRiTo escribió:
Que no lo ves? pues macho, si tu mismo lo dices, y usando tus palabras, el Estado es el encargado de velar por la salud pública, y ese encargado me está permitiendo fumar,como que no tengo derecho? si me está diciendo "anda, fuma si quieres", que es una actividad nociva? pues vale, pero recuerda, estoy amparado por ley para consumirla, por lo que al hacerlo, estoy ejercitando una actividad reconocida en la ley, que más quieres, que realicen un edicto para cada fumador? Macho, legislar no es pensar ni en ti ni en mi, ni tal vez de la manera más justa para nuestros intereses, podríamos entrar en la filosofía o en la teoria del Derecho, y ver si esto es justo o no, pero tardaríamos media vida en simplemente entender las diferentes posturas, por lo que nos atenemos a lo que hay, y sea justo o no, el Estado me está permitiendo fumar, y si no lo quieres ver, pues tu mismo; pero es una ley, que la verdad no he estudiado, pero por lo visto está vigente, y al estar vigente, es que no va contra la Cosntitución, no es anticonstitucional, así que la ley que me permite fumar en bares, es acorde al artículo 43. Me puedes decir que el fumar atenta contra la salud pública, vale, promueve una propuesta legislativa que prohiba el tabaco en todo el territorio español.

Repito: que la ley te permita fumar, no significa que puedas hacerlo en cualquier sitio o cualquier situación. Y yo no tengo que promover nada: a partir del 1 de Enero, vas a tener PROHIBIDO fumar en los bares, porque precisamente lo que estamos discutiendo, es que los poderes públicos TIENEN DERECHO A HACERLO para proteger la salud de los demás, sin que eso suponga una medida que vaya en contra de las libertades, ni una forma de autoritarismo (algo que se ha visto así por parte de algunos). Y ahora mismo esos poderes públicos están dándome la razón, al poner mi salud y la del resto de los no fumadores (que somos un colectivo mucho mayor) por encima del de una minoría que por cierto, se está aprovechando de los resquicios de la anterior ley que trataba de separaros a vosotros de nosotros y que no ha funcionado, porque entre otras cosas, gente como tú sigue confundiendo que se te permita fumar, con poder hacerlo en cualquier lugar o cualquier circunstancia, pasando del derecho de otras personas a no fumar.

XeRiTo escribió:De verdad, miráte la Constitución, y mírate los nombres de los Títulos y las Secciones, préstale especial atención al Título I Capítlo II, creo, no lo he mirado, pero vamos, el de derechos fundamentales,que está ahí. Se está hablando de protección de la salud,por lo que tu tienes derecho a que el Estado proteja tu salud, y como se hace? mediante la promulgación de leyes, y existe alguna ley que trate el consumo de tabaco en lugares públicos? y esa ley me está permitiendo fumar en presencia de no fumadores en esos sitios públicos?

A lo mejor en vez de mandar a repasar a los demás la constitución, deberías hacer uso del sentido común y averiguar de que estamos hablando.

¿Que estamos discutiendo aquí? Que el gobierno ha sacado una ley que prohíbe fumar en todos los lugares de ocio, discotecas, bares, etc. ¿Y en base a que sale esa ley?. A que los fumadores y hosteleros NO RESPETAN a los no fumadores e incluso aprovechan para burlar la ley con carteles como el de "en este establecimiento, se permite fumar", en locales donde no debería estar permitido fumar. Perdona que te diga, pero la razón no se demuestra diciendo que porque un local esté burlando una ley mal hecha y los fumadores estén haciendo valer ese supuesto derecho por encima del de otros, la tienes. Y menos cuando el gobierno rectifica dicha ley para pasar a prohibir fumar directamente.

¿A que viene prohibir fumar en todos estos locales, si no es porque el gobierno considera que se están vulnerando los derechos de los no fumadores y que la anterior ley ha sido un fracaso, porque ha pisoteado dichos derechos y los fumadores se siguen creyendo los dueños del cotarro?.

Es que parece mentira que todavía estés defendiendo ese derecho a fumar donde te de la gana y cuando te de la gana, porque es "legal", cuando las leyes te están diciendo ahora que nones y la ley se ha cambiado porque no se ha tenido ni un mínimo de respeto hacia los no fumadores.

XeRiTo escribió:Mis derechos acaban donde dice la ley ni más ni menos.

Pues la ley dice que no vas a poder fumar en ningún bar a partir del 1 de Enero y todos sabemos que la actual ley estaba mal hecha y ha sido burlada. Y donde no lo era, tu no podías fumar dentro de un local salvo que tuviera una zona especialmente reservada para ello. Así que ¿donde queda tu derecho a fumar en dichos sitios que tanto discutes?

Pues si, la mayoria de aqui se queja de la discriminacion positiva, pero luego esta medida DRASTICA no la critica, porque les conviene. Al fin y al cabo es lo mismo, porque la actual, si fuera EFICAZ, seria la mas justa.

No lo entiendes. La ley actual NO PUEDE ser eficaz porque ESTÁ MAL HECHA. Y el error no es otro que dejar en manos de los hosteleros decidir si se deja fumar o no. Se ha confiado en la buena fe de los hosteleros esperando que hubiera un reparto justo de locales y tanto fumadores como no fumadores pudieramos tener una convivencia tranquila con bares para todos y el resultado es el que todos sabemos.

Por mucho que lo neguéis, por mucho que os joda, por poco que os guste... la única manera de legislar que los españolitos entendemos es dándonos con un palo detrás de las orejas. Las leyes laxas y permisivas no funcionan porque NO SE PUEDE CONFIAR EN LA BUENA FE DE LA GENTE. SIEMPRE se tensa la cuerda hasta que esta se rompe, siempre hay trepas y caraduras que se piensan más listos que nadie e incumplen las normas.

Se dió a los hosteleros el poder de conseguir un equilibrio y su codicia nos ha llevado a la situación actual mientras vosotros disfrutabais como gorrinos en un maizal. ¿De verdad os pilla ahora de sorpresa que se pase a la prohibición total? ¿Tan cegados estáis por el tabaco que no habéis sabido ver que la situación actual (no fumadores más puteados que antes, cuando la ley perseguía lo contrario) os llevaba irremisiblemente a la prohibición total?

Pues ahora, ajo y agua. Id disfrutando de vuestros últimos cigarritos en espacios públicos, porque a partir del día 1 de enero los no fumadores recuperaremos el derecho a respirar. Que ya iba siendo hora.

La gente saldra a fumar a la puerta y habra quejas de cuando la gente sale se traga el humo. Nadie esta conforme nunca con nada, ni por un lado, ni por el otro.

frodete escribió:

Pues si, la mayoria de aqui se queja de la discriminacion positiva, pero luego esta medida DRASTICA no la critica, porque les conviene. Al fin y al cabo es lo mismo, porque la actual, si fuera EFICAZ, seria la mas justa.

No lo entiendes. La ley actual NO PUEDE ser eficaz porque ESTÁ MAL HECHA. Y el error no es otro que dejar en manos de los hosteleros decidir si se deja fumar o no. Se ha confiado en la buena fe de los hosteleros esperando que hubiera un reparto justo de locales y tanto fumadores como no fumadores pudieramos tener una convivencia tranquila con bares para todos y el resultado es el que todos sabemos.

Por mucho que lo neguéis, por mucho que os joda, por poco que os guste... la única manera de legislar que los españolitos entendemos es dándonos con un palo detrás de las orejas. Las leyes laxas y permisivas no funcionan porque NO SE PUEDE CONFIAR EN LA BUENA FE DE LA GENTE. SIEMPRE se tensa la cuerda hasta que esta se rompe, siempre hay trepas y caraduras que se piensan más listos que nadie e incumplen las normas.

Se dió a los hosteleros el poder de conseguir un equilibrio y su codicia nos ha llevado a la situación actual mientras vosotros disfrutabais como gorrinos en un maizal. ¿De verdad os pilla ahora de sorpresa que se pase a la prohibición total? ¿Tan cegados estáis por el tabaco que no habéis sabido ver que la situación actual (no fumadores más puteados que antes, cuando la ley perseguía lo contrario) os llevaba irremisiblemente a la prohibición total?

Pues ahora, ajo y agua. Id disfrutando de vuestros últimos cigarritos en espacios públicos, porque a partir del día 1 de enero los no fumadores recuperaremos el derecho a respirar. Que ya iba siendo hora.

+1000000000000000000

Sin olvidar que si en otros países han tenido que recurrir a una Ley para poner orden, será por que anteriores propuestas permisivas han fracasado.

-smm- escribió:La gente saldra a fumar a la puerta y habra quejas de cuando la gente sale se traga el humo. Nadie esta conforme nunca con nada, ni por un lado, ni por el otro.

ash si? Pues en el extranjero no hay quejas por ese motivo, parece que fuera de españa se deben conformar

Acasa escribió:

frodete escribió:

Pues si, la mayoria de aqui se queja de la discriminacion positiva, pero luego esta medida DRASTICA no la critica, porque les conviene. Al fin y al cabo es lo mismo, porque la actual, si fuera EFICAZ, seria la mas justa.

No lo entiendes. La ley actual NO PUEDE ser eficaz porque ESTÁ MAL HECHA. Y el error no es otro que dejar en manos de los hosteleros decidir si se deja fumar o no. Se ha confiado en la buena fe de los hosteleros esperando que hubiera un reparto justo de locales y tanto fumadores como no fumadores pudieramos tener una convivencia tranquila con bares para todos y el resultado es el que todos sabemos.

Por mucho que lo neguéis, por mucho que os joda, por poco que os guste... la única manera de legislar que los españolitos entendemos es dándonos con un palo detrás de las orejas. Las leyes laxas y permisivas no funcionan porque NO SE PUEDE CONFIAR EN LA BUENA FE DE LA GENTE. SIEMPRE se tensa la cuerda hasta que esta se rompe, siempre hay trepas y caraduras que se piensan más listos que nadie e incumplen las normas.

Se dió a los hosteleros el poder de conseguir un equilibrio y su codicia nos ha llevado a la situación actual mientras vosotros disfrutabais como gorrinos en un maizal. ¿De verdad os pilla ahora de sorpresa que se pase a la prohibición total? ¿Tan cegados estáis por el tabaco que no habéis sabido ver que la situación actual (no fumadores más puteados que antes, cuando la ley perseguía lo contrario) os llevaba irremisiblemente a la prohibición total?

Pues ahora, ajo y agua. Id disfrutando de vuestros últimos cigarritos en espacios públicos, porque a partir del día 1 de enero los no fumadores recuperaremos el derecho a respirar. Que ya iba siendo hora.

+1000000000000000000

Sin olvidar que si en otros países han tenido que recurrir a una Ley para poner orden, será por que anteriores propuestas permisivas han fracasado.

+1... A cultivar cancer a la calle huajajaja (simbolo de la victoria de ultraheroe) xD

-smm- escribió:La gente saldra a fumar a la puerta y habra quejas de cuando la gente sale se traga el humo. Nadie esta conforme nunca con nada, ni por un lado, ni por el otro.

No: lo mas probable es que haya quejas de los vecinos, si los fumadores se ponen a cascar fuera de la puerta de un local (con toda la razón del mundo y además, el dueño del local será el primero que te dirá que o pases dentro o te largues por ahí, porque si la clientela de un local se va fuera a la calle, le multan a el y le pueden cerrar el chiringuito)

Si quieres fumar en la calle, no tienes por qué quedarte justo delante de la puerta, digo yo: date un voltio y luego vuelves, si quieres.

Tanto engancha eso como para no poder estar una horita o dos, no se, el tiempo que se esté en un local, ya sea hablando o haciendo que se baila, como para tener que estar ahi en la puerta fumando?.

Esque algunos es acabarse uno y encenderse otro... o mismamente en el trabajo o en clase, que dejan de fumar se meten a hacer su trabajo/estudio, y ya están ahi mirando el reloj a ver cuanto queda, no para salir, sino para poder fumarse otro!. Incluso se los lian (los que fumen tabaco de liar) antes de salir, para poder fumarselo cuanto antes. xDDD.

Estas sonlas primeras palabras que sueltan a falta de dos min para el descanso:
"Uf venga, vamos a fuera a echarnos un piti".

Tanto engancha?...

Y muchos, por no salir a la calle a fumar, se fumaran unos cuantos cigarros menos, y eso que se ganarán en salud, los mas cotentos con esta ley deberian ser los fumadores, todo esto hace que cada vez mas gente deje este absurdo vicio, mucha gente que no aguantaba en su puesto de trabajo sin fumar tuvo que dejarlo, al principio con enfado, pero ahora lo ven como algo muy positivo.

Adris escribió:Tanto engancha?...

No es evidente, a partir de eso que cuentas, que todos hemos visto?
Debe ser una pregunta retorica...

Javixu escribió:
que el tabaco esté tan extendido y asilimado en la sociedad, no lo salva de ser una droga

¿y? .... Das una calada y ya eres drogadicto? Pregunto.

salu2

Pues me encanta esto, ya que el tabaco no se puede erradicar totalmente está bien que aparezcan leyes como está. Incluso se debería limitar la venta de tabaco porque estoy hasta los coj**** de tragarme el puñetero humo del tabaco.

Black29 escribió:

Javixu escribió:
que el tabaco esté tan extendido y asilimado en la sociedad, no lo salva de ser una droga

¿y? .... Das una calada y ya eres drogadicto? Pregunto.

salu2

No sé a qué viene ese comentario, me estás diciendo que los fumadores (que es de lo que estamos hablado) dan una calada en su vida y no vuelven a fumar o qué? porque no le encuentro lógica a lo que dices.

y... respondiendo: No, no das una calada y eres drogadicto, lo eres cuando repites por necesidad. ¿te vale la respuesta? pregunto porque desconozco lo que realmente quieres saber...

Deja una droga de serlo porque alguien no la pruebe? o porque alguien sólo la pruebe una vez? una droga es una droga y punto. En serio, hazte un favor y piensa en lo dices antes de decirlo.

Black29 escribió:¿y? .... Das una calada y ya eres drogadicto? Pregunto.

No no, que va.

El proceso habitual es mucho mas triste:
1.- Chavalin(a) da su primera calada, "cof cof, que ascooo.. a ver, otra".... "cofff cofff, menuda mierda... dame mas"... "cof cofff... mas"....
2.- Repetir punto 1 las veces que sea necesario hasta enganchar.
3.- Enhorabuena!! Ya eres drogadicto!

JanKusanagi escribió:

Black29 escribió:¿y? .... Das una calada y ya eres drogadicto? Pregunto.

No no, que va.

El proceso habitual es mucho mas triste:
1.- Chavalin(a) da su primera calada, "cof cof, que ascooo.. a ver, otra".... "cofff cofff, menuda mierda... dame mas"... "cof cofff... mas"....
2.- Repetir punto 1 las veces que sea necesario hasta enganchar.
3.- Enhorabuena!! Ya eres drogadicto!

y lo mas triste es que las primeras caladas es para sentirse el mas molón, o para "hacerse el mayor" ya que solo los guays fuman...

Es tristisimo, aunque con el resto de drogas suele ser por el mismo motivo.

CrazyJapan escribió:

JanKusanagi escribió:

Black29 escribió:¿y? .... Das una calada y ya eres drogadicto? Pregunto.

No no, que va.

El proceso habitual es mucho mas triste:
1.- Chavalin(a) da su primera calada, "cof cof, que ascooo.. a ver, otra".... "cofff cofff, menuda mierda... dame mas"... "cof cofff... mas"....
2.- Repetir punto 1 las veces que sea necesario hasta enganchar.
3.- Enhorabuena!! Ya eres drogadicto!

y lo mas triste es que las primeras caladas es para sentirse el mas molón, o para "hacerse el mayor" ya que solo los guays fuman...

Es tristisimo, aunque con el resto de drogas suele ser por el mismo motivo.

Y los que fuman solo por asimilacion de la manada... como unos lo hacen, para no ser distinto... yo tambien. Es un ciclo y el tabaco es una droga blanda, esta petado de gente que quiere dejarlo y no puede, causa adiccion en mucha gente y causa enfermedades... ¿que mas quereis para que se pueda decir que es una droga?

Me parece exagerar muchas de las cosas que he leido por ahi. Yo soy la primera que soy fumadora, pero cuando voy a un restaurante prefiero no fumadores, si quiero fumar ya me voy yo a la calle y lo he hecho desde siempre, ante todo es el respeto, yo puedo fumar pero no tengo porque hacer que los demas lo hagan, si quieren salir conmigo a la calle, bien, sino me saldre yo sola tres/cuatro minutos y ya esta. Lo malo es que los bares van a perder mucha clientela, la mayor parte de los bares que cuando salio la ley prohibian fumar, o los han hecho de fumadores o con zona habilitada (vease Vips/ Cafe y te/ Jamaica / etc) porque habian perdido mas de la mitad de sus clientela y no, no habian ganado ninguna (como alguno me dira, porque al no dejar fumar los no fumadores iban mas, mentira, si lo han cambiado es porque perdian y mucho).

Un amigo mio tiene un bar de copas en el que prohibio fumar cunado salio la ley y en menos de dos semanas tuvo que cambiarlo porque perdio a mas de la mitad de su clientela, nos conto que si seguia con el bar de no fumadores, tenia que cerrar en un mes o menos porque perdia casi 600€ por noche. Y supongo que lo mismo le pasaria a los bares en general. Mi vecina dejo el bar "de fumadores" porque decia que sino no sabia que iba a acabar perdiendo dinero. Asi que si al final sale adelante la ley habra bares que tengan problemas y el gobierno dudo que se haga cargo de ellos, ese es el problema.

Pandora 82 escribió:Un amigo mio tiene un bar de copas en el que prohibio fumar cunado salio la ley y en menos de dos semanas tuvo que cambiarlo porque perdio a mas de la mitad de su clientela, nos conto que si seguia con el bar de no fumadores, tenia que cerrar en un mes o menos porque perdia casi 600€ por noche.

Porque había otros bares para fumadores como alternativa, pero como ahora no los va a haber... sin problemas! xD

Pandora 82 escribió:Me parece exagerar muchas de las cosas que he leido por ahi. Yo soy la primera que soy fumadora, pero cuando voy a un restaurante prefiero no fumadores, si quiero fumar ya me voy yo a la calle y lo he hecho desde siempre, ante todo es el respeto, yo puedo fumar pero no tengo porque hacer que los demas lo hagan, si quieren salir conmigo a la calle, bien, sino me saldre yo sola tres/cuatro minutos y ya esta. Lo malo es que los bares van a perder mucha clientela, la mayor parte de los bares que cuando salio la ley prohibian fumar, o los han hecho de fumadores o con zona habilitada (vease Vips/ Cafe y te/ Jamaica / etc) porque habian perdido mas de la mitad de sus clientela y no, no habian ganado ninguna (como alguno me dira, porque al no dejar fumar los no fumadores iban mas, mentira, si lo han cambiado es porque perdian y mucho).

Un amigo mio tiene un bar de copas en el que prohibio fumar cunado salio la ley y en menos de dos semanas tuvo que cambiarlo porque perdio a mas de la mitad de su clientela, nos conto que si seguia con el bar de no fumadores, tenia que cerrar en un mes o menos porque perdia casi 600€ por noche. Y supongo que lo mismo le pasaria a los bares en general. Mi vecina dejo el bar "de fumadores" porque decia que sino no sabia que iba a acabar perdiendo dinero. Asi que si al final sale adelante la ley habra bares que tengan problemas y el gobierno dudo que se haga cargo de ellos, ese es el problema.

Si la ley impone que no se puede fumar en ningun lado, no te preocupes que clientes no va a perder. Beber la gente bebe, no es que si no se fuma no se entra en los bares me apuesto lo que no tengo que entra la ley el dia 1 y estan los bares a petar de todos modos.

Pandora 82 escribió:Me parece exagerar muchas de las cosas que he leido por ahi. Yo soy la primera que soy fumadora, pero cuando voy a un restaurante prefiero no fumadores, si quiero fumar ya me voy yo a la calle y lo he hecho desde siempre, ante todo es el respeto, yo puedo fumar pero no tengo porque hacer que los demas lo hagan

Enhorabuena! Perteneces al 0,1% (al alza) de fumadores que RESPETAN a los demas. Un privilegio raro de ver. Lo que decimos por aqui no es de exagerar, es de MUNDO REAL.

Lo malo es que los bares van a perder mucha clientela, la mayor parte de los bares que cuando salio la ley prohibian fumar, o los han hecho de fumadores o con zona habilitada (vease Vips/ Cafe y te/ Jamaica / etc) porque habian perdido mas de la mitad de sus clientela y no, no habian ganado ninguna (como alguno me dira, porque al no dejar fumar los no fumadores iban mas, mentira, si lo han cambiado es porque perdian y mucho).

Leete el hilo, y la noticia............
NINGUN bar va a poder dejar fumar, asi que estaran en igualdad de condiciones, POR FIN.
Con la actual mierdaley, los fumadores de un grupo, arrastraban a los no-fumadores a sitios donde ellos pudiesen fumar, y los no-fumadores tragaban. Porque los fumadores sois intransigentes. Repito, leete el hilo.

Asi que si al final sale adelante la ley habra bares que tengan problemas y el gobierno dudo que se haga cargo de ellos, ese es el problema.

Lo dicho arriba, enterate de que va la ley, luego hablas.

Pandora 82 escribió:Un amigo mio tiene un bar de copas en el que prohibio fumar cunado salio la ley y en menos de dos semanas tuvo que cambiarlo porque perdio a mas de la mitad de su clientela, nos conto que si seguia con el bar de no fumadores, tenia que cerrar en un mes o menos porque perdia casi 600€ por noche. Y supongo que lo mismo le pasaria a los bares en general. Mi vecina dejo el bar "de fumadores" porque decia que sino no sabia que iba a acabar perdiendo dinero. Asi que si al final sale adelante la ley habra bares que tengan problemas y el gobierno dudo que se haga cargo de ellos, ese es el problema.

Claro, eso pasa ahora que se deja elegir al dueño del local, tus amigos perdieron dinero porque los 4/5/6.. los bares que fueran que tenian a su lado si dejaban fumar, por eso la gente iba a los otros (incluidos los no fumadores por las causas que se han explicado mil veces en el hilo). Pero ahora que tu amigo ponga el bar de no fumadores no le va a hacer perder clientela como la perdio hace dos años porque ahora no se va a poder fumar no solo en su bar sino en los 4/5/6 bares que tiene alrededor. Yo ya lo he dicho varias veces, se notara cierto descenso los dos primeros fines de semana por el "cabreo" de algunos fumadores y despues a seguir como siempre, saliendo con normalidad pero fumando en la calle.

Javixu escribió:

Black29 escribió:

Javixu escribió:
que el tabaco esté tan extendido y asilimado en la sociedad, no lo salva de ser una droga

¿y? .... Das una calada y ya eres drogadicto? Pregunto.

salu2

No sé a qué viene ese comentario, me estás diciendo que los fumadores (que es de lo que estamos hablado) dan una calada en su vida y no vuelven a fumar o qué? porque no le encuentro lógica a lo que dices.

y... respondiendo: No, no das una calada y eres drogadicto, lo eres cuando repites por necesidad. ¿te vale la respuesta? pregunto porque desconozco lo que realmente quieres saber...

Deja una droga de serlo porque alguien no la pruebe? o porque alguien sólo la pruebe una vez? una droga es una droga y punto. En serio, hazte un favor y piensa en lo dices antes de decirlo.

No se, porque me llamais drogadicto... y no teneis ni idea de la cantidad que fumo o no... pues por eso pregunto que es drogadicto para ustedes.

salu2

Black29 escribió:
No se, porque me llamais drogadicto... y no teneis ni idea de la cantidad que fumo o no... pues por eso pregunto que es drogadicto para ustedes.

salu2

tabaco = droga
Adiccion = Necessidad involuntaria de realizar algun acto

Drogaadicto: Persona que siente la necessidad involuntaria de consumir droga...

Da igual que consumas poco o mucho, cuando lo haces es porque tu cuerpo/mente esta acostumbrado a ello y lo necessita, el ya se encarga de establecer la cantidad necessaria para satisfacer la necessidad

P.D: Que se llame tabaco no significa que no sea uan droga... el cafe tmb es una droga, pero son drogas permitidas por el estado. A lo mejor el problema lo tienes en que no sabes que significa droga...

Black29 escribió:No se, porque me llamais drogadicto... y no teneis ni idea de la cantidad que fumo o no... pues por eso pregunto que es drogadicto para ustedes.

salu2

Ser drogadicto es consumir drogas, conque si fumas, eres drogadicto. Así de simple.

bueno y a partir de cuando se pone esto en marcha??

reberes escribió:

Black29 escribió:
No se, porque me llamais drogadicto... y no teneis ni idea de la cantidad que fumo o no... pues por eso pregunto que es drogadicto para ustedes.

salu2

tabaco = droga
Adiccion = Necessidad involuntaria de realizar algun acto

Drogaadicto: Persona que siente la necessidad involuntaria de consumir droga...

Da igual que consumas poco o mucho, cuando lo haces es porque tu cuerpo/mente esta acostumbrado a ello y lo necessita, el ya se encarga de establecer la cantidad necessaria para satisfacer la necessidad

P.D: Que se llame tabaco no significa que no sea uan droga... el cafe tmb es una droga, pero son drogas permitidas por el estado. A lo mejor el problema lo tienes en que no sabes que significa droga...

Y ni si quiera es lo mismo, a no ser que te metas litros y litros nos vas a ser un adicto al café, la coca cola, o el alcohol, el alcoholismo y los dos anteriores son problemas de un exceso al tomarlo de una manera constante, con lo cual el cuerpo se habitua y crea ese dependencia. Pero una persona, como yo, puede tomar un cafe al dia, 3 a la semana, o 1 al mes, y no siente nada de necesidad, igual que cuando se bebe un sabado a la semana, o me tomo dos coca colas cuando voy a una hamburgueseria, el grado de dependencia del tabaco es mayor, mucho mas serio, y encima a causa de productos mucho mas "enganchantes", hasta el punto que uno podra ir al cine o a la universidad y no tener que estar mirando el reloj a ver cuando "me echo el café", lo que si pasa con el tabaco, 3 horas sin fumar y ya estan con el cansineo, es asqueroso.

JanKusanagi escribió:

Black29 escribió:¿y? .... Das una calada y ya eres drogadicto? Pregunto.

No no, que va.

El proceso habitual es mucho mas triste:
1.- Chavalin(a) da su primera calada, "cof cof, que ascooo.. a ver, otra".... "cofff cofff, menuda mierda... dame mas"... "cof cofff... mas"....
2.- Repetir punto 1 las veces que sea necesario hasta enganchar.
3.- Enhorabuena!! Ya eres drogadicto!

Seguro que todos vosotros salís de fiesta y os pilláis borracheras en mayor o menos medida. Y yo no os estoy llamando borrachuzos, alcohólicos y drogadictos.


PD. No bebo ni una triste cerveza desde verano, podría ponerme a insultaros con el mismo aire de superioridad que os gastáis, pero me doy cuenta de que no merecéis la pena.

Mr.Gray Fox escribió:Seguro que todos vosotros salís de fiesta y os pilláis borracheras en mayor o menos medida. Y yo no os estoy llamando borrachuzos, alcohólicos y drogadictos.


PD. No bebo ni una triste cerveza desde verano, podría ponerme a insultaros con el mismo aire de superioridad que os gastáis, pero me doy cuenta de que no merecéis la pena.

Enhorabuena, tu mensaje era el 1234 del hilo. ¿Cómo demonios ha llegado tan lejos? Si este tema está listo desde la segunda o tercera página 0.o, todo lo que ha ido detrás se ha ido repitiendo.

Mr.Gray Fox escribió:

JanKusanagi escribió:

Black29 escribió:¿y? .... Das una calada y ya eres drogadicto? Pregunto.

No no, que va.

El proceso habitual es mucho mas triste:
1.- Chavalin(a) da su primera calada, "cof cof, que ascooo.. a ver, otra".... "cofff cofff, menuda mierda... dame mas"... "cof cofff... mas"....
2.- Repetir punto 1 las veces que sea necesario hasta enganchar.
3.- Enhorabuena!! Ya eres drogadicto!

Seguro que todos vosotros salís de fiesta y os pilláis borracheras en mayor o menos medida. Y yo no os estoy llamando borrachuzos, alcohólicos y drogadictos.


PD. No bebo ni una triste cerveza desde verano, podría ponerme a insultaros con el mismo aire de superioridad que os gastáis, pero me doy cuenta de que no merecéis la pena.

Vamos... que te has sentido identificado con la cita xD

Mr.Gray Fox escribió:Seguro que todos vosotros salís de fiesta y os pilláis borracheras en mayor o menos medida. Y yo no os estoy llamando borrachuzos, alcohólicos y drogadictos.

Meeeeeeeeeeeeek, suposicion erronea!! -10 puntos!

Por cierto, justificar que haces algo mal, diciendo que otros hacen otras cosas mal, es muy, muuuuy, triste. Sobretodo si tu ""seguro que"" se basa en suposiciones xD

Javixu escribió:Vamos... que te has sentido identificado con la cita xD

Mr.Gray Fox escribió:Seguro que todos vosotros salís de fiesta y os pilláis borracheras en mayor o menos medida. Y yo no os estoy llamando borrachuzos, alcohólicos y drogadictos.


PD. No bebo ni una triste cerveza desde verano, podría ponerme a insultaros con el mismo aire de superioridad que os gastáis, pero me doy cuenta de que no merecéis la pena.

Sí... es exactamente lo mismo. Desde luego.
De hecho, entre semana todos los días yo me echo unos lingotazos de whisky a solas porque no puedo aguantar la ansiedad. Y si un día a las 3 de la mañana me doy cuenta de que no me queda vodka, salgo a la gasolinera que está a 1km de mi casa, en bicicleta y en pleno invierno, para comprarme unas cervezas (esto se lo he visto hacer a un amigo con el tabaco ).
Este tipo de comparaciones siempre son acertadas. Seguid haciéndolas, por favor .

reberes escribió:

Black29 escribió:
No se, porque me llamais drogadicto... y no teneis ni idea de la cantidad que fumo o no... pues por eso pregunto que es drogadicto para ustedes.

salu2

tabaco = droga
Adiccion = Necessidad involuntaria de realizar algun acto

Drogaadicto: Persona que siente la necessidad involuntaria de consumir droga...

Da igual que consumas poco o mucho, cuando lo haces es porque tu cuerpo/mente esta acostumbrado a ello y lo necessita, el ya se encarga de establecer la cantidad necessaria para satisfacer la necessidad

P.D: Que se llame tabaco no significa que no sea uan droga... el cafe tmb es una droga, pero son drogas permitidas por el estado. A lo mejor el problema lo tienes en que no sabes que significa droga...

Pues sabes que te digo, que eres bastante ignorante. Te voy a contar un secreto, fumo porque me apetece, no porque mi cerebro me lo pida. Al igual que me tomo una cocacola cuando me apetece, o me hago una pizza de cena por la misma razon. Me puedo pasar y me paso de hecho semanas sin fumar, a menos que haya una fiesta. Aunque ultimamente me fumo algun porro por la noche mientras charlo por el msn.

Mas adicto soy muchos de aqui al PC que al tabaco. Seguro que mas horas de vida me quita el PC que el tabaco, segurisimo.

salu2

PD: Por cierto, ¿porque escribes nessesario?

No no, que va.

El proceso habitual es mucho mas triste:
1.- Chavalin(a) da su primera calada, "cof cof, que ascooo.. a ver, otra".... "cofff cofff, menuda mierda... dame mas"... "cof cofff... mas"....
2.- Repetir punto 1 las veces que sea necesario hasta enganchar.
3.- Enhorabuena!! Ya eres drogadicto!

Esta si que es buena. Señores, os cuento otro secreto, el tabaco engancha a la larga si, pero gusta tambien. La sensacion de fumar es PLACENTERA, adicciones aparte. Tambien podemos utilizar tu razonamiento para el sexo por primera vez en las mujeres, la primera vez suele se muy dolorosa, luego acaba gustando, pues igual. La primera vez es una sensacion distinta, y no te la esperas, luego te acostumbras y te gusta.

salu2

Noc escribió:

Mr.Gray Fox escribió:Seguro que todos vosotros salís de fiesta y os pilláis borracheras en mayor o menos medida. Y yo no os estoy llamando borrachuzos, alcohólicos y drogadictos.


PD. No bebo ni una triste cerveza desde verano, podría ponerme a insultaros con el mismo aire de superioridad que os gastáis, pero me doy cuenta de que no merecéis la pena.

Sí... es exactamente lo mismo. Desde luego.
De hecho, entre semana todos los días yo me echo unos lingotazos de whisky a solas porque no puedo aguantar la ansiedad. Y si un día a las 3 de la mañana me doy cuenta de que no me queda vodka, salgo a la gasolinera que está a 1km de mi casa, en bicicleta y en pleno invierno, para comprarme unas cervezas (esto se lo he visto hacer a un amigo con el tabaco ).
Este tipo de comparaciones siempre son acertadas. Seguid haciéndolas, por favor .

dime en que gasolinera que hace mucho que no veo tabaco en una gasolinera

-smm- escribió:dime en que gasolinera que hace mucho que no veo tabaco en una gasolinera

Esto que te digo pasó hace ya unos cuantos años. De todas maneras tampoco estoy muy seguro, yo nunca he comprado tabaco, pero creo que antes sí se vendía en las gasolineras, ¿no?.

Black29 escribió:fumo porque me apetece, no porque mi cerebro me lo pida. Al igual que me tomo una cocacola cuando me apetece, o me hago una pizza de cena por la misma razon. Me puedo pasar y me paso de hecho semanas sin fumar, a menos que haya una fiesta.

No me lo creo, pero en fin, no te conozco y todo puede ser; quiero decir que no me creo lo de no fumar durante semanas. Pero, aun siendo cierto, eres la excepcion que confirma la regla, esta cientificamente demostrado que la nicotina provoca dependencia fisica, es decir, tu cerebro, tu cuerpo te lo PIDE y lo necesitas, al obtenerlo te liberas de la necesidad y te da placer, de ahi la falsa creencia de "es que me gusta", "es porque quiero", lo siento, pero eso es FALSO, y solo hay que leer un poco, y entender como funcionan las drogas. Repito, si no es tu caso, enhorabuena, pero es asi en el 100% de los fumadores constantes.

Black29 escribió:Mas adicto soy muchos de aqui al PC que al tabaco.

Y? Que uno lo haga mal justifica que otro tambien lo haga mal? No habeis contestado a eso, y todo el hilo es: ES QUE VOSOTROS, ES QUE VOSOTROS... Y otra cosa, que yo sea adicto al PC, a ti no te afecta, que tu fumes, a mi si me afecta. (Esto ya parece un mantra, y os haceis los ciegos)

Black29 escribió:Seguro que mas horas de vida me quita el PC que el tabaco, segurisimo.

Black29 escribió:Pues sabes que te digo, que eres bastante ignorante.

Black29 escribió:

reberes escribió:

Black29 escribió:
No se, porque me llamais drogadicto... y no teneis ni idea de la cantidad que fumo o no... pues por eso pregunto que es drogadicto para ustedes.

salu2

tabaco = droga
Adiccion = Necessidad involuntaria de realizar algun acto

Drogaadicto: Persona que siente la necessidad involuntaria de consumir droga...

Da igual que consumas poco o mucho, cuando lo haces es porque tu cuerpo/mente esta acostumbrado a ello y lo necessita, el ya se encarga de establecer la cantidad necessaria para satisfacer la necessidad

P.D: Que se llame tabaco no significa que no sea uan droga... el cafe tmb es una droga, pero son drogas permitidas por el estado. A lo mejor el problema lo tienes en que no sabes que significa droga...

Pues sabes que te digo, que eres bastante ignorante. Te voy a contar un secreto, fumo porque me apetece, no porque mi cerebro me lo pida. Al igual que me tomo una cocacola cuando me apetece, o me hago una pizza de cena por la misma razon. Me puedo pasar y me paso de hecho semanas sin fumar, a menos que haya una fiesta. Aunque ultimamente me fumo algun porro por la noche mientras charlo por el msn.

Mas adicto soy muchos de aqui al PC que al tabaco. Seguro que mas horas de vida me quita el PC que el tabaco, segurisimo.

salu2

PD: Por cierto, ¿porque escribes nessesario?

Pues eres masoca si lo haces "porque te apetece". Que por cierto, esa excusa no me la creo. Mi mejor amigo hace lo mismo que tú, y como le doy mucho el coñazo con que deje de fumar, de vez en cuando se le cruza un cable, me da el paquete de tabajo y me dice que se lo tire que va a dejar de fumar y me va a demostrar que no es adicto, a las tres semanas como mucho vuelve a pedir tabaco a la gente cuando salimos de fiesta o hacemos una timba, se hace el sueco y así vuelve a empezar. Y mi amigo también puede estar dos o tres semanas sin fumar ni un cigarro pero tiene rachas y a pesar de que me ha prometido que va dejarlo siempre recae.

¿Tu te has planteado si puedes dejar de fumar?

Todo el mundo tiene sus adicciones sólo que unas tienen peores consecuencias que otras, y si ya perjudican a los de alrededor, pues peor. En en caso de los fumadores, su adicción es una droga, porque esa es la definición de tabaco no porque lo digamos los no fumadores (el tacabo contiene sustancias que crean dependencia, eso lo convierte en droga)

Black29 escribió:Pues sabes que te digo, que eres bastante ignorante. Te voy a contar un secreto, fumo porque me apetece, no porque mi cerebro me lo pida.

No te lo pide tu cerebro, te lo pide tu cuerpo porque está enganchado a la nicotina y a la demás mierda que tiene el tabaco.

Al igual que me tomo una cocacola cuando me apetece, o me hago una pizza de cena por la misma razon. Me puedo pasar y me paso de hecho semanas sin fumar, a menos que haya una fiesta. Aunque ultimamente me fumo algun porro por la noche mientras charlo por el msn.

No dice mucho de ti el que te metas sustancias altamente cancerígenas en el cuerpo si dices que no estás enganchado.

Esta si que es buena. Señores, os cuento otro secreto, el tabaco engancha a la larga si, pero gusta tambien. La sensacion de fumar es PLACENTERA

Fumar no gusta a NADIE, es una toxina muy potente y el cuerpo la rechaza SIEMPRE, otra cosa es que el síndrome de abstinencia te haga creer que te gusta cuando satisfaces la necesidad de consumo.

Johny27 escribió:Fumar no gusta a NADIE, es una toxina muy potente y el cuerpo la rechaza SIEMPRE, otra cosa es que el síndrome de abstinencia te haga creer que te gusta cuando satisfaces la necesidad de consumo.

Otra vez señor verdad absoluta.... ¿tu fumas? ¿No te gusta? ¿Como sabes que no me gusta? Siempre generalizando.... Pues nada señores, no os lo creais, pensad que soy un pobre drogadicto que confunde la realidad. Ya parece esto peor que la heroina vamos...

¿Que hay gente enganchadisima al tabaco? Si, la hay. Y al cafe, y a los videojuegos, y etc etc pero no por ellos todos los consumidores de eso son adictos.

Me GUSTA LA MARIHUANA, EL POLEN y algunos tabacos, NO ME DAN ASCO, tiene un sabor concreto... que a vosotros os resulte asqueroso no significa que lo sea.. cada cual con sus gustos.

salu2

Black29 escribió:

Johny27 escribió:Fumar no gusta a NADIE, es una toxina muy potente y el cuerpo la rechaza SIEMPRE, otra cosa es que el síndrome de abstinencia te haga creer que te gusta cuando satisfaces la necesidad de consumo.

Otra vez señor verdad absoluta.... ¿tu fumas? ¿No te gusta? ¿Como sabes que no me gusta? Siempre generalizando.... Pues nada señores, no os lo creais, pensad que soy un pobre drogadicto que confunde la realidad. Ya parece esto peor que la heroina vamos...

¿Que hay gente enganchadisima al tabaco? Si, la hay. Y al cafe, y a los videojuegos, y etc etc pero no por ellos todos los consumidores de eso son adictos.

Me GUSTA LA MARIHUANA, EL POLEN y algunos tabacos, NO ME DAN ASCO, tiene un sabor concreto... que a vosotros os resulte asqueroso no significa que lo sea.. cada cual con sus gustos.

salu2

No me creo que el tabaco que compras en el estanco te haya gustado la primera vez que lo hayas probado, y lo que te dicen arriba no es una opinión personal, son las conclusiones de estudios cientñificos y psicológicos.

Y muy listo no hay que ser para meterse ésto "porque te gusta" si no eres adicto (o hay que ser muy ignorante)

Javixu, pon ahora 200 botellas de vodka, analiza el resultado y llegaremos a la misma conclusión. Nadie podría fumarse 400 cigarrillos ni beberse 200 botellas de vodka por mucho que le guste.

Y haced el favor de no seguir tocando las pelotas, estaréis contentos de que podamos fumar en los locales, pero eso no os da derecho para hacer de jueces en una afición que tenemos los demás. Yo no critico a los jugadores del rol, ni a los adictos al volante, ni a los fiesteros o bebedores empedernidos, así que dejad de dar el puto coñazo y pista.

Mr.Gray Fox escribió:Yo no critico a los jugadores del rol, ni a los adictos al volante, ni a los fiesteros o bebedores empedernidos, así que dejad de dar el puto coñazo y pista.

Es que si no vienen a joderte tu salud, y amargarte el rato con su mierda, no tienes porque criticarlos, logicamente

En cambio, si te diesen el puto coñazo con su puto humo, molesto, pestoso, y cancerigeno, seria diferente.

JanKusanagi escribió:

Mr.Gray Fox escribió:Yo no critico a los jugadores del rol, ni a los adictos al volante, ni a los fiesteros o bebedores empedernidos, así que dejad de dar el puto coñazo y pista.

Es que si no vienen a joderte tu salud, y amargarte el rato con su mierda, no tienes porque criticarlos, logicamente

En cambio, si te diesen el puto coñazo con su puto humo, molesto, pestoso, y cancerigeno, seria diferente.

¿Te molesto a ti? Si quieres te presento a todas las personas con las que ando, que antes de encender un cigarro delante de ellos les pregunto si les molesta el humo.

Sólo ha habido un caso en el que me hayan dicho que sí, y lo que hice fue separarme, lo encendí y cuando terminé me volví a acercar. Así que menos bobadas, criticad la falta de respeto de la gente, no a todos los fumadores que es lo que estáis haciendo.